Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
Комментарии
2014-04-29 в 08:17 

Спасибо, приму к сведению))
Р.

URL
2014-06-01 в 15:48 

Альфа, котеюшки, пришли мне лучей работоспособности и удачи? Осталось пять дней до сдачи диплома. А у меня только его план. Черновик плана. И сраный антиплагиат.
Донка

URL
2014-06-01 в 16:08 

Донка, у тебя всё получится. Треть так сдает Х)))) Ты, главное, не откладывай

URL
2014-06-01 в 16:24 

да уж наоткладывалась :gigi::facepalm:
спасибо, анон)

URL
2014-06-04 в 04:46 

Удачи тебе. Надеюсь всё норм будет. Приходи потом, сказать, как ты.

URL
2014-07-05 в 11:55 

Здравствуйте, я Донка, и я написала диплом за пять дней И ЗАЩИТИЛА ЕГО НА ХОРОШО :vict:
спасибо за лучи добра!

URL
2014-07-27 в 16:15 

Донка, ты маладца.

URL
2015-02-27 в 12:05 

Есть кто?

URL
2015-02-27 в 12:24 

Есть.
робеспьер

URL
2015-02-27 в 12:27 

Привет. Я тоже Робеспьер.
Мне скучно...
Не потому что Робеспьер, а в принципе.

URL
2015-02-27 в 12:31 

Ну так повеселись чем-нибудь, тождик! Я же не знаю, что тебе нравится.

URL
2015-02-27 в 12:39 

Я на работе. Когда задачи мне дают, мне не скучно. А когда не дают, по идее есть время на всякие рутинные задачи вроде составления плана и тыпы, но их делать не хочется, потому что план интереснее держать в голове. Поэтому скучно.

URL
2015-02-27 в 12:52 

Книжки почитай.

URL
2015-02-28 в 01:12 

Я тоже Робеспьер)
Это не дохлый номер в этот тред приходить веселиться, он помер давно, наверное)
Ты мне напомнил одного иностранца, что мне недавно в контакте написал)

URL
2015-02-28 в 01:14 

И что писал этот странный иностранец?

URL
2015-03-11 в 11:34 

Роб, а Роб. Вообще, Робы тут. Мне надыть немного статистики, годится даже крошечная выборка.
Внимание, вопросы:
1. Насколько Робам свойственно уникальное сочетание непостоянства с честностью в отношениях, т.е. завел - заинтересовался другим - бросил - завел другого - надоело - бросил - сгонял к первому, и так во всевозможных вариациях.
2. Что заставляет вас бросать человека? Какие качества, какие обстоятельства?
3. С какого возраста стало понятно, что отношения - далеко не всегда состоит из свиданий, нежностей и эмоционального подъема, а еще и включают в себя СУКАБЕСИШЬ, ПОЧЕМУТЫТАКПОСТУПАЕШЬ, и, самое главное, МЫСПРАВИЛИСЬ, что кастует переход к предыдущим, вкусным фазам?

Донка, затрудняющаяся с наставлениями младшей подруге-Робке

URL
2015-03-11 в 12:12 

1. Насколько Робам свойственно уникальное сочетание непостоянства с честностью в отношениях, т.е. завел - заинтересовался другим - бросил - завел другого - надоело - бросил - сгонял к первому, и так во всевозможных вариациях.
Мне вообще сложно завести отношения, так что я так легко не бросаю никогда. Но при хорошей уверенности в себе, может, такое и возможно. Когда я была совсем маленьким глупым аноном, я могла заинтересоваться только одним куном в один момент времени. При этом мы с ним могли вообще не разговаривать, и он мог не подозревать о моем существовании, но я оставалась, как дурак верна своему интересу довольно долгое время))

2. Что заставляет вас бросать человека? Какие качества, какие обстоятельства?
Чо-то я прикинула и вроде все нетимное. Непримиримые противоречия в мировоззрении, взглядах на жизнь, человечество и тыпы. Моральное и физическое насилие. Если человек перестает меня любить и идти на контакт. Неспособность договариваться во всяких бытовых вопросах тоже сильно бесит. Неуважение меня и моего личного пространства. Наоборот, когда заставляют лезть в его личное пространство, куда я не хочу пока лезть. Ложь по важным вопросам.

3. С какого возраста стало понятно, что отношения - далеко не всегда состоит из свиданий, нежностей и эмоционального подъема
Ну я почти невинный анон. Моя ролевая хорошо и осознанно прокачалась уже в университете за счет друзей из дельты. Так что осознанное понимание, чего такое романтические отношения возникло уже после двадцати. Но я и до этого была вполне адекватной на этот счет, просто не собиралась еще никаких отношений заводить, вообще себя в них не рассматривала и соответственно о таких вещах не думала.

URL
2015-03-12 в 00:34 

Ты же про романтические отношения? Я сразу не впилил.

1. Насколько Робам свойственно уникальное сочетание непостоянства с честностью в отношениях, т.е. завел - заинтересовался другим - бросил - завел другого - надоело - бросил - сгонял к первому, и так во всевозможных вариациях.
Хз, мне не свойственно. Но людей я бросаю с трудом - у меня может остыть к человеку интерес, но в целом я все еще буду хорошо к нему относиться, и если наши интересы вновь сойдутся, то снова начать хотеть с ним общаться и все такое. Но начинать отношения заново я бы стал только в исключительных случаях - там, если я знаю, что мы оба изменились и все может быть по-другому, например.

2. Что заставляет вас бросать человека? Какие качества, какие обстоятельства?
Если он мозг мне ест по чайной ложке, например. Если он относится ко мне плохо. Если я знаю, что наше отношение друг к другу несимметрично - я его люблю, а он меня нет, или наоборот. Качества, наверное, никакие - я стараюсь не встречаться с людьми, которые мне неприятны по качествам характера, что логично. Если человек поведет себя по отношению ко мне как мудак и не будет подлежать исправлению, скорее всего, прерву отношения, если это будет для меня критично.

3. С какого возраста стало понятно, что отношения - далеко не всегда состоит из свиданий, нежностей и эмоционального подъема, а еще и включают в себя СУКАБЕСИШЬ, ПОЧЕМУТЫТАКПОСТУПАЕШЬ, и, самое главное, МЫСПРАВИЛИСЬ, что кастует переход к предыдущим, вкусным фазам?
Да всегда, наверное? У меня никогда не было особенных иллюзий на счет романтики и свиданий, скорее даже наоборот, я не романтичный анон и меня это все в большом количестве угнетает.

URL
2015-03-12 в 01:16 

1. Насколько Робам свойственно уникальное сочетание непостоянства с честностью в отношениях, т.е. завел - заинтересовался другим - бросил - завел другого - надоело - бросил - сгонял к первому, и так во всевозможных вариациях.
ролевая БЭ
Надо, чтобы всё было ясно.
Непостоянство можно на ЧИ списать. У всех по-разному, но я как раз оно.
Тот самый случай. Мне некомфортно быть не честным с человеком, я начинаю путаться. Мечусь по 3В.

2.Что заставляет Вас бросать человека? Какие качества, какие обстоятельства?
1) Ничего не чувствую к нему.
2) Давит на меня, эти отношения слишком выматывающие. Есть определённая планка убытков, после которой я решу, что это не стоит того.

С какого возраста стало понятно, что отношения - далеко не всегда состоит из свиданий, нежностей и эмоционального подъема, а еще и включают в себя СУКАБЕСИШЬ, ПОЧЕМУТЫТАКПОСТУПАЕШЬ, и, самое главное, МЫСПРАВИЛИСЬ, что кастует переход к предыдущим, вкусным фазам?
Думаю, это всё индивидуально. У меня очень рано из-за матери и её наставлений жёстко сломать всё, что ей выглядит не так.
По психейоге ещё может быть другое восприятие. Вдолбить всё равно ничего нельзя. Понадобиться - поймёт. Свой опыт - самый ценный.

URL
2015-03-12 в 14:02 

Так, аноны, я запуталась. Зовзем. Короч, переходим от теории к практике.
Есть Робка. Чудесный человек, стремится к саморазвитию, мучительно пинает себя по болевой и по 4В, честный, иногда отвратительно честный, короче, няшка, куда не посмотри. Но. В отношениях она напоминает эндорфинового наркомана - пока от нее пырятся, она пырится, и самооценка взлетает до небес - все ок. Но как только нужно решать какие-то проблемы, она честно заявляет - не потяну, я себя-то тяну с трудом. Спаситипамагити. И кидает чувака. И находит нового. И все по новой. Справедливости ради скажу, что западает Робка преимущественно на гаммийских виктимов и Достоевских, и все сидят и ждут, пока кто-нибудь что-нибудь решит до финального выстрела ружья, но, ёптыть! Как же так-то? Отношения - все равно работа, и даже такая БЭшная дровница, как я, это понимаю. Как донести Робке, что так не прокатит? И надо ли вообще? Отстать может от человека? Но так я сродни теще, эти все несчастные брошенные существа потом сидят у меня на кухне, едят мою еду и страдают! И я страдаю! И сейчас вот вообще мальчик идеально ей подходит, а все шлангом прикинулись. Короче, превращаю тред в кухонные сплетни т_т

URL
2015-03-12 в 14:27 

Интимофобия это. Вот по всем симптомам - как нарисованная. Человек хочет отношений, человеку нужны отношения, но он не готов их углублять и работать над ними. Поэтому так "скачет". Это не тимное и не соционическое, это невротическое. С чем конкретно у человека проблема связана - я не знаю, данных недостаточно. Чаще всего это бывает из-за того, что в семье модель отношений проблемная. Либо между родителями, либо у родителей с ребенком. Не обязательно там ужасы какие-то, мозг может перекосить от неочевидных на первый взгляд вещей. Мне известен случай, когда просто развода родителей хватило. Безо всяких ужасов. Но у человека страх развода в голове - и все, туши свет, сливай воду. Как в анекдоте про утюг или в аналогичной сказке: "А вот я женюсь, потом заведем мы детей, а потом возьмем и разведемся - и дети будут страдать". Так что лучше не жениться и долгосрочных отношений не заводить вообще. У человека первое свидание только - а внутренний голос ему уже рассказывает про развод через десять лет.
В основе лежит боязнь каких-либо проблем, которые "заводятся" именно в случае долгосрочных отношений. Т. е. человек пытается снять все "сливки" и ускакать дальше, пока сложности не начались. Все это может самим человеком не осознаваться вообще, потому что очень часто интимофобии сопутствует вытеснение. Человек избегает неприятных эмоции, что вовне выражается в избегании долгосрочных отношений, а внутри - в вытеснении своих страхов и опасений в подсознание.
На самом деле, с этим нужно к психотерапевту.

Гексли, которого попросили прийти и сказать чего-нить по БЭ)))

URL
2015-03-12 в 15:39 

Это не ТИМное. Либо это правда какая-то фобия, как говорит Гексли выше, либо вашей Робке отношения на самом деле на данном этапе не нужны. Такое тоже бывает - когда вроде как все считают, что у тебя должна быть пара, и человек тебе вроде бы как нравится и симпатичен и вообще, но на самом деле ты внутренне не готов заводить долгосрочные отношения, решать какие-то проблемы и участвовать в жизни другого человека. Не потому что боишься, а потому что просто нет на это ни ресурса, ни желания, ни возможностей.
Лезть в это не надо. Если она жалуется, что ее это напрягает и она хотела бы помощи - да, имеет смысл посоветовать ей обратиться к психологу, или что-то объяснить, или рассказать, но если человек помощи не хочет и ему все нормально - то не надо к нему лезть. Ей же ок? Вот и вам пусть будет ок. Насильно никому свое мировосприятие и мозги не вставишь.
А, ну и с брошенными лучше бы не общаться, нет? Ну в смысле окей, вам их очень жаль, но вам вообще норм, что вас в жилетку превращают не очень знакомые люди? Пусть у кого-нибудь другого на кухне плачутся, чего вы себе нервы-то треплете.
Роб от 00:34

URL
2015-03-12 в 15:51 

Да тут-то в том и беда, что Робка перманентно со мной советуется (вот нашла знатока душ человеческих), а пассий она регулярно знакомит со старшим товарищем, тыксказать, и они становятся неплохими приятелями. И вот что хочешь делай. И птичку жалко, и я-то в их отношениях вообще кто?)
1. Вот мимоГексли, как по мне, оч-чень может быть права.
2. Вот слушай. Я тоже прикинула, что ей хочется быть сексуально активной, кому-то нравиться, но не морочиться ни о чем. Преподнесла ей эту новость И О ЧУДО, АЛЬФА ФОРЭВА, ХОЧЕТ ФРИ ЛАВ И НИКАКИХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ. Кажется, на мысль натолкнули.
В связи с чем, дорогие, танк ю вэри мастч, как говорится.

URL
2015-03-12 в 21:22 

Чудесный человек, стремится к саморазвитию, мучительно пинает себя по болевой и по 4В
А зачем?

В отношениях она напоминает эндорфинового наркомана - пока от нее пырятся, она пырится, и самооценка взлетает до небес - все ок.
Низкая самооценка?

Но как только нужно решать какие-то проблемы, она честно заявляет - не потяну, я себя-то тяну с трудом.
То есть совместно решать проблемы, или как? Например? Что за проблемы такие, которые должна решать в отношениях Робка?

И кидает чувака. И находит нового. И все по новой. Справедливости ради скажу, что западает Робка преимущественно на гаммийских виктимов и Достоевских, и все сидят и ждут, пока кто-нибудь что-нибудь решит до финального выстрела ружья, но, ёптыть!
Это может быть повторение одного и того же сценария. Попытка решить какую-то старую ситуацию через одно и то же.

Что значит
и все сидят и ждут, пока кто-нибудь что-нибудь решит до финального выстрела ружья?
Кто и чего ждёт от человека с 4В, который ждёт завершения процесса партнёра (в отношении своих желаний) и его итогового решения, чтобы сказать ему на это да или нет?) Вы уверены, что от человека не требуют процесса по 2В или 3В и собственно, да ему легче когда партнёр решит, сделает выбор, и он скажет согласен он с ним или нет? О какой работе в отношениях речь сейчас?

И сейчас вот вообще мальчик идеально ей подходит, а все шлангом прикинулись.
Это на ваш взгляд, вы не можете решать за человека) Мой знакомый Габен тоже сказал мне, что человек мне офигеть как подходит, а потом выяснилось. что не очень, и вдобавок у него были свои мотивы так говорить как и у вас
эти все несчастные брошенные существа потом сидят у меня на кухне, едят мою еду и страдают
И что? А Робка страдает? Это уже два разных вопроса. Так вы Робке хотите сделать лучше или им?) Она сама заявляла об этом как о проблеме?

URL
2015-03-12 в 21:44 

А зачем?
а вот пунктик у нее. ей очень сложно себя пинать и чем-то заниматься, чего-то добиваться, но это ее залог уверенности в себе. без работы над собой Робка впадает в апатию.

Низкая самооценка?
В том числе. И очень хреново наполненный СуперИД. Жадная до эмоций, чтобы РОКОВАЯ СТРАСТЬ прямо. и как только начинаются проблемы или нудятина, все.

То есть совместно решать проблемы, или как? Например? Что за проблемы такие, которые должна решать в отношениях Робка?
Любые проблемы, возникающие с определенной дистанции, и не обязательно отдельно Робка, даже совместно с Робкой не катит. То есть, ну, возник бытовой вопрос - не нравится ей, как он блюдет чистоту вокруг себя. Или раздражает ее какая-нибудь привычка, Это надо разговаривать, договариваться, пробовать чото, а Робка делает ручкой и лепит на лоб "потрачено", при том что случаи даже рядом не критичные.

Это может быть повторение одного и того же сценария. Попытка решить какую-то старую ситуацию через одно и то же
Тру.

Кто и чего ждёт от человека с 4В, который ждёт завершения процесса партнёра (в отношении своих желаний) и его итогового решения, чтобы сказать ему на это да или нет?) Вы уверены, что от человека не требуют процесса по 2В или 3В и собственно, да ему легче когда партнёр решит, сделает выбор, и он скажет согласен он с ним или нет? О какой работе в отношениях речь сейчас?
А такие же маломерные ЧСники и 3-4В ждут, говорю же. и сидят они, и Робка ждет, и пассии ее ждут, и раздражаются на пассивность друг друга. и да, очевидно, что легче переложить это на партнера, годного для ответственности за двоих и более, но, опять же, не приговор это)

Это на ваш взгляд, вы не можете решать за человека) Мой знакомый Габен тоже сказал мне, что человек мне офигеть как подходит, а потом выяснилось. что не очень, и вдобавок у него были свои мотивы так говорить как и у вас
окай) просто я довольно сильно доверяю ЧИ в плане оценки потенциала человека и сочетаемости этих потенциалов. себе вот партнера выбрала с первого раза, много лет уже едем, при том, что миражники и оба с 3В) но согласна, что это не 100% гарантия.

И что? А Робка страдает? Это уже два разных вопроса. Так вы Робке хотите сделать лучше или им?) Она сама заявляла об этом как о проблеме?
да. пишет мне, просит совета, всего боится и постоянно сомневается. вот бросила она последний кадр, а теперь пишет, что все равно скучает и вообще, вне отношений смотрит на него совсем другими глазами. что кастует к интимофобии, кстати.
честно, не от праздного любопытства, помочь хочу, а хз, как)

URL
2015-03-13 в 01:03 

Простите, если буду местами резок.

а вот пунктик у нее. ей очень сложно себя пинать и чем-то заниматься, чего-то добиваться, но это ее залог уверенности в себе. без работы над собой Робка впадает в апатию.
Тогда это не битьё по болевой и 4В, это процесс по другим функциям, и это нормально)

читать дальше

URL
2015-03-15 в 16:10 

Тогда это не битьё по болевой и 4В, это процесс по другим функциям, и это нормально)
в том числе и по упомянутым функциям. тут все комплексно.

Человек ищет не отношений, а впечатлений.

не совсем так. человек ставит знак равно между этими двумя понятиями, и категорически неуютно чувствует себя в одиночестве, то есть, довольно активно направлен на установление отношений, но вот их сохранение не кажется Робке целесообразным, если впечатления притупляются.

Вы не называете другие функции, потому не очень понятно, как идут остальные процессы.
У вас процессионная логика?

я вообще сознательно стараюсь не трогать Пй, а то сейчас смешаются в кучу кони, люди. могу сказать ее тип, если Вам кажется, что причина кроется где-то в этих краях, но я лично не думаю.
и нет, не процессионная. но уж моя логика тут однозначно не по теме.

Если не складывается, то стоит отпустить, тем более, если это попытка что-то завершить. Тут не в соционике дело, и надо разбирать проблему в корне.
не согласна. камни преткновения будут всегда, где больше, где меньше, но так это не повод махнуть рукой. мол, ай, все равно не складывается, и расставаться из-за довольно несерьезных проблем. я об что гутарю-то все это время. и Вы подстраивались-говорили-работали, и я, и любой другой человек, ну так и Робку стоит убедить, что в это неизбежная необходимость)

Это жизнь людей. Себе можете выбирать кого угодно, но другой человек строит свою жизнь сам. То, что вам кажется со стороны - это то, что вам кажется со стороны. У меня тоже ЧИ, и она склонная ошибаться, особенно в людях, если не этик.

считайте, мне на этот счет везет больше.

Кроме того отношения строятся не только на потенциале. То, что хорошо в теории, не во всех случаях нормально на практике. Вариантов может быть много разных, но если не сошлось, то не сошлось, как это не подгоняй.
тут разница не в теории и практике. тут как в экономике, знаете: вложил - получил. а получается у Робки, что и мальчик всем хорош, и прямо чувствует, что ее, и нравится, а вылез первый косяк - нееее, вкладываться не буду, пусть либо само как-то решается, либо досвидос.

Выглядит так, словно человек боится решать проблемы и держится за вас как ребёнок за взрослого (а ребёнок ещё и не готов строить отношения). А вы поощряете несамостоятельность, как раз таки решая проблемы вместо человека и уговаривая его решать проблемы самому. Пока есть вы, ему незачем это делать, т.к. вы авторитет, который всё сделает, подскажет и ещё скажет, что ему виднее, как лучше и ещё и выиграет от этого в своих и чужих глазах.
ну уж не преувеличивайте. никто ни за кого решать не пытается. ей, как типичному альфийцу, хочется обсудить проблему, консилиум там собрать, а я, знаете, довольно неуютно себя чувствую, когда не понимаю, что происходит.

URL
2015-03-15 в 21:54 

не совсем так. человек ставит знак равно между этими двумя понятиями, и категорически неуютно чувствует себя в одиночестве
Это и есть погоня за впечатлениями под видом отношений как по мне)

Часто именно от 3В слышу фразу "люди _должны_ договариваться") В понимании 3В люди должны оговорить удобные для них условия, тогда как не для всех это приемлемый вариант (потому что на уступках и прочем и строится 2В-3В). Выражать свои претензии надо, но порой человек не всегда может именно договориться. Знаю много знакомых, которым говорить очень трудно. И вытягивают их тоже определённого типа люди (я сейчас не о соционике или психейоге).
Не считаете ли лично вы, что люди должны договариваться, а Робка просто ориентируется на вас? Иногда бывает, мы сами ставим другим людям установки, особенно часто это для 4 по отношению к тройке. Был друг 4В, который долго подстраивался под мои меняющиеся и порой жёсткие правила, а потом всё таки понял, что они не его, что это я ставлю ему барьеры просто какими-то такими высказываниями, а они принимает их как данность.

не согласна. камни преткновения будут всегда, где больше, где меньше, но так это не повод махнуть рукой. мол, ай, все равно не складывается, и расставаться из-за довольно несерьезных проблем.
Не вы оцениваете серьёзность этих проблем, поймите, пожалуйста. Вы сейчас выдаёте свою позицию. я не очень вам доверяю, т.к. уже слышу человека категоричного и достаточно самоуверенного в каких-то вещах, которые не в вашей власти или не идентичны для всех.
Камни будут всегда, но не надо есть кактус.

ну так и Робку стоит убедить, что в это неизбежная необходимость)
Не надо. Не надо давить на человека с болевой ЧС) Впрочем как и вообще навязывать любому человеку своё мнение.
Именно это вы сейчас хотите сделать. Сейчас вы направлены на то, чтобы не решить проблему человека, а на то, чтобы подстроить её под свои принципы.

ей, как типичному альфийцу, хочется обсудить проблему, консилиум там собрать, а я, знаете, довольно неуютно себя чувствую, когда не понимаю, что происходит.
Откинем в сторону соционику.
Если вы в самом деле хотите ей помочь, для начала
1) Это не ваша проблема, а проблема человека. Пока вы решаете её как свою. Это не ваша ответственность. Поймите в первую очередь это. Вы слишком много на себя берёте, пытаясь сходу решить такие вещи. Поэтому вы неуютно себя чувствуете.
2) Нельзя помочь насильно и вдолбить что-то кому-то в голову. Если программа не ставится на комп, значит, системные требования не подходят для неё) И даже если вы уверены обратном, это не так. Тем более если например это иррациональный страх, непонимание. Подсознание не работает по принципу "Я всё объясню, и ты поймёшь и сделаешь, как надо".
3) Но вы можете вместе поискать какое-то другое оптимальное решение для этой ситуации. То есть вам придётся сменить свою позицию "Я знаю, как надо, и мы придём к этому решению". Человек именно, что хочет обговорить и понять проблему. И каждый человек сам решает проблему, только он сам может найти ответ на свой вопрос.

URL
2015-03-16 в 09:06 

Это и есть погоня за впечатлениями под видом отношений как по мне)
ну, а как по мне - нет.

Выражать свои претензии надо, но порой человек не всегда может именно договориться. Знаю много знакомых, которым говорить очень трудно. И вытягивают их тоже определённого типа люди (я сейчас не о соционике или психейоге).
да, это счас не соционика и не Пй, аноним, это вообще важный элемент общения, глубокого чуть более, чем бессмысленные потрахушки.
Не считаете ли лично вы, что люди должны договариваться, а Робка просто ориентируется на вас?
анон. ну вот расскажите мне, какая альтернатива у людей в отношениях, кроме как договариваться? решать такие вещи в стиле порнушных фичочков про Бету? развивать телепатию? включать терпилку? как? в социальной конструкции от двух и более человек, не обладающих сверхспособностями, так или иначе предполагается какой-то способ коммуникации. и самая эффективная из них - ртом. не обязательно устраивать сеансы психоанализа и саморефлексии, но банальное "ты делаешь то-то и то-то, и мне от этого не комфортно - будем чо-нибудь делать?" уже может сработать. нет, ну анон, просто предложите альтернативу?

Не вы оцениваете серьёзность этих проблем, поймите, пожалуйста. Вы сейчас выдаёте свою позицию. я не очень вам доверяю, т.к. уже слышу человека категоричного и достаточно самоуверенного в каких-то вещах, которые не в вашей власти или не идентичны для всех.
есть нюансы. и есть здравый смысл. я говорю достаточно уверенно, поскольку наблюдаю ситуацию во многих плоскостях: где-то у меня есть объективные данные, где-то подтверждение самой Робки. Ваше право не верить мне, но тогда, может, свернем дискуссию, поскольку я сюда пришла не для того, чтобы спорить с кем-то о своей самоуверенности и категоричности с довольно странным интернет-пронзателем.

Камни будут всегда, но не надо есть кактус.
есть кактус - это неразрешимые проблемы. а напрячься и сказать два предложения - это несколько иное.

Именно это вы сейчас хотите сделать. Сейчас вы направлены на то, чтобы не решить проблему человека, а на то, чтобы подстроить её под свои принципы.
хорошо. я скажу ей - все акай, Робка, продолжай избегать трудностей и работы над отношениями, к тому же, я тут подумала, и решила вообще не отвечать на твои вопросы и не выражать свое мнение в диалогах формата дискуссий - я подстраиваю тебя под свои принципы.
серьезно? когда кто-то близкий. с которым вы привыкли многое обсуждать, делиться, просить друг у друга помощи, придет к Вам - Вы так ему ответите?

Это не ваша проблема, а проблема человека. Пока вы решаете её как свою. Это не ваша ответственность. Поймите в первую очередь это. Вы слишком много на себя берёте, пытаясь сходу решить такие вещи. Поэтому вы неуютно себя чувствуете.
да где Вы вообще увидели, и теперь так яростно доказываете мне, что я хочу решить все проблемы Робки? я хочу понимать, что происходит, чтобы, когда она в очередной раз заведет эту тему, не молчать в прострации. ей важно об этом поговорить, и мои аккуратные "ага" и "наверное" Робку не устраивают, и я ее понимаю. перечитайте наш диалог, увидите, что я здесь, в основном, собираю чужие мнения для дальнейшего осмысления вариантов причин.

Но вы можете вместе поискать какое-то другое оптимальное решение для этой ситуации. То есть вам придётся сменить свою позицию "Я знаю, как надо, и мы придём к этому решению". Человек именно, что хочет обговорить и понять проблему. И каждый человек сам решает проблему, только он сам может найти ответ на свой вопрос.
спасибо, Кэп. примерно этим мы и занимаемся. благодарю за мнение, не уверена, что подчерпну еще что-нибудь из нашего разговора.

URL
2016-10-12 в 21:23 

Народ, я в соционике человек новый. Очень точно подходит Дон Кихот, ЭФЛВ. Мне вот любопытно было бы пообщаться с Дюмами, особенно ВЛФЭ. Типа кто такие и с чем их едят, как отличить.

URL
   

Анонимные соционика и психейога

главная