23:14 

Всем-всем-всем! Вопрос про БИ

Пишет Гость:
21.05.2015 в 20:01




Пытаюсь выяснить, что такое БИ.

Все интровертные аспекты как-то касаются соотношения части с общим потоком: сильная БС различит оттенок ощущения в общем состоянии, чувствуя всё это состояние целиком; БЛ найдёт место элемента в системе, видя всю систему; БЭ определит и своё и чужое отношение к человеку, поступку, событию, да и во всём обществе.

БИ - что? видит, куда ветер дует, куда течёт настоящее? Время здесь - это эпоха, история, такая равнодействующий вектор? Ну, как вот индустриализация, оттепель, застой, лихие девяностые, травоядные нулевые. Такое соотнесение лодки с общим потоком - по течению, против, в фарватере или на мели ... как-то так. Актуально-неактуально, модно-немодно, и насколько, и перспективно ли. («Ты выглядишь так несовременно рядом со мной...» - о! радио!)

Джеки и Гамлеты, как вы видите творческую? Жуковы и Наполеоны, что же вас суггестирует? Максим и Драйзер, от чего вы активируетесь? Доны и Гексли, как представляете свою контролирующую? Достоевские и Робеспьеры, что представляет собой ваша фоновая? Дюма и Габены, почему входите в роль, как это ощущаете? Штирлиц и Гюго, что же там может болеть?

Как вы понимаете и видите БИ? Помогите разобраться! Может, вместе уловим смысл этой загадочной БИ?


P.S. Бальзаки и Есенины, если откровенно, опасаюсь немного, ну, был недавно вопросик, но краткость - сестра таланта, в общем, я верю в ваш талант. Есть подозрение, что осознавая весь поток, вы так желаете ЧС (ну, суггестивная) потому, что видите, куда и как приложить бы усилие, чтобы всё встало на место.

URL комментария

@темы: БИ, Есть вопрос!, Матчасть, Модель А

URL
Комментарии
2015-05-21 в 23:34 

Нафиг ЧС. Я вижу время - вот оно перед глазами течет как река, вовсе не линейно, а динамично, хаотично, во всех оттенках и с разными нюансами... Божественное чувство.
И поскольку я чертов интуит, вы нифига не поняли, что я только что сказал.

URL
2015-05-21 в 23:41 

Базовая ЧС. Только что трясла знакомого Робика с криками: "Дима, что делать?! Что с нами будет через полгода, Дима, куда валить из этой страны, кем работать, что готовить, Дима, скажи мне, ДИМА!!11!"
Робы, вы такие терпеливые няши :3

URL
2015-05-21 в 23:55 

Анон от 23:41
Я тоже базовый ЧС. Трясу так всех, включая ревизора, конфликтера, и кто под руку попадется)) Кстати терпеливее всего на подобное и правда конфликтер Роб

URL
2015-05-22 в 01:06 

А как выглядит БИ в тексте? В художественном или в дневниковом?

URL
2015-05-22 в 01:17 

А как выглядит БИ в тексте?
Это было лучшее изо всех времен, это было худшее изо всех времен; это был век мудрости, это был век глупости; это была эпоха веры, это была эпоха безверия; это были годы Света, это были годы Мрака; это была весна надежд, это была зима отчаяния; у нас было все впереди, у нас не было ничего впереди…

URL
2015-05-22 в 02:45 

Штирлиц и Гюго, что же там может болеть?

анон, иди нахуй, ладно, с таким посылом
до этого были темы, где можно прочесть ответы

URL
2015-05-22 в 07:28 

1. Четкое ощущение момента. Ты можешь чего-то хотеть, и просто дождаться и почувствовать момент, когда нужно действовать, что бы достичь того, чего ты хочешь минимумом усилий. Так же всегда знаешь когда пора, когда совсем не подходящий момент и прочее подобное. Всегда знаешь когда надо поспешить, а когда можно не торопиться.
2.Общее ощущение того, что в будущем тебя что-то ждет. Ощущение идущего времени. Выражается в том, что очень комфортно знать, что будет дальше, и любви строить планы на далекое будущее. Из серии "Я перееду в Питер через 4-5 лет" и эта мысль никуда не уходит из головы, ты будто подгибаешь все для этой цели за эти 4-5 лет, что бы она исполнилась. Результат с минимумом усилий.
3.Перестраховка. Идешь куда то и заранее обдумываешь, как будешь оттуда выбираться. Осознанное планирование на автомате.

иэи

URL
2015-05-22 в 08:52 

А как выглядит БИ в тексте?
Включи передачи Радзинского, там тебе и с озвучкой и с громыханием ЧЭ, творческую БИ дадут, бгг.

URL
2015-05-22 в 09:28 

А как выглядит БИ в тексте? В художественном или в дневниковом?

«Маленькие люди торопятся за большими. Они понимают, что должны быть созвучны эпохе и только тогда их товарец может найти сбыт. В советское время, когда в большом мире созданы идеологические твердыни, в маленьком мире замечается оживление. Под все мелкие изобретения муравьиного мира подводится гранитная база коммунистической идеологии. На пузыре «Уйди-уйди » изображается Чемберлен, очень похожий на того, каким его рисуют в «Известиях». В популярной песенке умный слесарь, чтобы добиться любви комсомолки, в три рефрена выполняет и даже перевыполняет промфинплан. И пока в большом мире идет яростная дискуссия об оформлении нового быта, в маленьком мире уже все готово: есть галстук «Мечта ударника», толстовка «Гладковка», гипсовая статуэтка «Купающаяся колхозница» и дамские пробковые подмышники «Любовь пчел трудовых».

В области ребусов, шарад, шарадоидов, логогрифов и загадочных картинок пошли новые веяния. Работа по старинке вышла из моды. Секретари газетных и журнальных отделов «В часы досуга» или «Шевели мозговой извилиной» решительно перестали брать товар без идеологии. И пока великая страна шумела, пока строились тракторные заводы и создавались грандиозные зерновые фабрики, старик Синицкий, ребусник по профессии, сидел в своей комнате и, устремив остекленевшие глаза в потолок, сочинял шараду на модное слово «индустриализация».

«Золотой телёнок», 9 глава.

Кажется, это описывает творческую БИ Джека.

URL
2015-05-22 в 09:30 

Радзинский же Есен..

URL
2015-05-22 в 10:04 

БИ - что? видит, куда ветер дует, куда течёт настоящее? Время здесь - это эпоха, история, такая равнодействующий вектор? Ну, как вот индустриализация, оттепель, застой, лихие девяностые, травоядные нулевые. Такое соотнесение лодки с общим потоком - по течению, против, в фарватере или на мели ... как-то так. Актуально-неактуально, модно-немодно, и насколько, и перспективно ли. («Ты выглядишь так несовременно рядом со мной...» - о! радио!)
БИ определяет целостность процесса или явления, время - частный случай, так что всё перечисленное, конечно, тоже. Грубо говоря, жаловаться на ОБВМ БИ-шников было странно, т.к. вот эта лиричная гуманитарность - самое её ядро
Из забавных примеров прямой реализации, отец (Бальзак/Габен) осаживает мать (Наполеон) через "а помнишь ли ты, в прошлый раз ты тоже захотела так сделать - и чем это закончилось?"
А как выглядит БИ в тексте? В художественном или в дневниковом?
Песню "Плот" Лозы, знаете? Оно там очень демонстративное. В стихах вообще БИ чуть больше, чем в прозе, в среднем.
Лимонов - Гамлет, творческую можете отследить, она проявляется иначе чем базовая, но всё же. Рандомный пост с гибкостью проявлений творческой
Бродский - Бальзак.
Рандомный пример
Обратите внимание, времени - да, много, но оно служит целостности ситуации, её общей процессуальной завершенности и полноты.
Интересно, кто Артемий Троицкий, мама хвалила его прогнозы, так что, наверное, по БИ там что-то должно быть.
Архитепически это реки, течения, потоки, векторы, времена (в малом и широком смысле), лирика.
Доны и Гексли, как представляете свою контролирующую?
Минус-целостность ситуации. Если ситуация не-целостна, не-гармонична, это значит, что её нужно оборвать. Можно так
Я вижу время - вот оно перед глазами течет как река, вовсе не линейно, а динамично, хаотично, во всех оттенках и с разными нюансами...
Вы тот самый Бальзак с повышенным содержанием ЧИ?

URL
2015-05-22 в 10:11 

Радзинский же Есен..
На мой вкус ярковат для Есенина. Но, и так и этак, бетанский этик.

Палагнюк, еще может быть. Фанатик временных флэшбэков, или даже даже не флэшбэков, а именно сворачивания времен одно в другое по принципу матрешки.

URL
2015-05-22 в 13:19 

Вы тот самый Бальзак с повышенным содержанием ЧИ?

да, я такая)
Я воспринимаю свою БИ как динамичную последовательность разных ситуаций в многовариантном мире))
В целом, я так за собой наблюдаю иногда, в речи действительно много всяких "поэтизмов", при этом стремление предъявить ситуацию последовательно разворачивающуюся, целостную.
забегаю вперед, типа "мы идем на встречу с Л., опять она будет делать так-то... и обязательно потащит нас туда-то... опять придется выслушивать ее бредни про..." все это, обычно, смачно приправлено всякими отдельномозговыми тучами и всякими уставшими как собаки.. гав-гав..

неопределившийся есебаль

URL
2015-05-22 в 13:23 

Я свою БИ понимаю как: ощущение момента (ещё рано, уже не время, вот сейчас в самый раз), считывание тенденции, прогноз ситуации. И ты не только видишь его, но можешь им гибко управлять. Если я сделаю так, то произойдёт это, это и то. Оказаться в нужное время в нужном месте. Не оказаться в ненужное время в ненужном месте. Это звучит похоже на планирование, но это не планирование, это ощущение правильности конкретного действия и череды последующих действий в конкретный момент времени. Если ЧИ - это потенциал, то БИ - то, что может вырасти из этого потенциала. Анамнез и катамнез. По фоновой я подсознательно считываю все имеющиеся потенциалы ситуации, на осознанном уровне же выбираю один, самый лучший в моём понимании, и начинаю развивать его. Уместность. На самом деле, мне кажется, легче всего начать понимать, что такое БИ, с болевой. По моему опыту долгого житья со Штиром, болевая БИ просто не понимает, что такое уместность. Это словно назло человек делает всё в самый неподходящий момент самым неподходящим образом. Проблемы с ощущением субъективного времени. То торопится, как на пожар, когда ещё времени достаточно, то завязает в самый важный момент. Это и есть БИ, а не "белый интуит не опаздывает". Опаздывает. Если для него самого ощущается правильным именно так. См. нужное и ненужное.

Творческий БИ.

URL
2015-05-22 в 13:42 

дурацкий пост, вызвал отторжение
Время здесь - это эпоха, история, такая равнодействующий вектор? Ну, как вот индустриализация, оттепель, застой, лихие девяностые, травоядные нулевые.
это какая-то хрень

про болевую - ищите по тэгу "Штирлиц" - в одной из тем расписано как это проявляется, действительно, задолбали уже с однотипными вопросами

вы так желаете ЧС
не так уж сильно ее желают
многие до 20-25 лет вообще не чувствуют своей потребности по суггестивной
а некоторые и после этого возраста

Гость в 13:23 хорошо всё сказал

Баль

URL
2015-05-22 в 13:50 

Я воспринимаю свою БИ как динамичную последовательность разных ситуаций в многовариантном мире))
Я ни в коем случае не предъявляю свои права на ваше восприятие, но по системно соционическому определению это прямо соответствует ЧИ.
ЧИ - это экстравертная интуиция, она направлена вовне "в многовариантный мир" и предсказывает развитие событий через их связки. Так, действия Л. проистекают из того, что вы пришли, из того, чем она является, из того, что характерно для вас и т.д. и ЧИ тот момент, где человек эти связки ловит и комбинирует. Т.е. действия Л. это её объектные свойства; можно сказать "показатель". БИ определяет же субъектную целостность.
все это, обычно, смачно приправлено всякими отдельномозговыми тучами и всякими уставшими как собаки..
:)

URL
2015-05-22 в 14:00 

Я не пойму, ребят, в чем ваша проблема? Почему нельзя скопировать из матчасти определение БИ и запомнить/понять один раз, не доставая с этим вопросом? Сколько можно пережевывать эту хуйню, Ну реально ведь воду переливаете. Создайте тему, соберите там всю инфу насчет БИ, но только не со слов анонимных анонов. И будет вам счастье.

URL
2015-05-22 в 14:20 

БИ определяет целостность процесса или явления
А как выглядит БИ в тексте? В художественном или в дневниковом?


А вот текст, в котором ни слова о времени, но он мне кажется квинтэссенцией БИ:

финал "Лолиты"

URL
2015-05-22 в 14:45 

Гость в 14:00, проблема №1: очень расплывчатое определение. Не сомневаюсь, что для тебя собрать воедино фантазии, временной поток, отзвуки реальных событий, гармонию и ОБВМ в что-то цельное и дельное вообще не проблема. Но практика показывает, что для большинства это не совсем так.
Проблема №2: исходя из вышеуказанного определения, не совсем понятно, как это проявляется у разных ТИМов по жизни. Что воспринимают базовые БИ, чем суггестируются суггестивные и, что по понятной причине загадочнее всего, чем действуют творческие, не фантазиями же и не эпохой индустриализации. Так что дай людям спокойненько перетереть, а?

Баль в 13:42, благодарю. У меня было опасение, что я несу сумбурную чушь)

URL
2015-05-22 в 14:48 

Почему нельзя скопировать из матчасти определение БИ и запомнить/понять один раз

Да это же не определения, а чорт знает что! *передразнивая гнусавым голосом*: "БИ - самая загадочная функция в соционике." Тьфу!

URL
2015-05-22 в 14:54 

«Стоя на высоком скате, я не мог наслушаться этой музыкальной вибрации, этих вспышек отдельных возгласов на фоне ровного рокотания, и тогдато мне стало ясно, что пронзительно-безнадёжный ужас состоит не в том, что Лолиты нет рядом со мной, а в том, что голоса её нет в этом хоре.»

Блин. Набоков - Есенин. Базовая БИ, творческая ЧЭ.

URL
2015-05-22 в 15:03 

БИ - это о тенденциях. Чтобы понять природу какого-либо явления, нужно не просто знать, какое оно есть, но и какое оно было. А потом можно предсказывать, каким оно окажется. Собственно базовая БИ постоянно фиксирует нынешнее состояние действительности вокруг себя, а потом сравнивает его с предыдущим и отмечает перемены. Имхо, конечно

А ЧС мне лично нужна вот зачем - когда я вижу человека, который поставил цель и абсолютно спокойно, контролируя все, к ней идет, то мне хочется брать с него пример. И ЧС вообще внушает спокойствие моей истеричной ЧЭ, которая любит убегать от людей, а ЧС ей не разрешает

Баль

URL
2015-05-22 в 15:10 

чем действуют творческие, не фантазиями же и не эпохой индустриализации

если под "эпохой индустриализации" понимать мейнстрим, то решать, как ставить свой парус относительно господствующего потока, чтобы выплыть в нужное место. Как в приведённом отрывке из "Золотого телёнка" в 09:28.

URL
2015-05-22 в 16:18 

ЧИ - это экстравертная интуиция, она направлена вовне "в многовариантный мир" и предсказывает развитие событий через их связки
имхо, но ЧИ часто приписывают то, что на самом деле относится к БИ
а в БИ оставляют невнятные абзацы про время, опоздания и всякую мистическую хрень

однако, что Бали, что Еси вполне себе могут моделировать события, предсказывать их развитие, видеть причины, последствия, связи на разных уровнях и т.д.
И в этом ничего мистического нет, сплошной расчет что было, что будет. И это для белых интуитов так же естественно, как дышать.

ЧИшники в принципе тоже могут так делать - у них многомерная БИ, и вообще в жизни аспект одного цвета часто идет в связке с аспектом другого. Но всё же у ЧИшников гораздо заметнее акцент на необычных, маловероятных, неожиданных явлениях и свойствах.

БИ - это о тенденциях. Чтобы понять природу какого-либо явления, нужно не просто знать, какое оно есть, но и какое оно было. А потом можно предсказывать, каким оно окажется.
что-то подобное
набор состояний, постоянное отслеживание малейших изменений, учет новых явлений и состояний, каждое событие - своего рода урок "и так бывает в жизни" и запись в копилку, оценка любого явления как многогранного -например, положительного и отрицательного одновременно, моделирование на основе полученного опыта наиболее вероятных вариантов развития событий (потому что все варианты смоделировать невозможно и надо на чем-то остановиться), учет возможности возникновения форс-мажоров и прочих еще неизвестных пока факторов, которые могут вмешаться и изменить ход событий, готовность к тому, что любой, даже самый продуманный план может привести к иному результату, чем ожидалось, за счет не поддающихся прогнозу случайностей(отсюда расплывчатые формулировки у базовых БИ - за что нас не любят рацы, особенно Штиры), параллельная подготовка сразу к нескольким вариантам событий (анекдоты по пирата с разными флагами на случай победы того или иного флота - бальзачьи)
хз, как еще подробней это описать

Баль в 13:42

URL
2015-05-22 в 17:01 

однако, что Бали, что Еси вполне себе могут моделировать события, предсказывать их развитие, видеть причины, последствия, связи на разных уровнях и т.д.
Не отделяйте интуиции друг от друга настолько сильно. Что у Бальзаков, что у Есениных ЧИ ограничительная и сильная, так что, естественно, ЧИ тоже модус операнди, более того, все функции используются каждым человеком, соционика лишь описывает каким именно "боком".
Собственно, далее вы сами об этом говорите, а я в своем прошлом комментарии лишь корректирую неверное определение БИ (впрочем, вы проигнорировали, не вопрос, ваше право). С точки зрения объективизации через матчасть, грубо говоря.

URL
2015-05-22 в 17:42 

у меня есть волшебный зум, с помощью которого я могу "уменьшить" историю целой эпохи и увидеть самые обще тенденции, а могу "увеличить" отдельное событие и проследить, какой момент был/будет ключевым.

основная тема - вот эти тенденции, которые тянутся во времени, я могу их проследить вперед и назад, мне нравится прогнозировать все так и эдак при разном развитии событий и это очень помогает в жизни.

то, что не все люди видят общие исторические тенденции, например, до меня дошло только сильно после 20 лет.

джек

URL
2015-05-22 в 17:58 

ЧИ - это экстравертная интуиция, она направлена вовне "в многовариантный мир" и предсказывает развитие событий через их связки
Между прочим, ЧИ - статичная функция. Развитие событий - динамика. БИ. Так что ЧИ не может предсказывать, она видит только то, что есть сейчас. Но не надо забывать, что ЧИ и БИ - это две стороны одного явления, и не бывает работы отдельно взятой функции в вакууме.

URL
2015-05-22 в 18:12 

А вообще, нет ничего удивительного в том, что БИ описана как загадочная мистическая хрень, а основной её смысл приписался к ЧИ. Ведь у матери-основательницы Аушры нашей БИ была ограничительной.

URL
2015-05-22 в 18:32 

квинтэссенцией БИ

С - сомнение.

Не наш почерк. Что именно, мне сейчас не думается, но только не оно. Детали, чтоб их, белая интуиция так не мельчит, ее образы собирательны. А перечислять триписсят позиций одного и дого же с обсмакиванием УНИКАЛЬНЫХ ДЕТАЛЕК111 такая скука
Это может нравиться разным людям, но вряд ли это характерное проявление БИ.

URL
2015-05-22 в 22:13 

Не наш почерк. Что именно, мне сейчас не думается, но только не оно. Детали, чтоб их, белая интуиция так не мельчит, ее образы собирательны

Автор видит цельную картину, передаёт её читателю, как в репортаже или в кино - передать здесь возможно точным описанием - получается подробно. Это мастерство, искусство. И это БИ

URL
2015-05-22 в 22:34 

Это мастерство, искусство.
Да.
И это БИ
Нет.
Автор видит цельную картину
Статичную до раздражения
передать здесь возможно точным описанием - получается подробно
Передать возможно очень разными средствами, а подробное описание элементов нехарактерно для интровертной интуиции. Ни внятного символизма, ни динамики, ни интерпретации через свои внутренние образы. Для интровертной интуиции это еще только сырой материал.

URL
2015-05-22 в 23:36 

И это БИ
Нет.
Автор видит цельную картину
Статичную до раздражения
Передать возможно очень разными средствами, а подробное описание элементов нехарактерно для интровертной интуиции. Ни внятного символизма, ни динамики, ни интерпретации через свои внутренние образы.


Не знаю как точно донести. Это очень динамичная картина - это самый-самый нерв жизни! «воздушное трепетание сборных звуков, не умолкавших ни на минуту» - ну как ещё передать эту динамику на бумаге? И это совершенный символ - "преступление" героя (не мораль, плевать на мораль, чёрт с ней), оно «не в том, что Лолиты нет рядом со мной, а в том, что голоса её нет в этом хоре». Ну это же символ-символ, ну куда ещё символичнее и обобщённее: жизнь - это такой хор из детских голосов в летний день, ликующий, вопящий - а её голоса там нет! и это он, он сделал всё, что можно, чтобы не было её голоска в этом хоре!

URL
2015-05-23 в 00:16 

Вот ещё, из стихов Набокова, это БИ?

В этой жизни, богатой узорами
(неповторной, поскольку она
по-другому, с другими актерами,
будет в новом театре дана),
я почел бы за лучшее счастье
так сложить ее дивный ковер,
чтоб пришелся узор настоящего
на былое, на прежний узор;


А это стихотворение вообще по-моему абсолютный "Есенин" (в кавычках потому, что он же Набоков!)

Расстрел

Бывают ночи: только лягу,
в Россию поплывет кровать;
и вот ведут меня к оврагу,
ведут к оврагу убивать.

Проснусь, и в темноте, со стула,
где спички и часы лежат,
в глаза, как пристальное дуло,
глядит горящий циферблат.

Закрыв руками грудь и шею,-
вот-вот сейчас пальнет в меня!-
я взгляда отвести не смею
от круга тусклого огня.

Оцепенелого сознанья
коснется тиканье часов,
благополучного изгнанья
я снова чувствую покров.

Но, сердце, как бы ты хотело,
чтоб это вправду было так:
Россия, звезды, ночь расстрела
и весь в черемухе овраг!

URL
2015-05-23 в 16:18 

Между прочим, ЧИ - статичная функция. Развитие событий - динамика. БИ. Так что ЧИ не может предсказывать, она видит только то, что есть сейчас. Но не надо забывать, что ЧИ и БИ - это две стороны одного явления, и не бывает работы отдельно взятой функции в вакууме.

Статика динамика тут не при чем. БИ предсказывает только плавный процесс изменений. Внезапности она не может предсказать. Потому что внезапности создаются самими ЧИшниками.

URL
2015-05-23 в 17:30 

БИ предсказывает только плавный процесс изменений. Внезапности она не может предсказать. Потому что внезапности создаются самими ЧИшниками.

"плавный процесс" - это закономерный, запущеный ходом событий без форс мажора?

URL
2015-05-23 в 17:50 

Статика динамика тут не при чем.
при чем. Все ЧИшники статики. БИшники - динамики. Это существенное отличие в восприятии вообще, если верить матчасти.

ЧИ - это экстравертная интуиция, она направлена вовне "в многовариантный мир" и предсказывает развитие событий через их связки.
Так, действия Л. проистекают из того, что вы пришли, из того, чем она является, из того, что характерно для вас и т.д. и ЧИ тот момент, где человек эти связки ловит и комбинирует.
Т.е. действия Л. это её объектные свойства; можно сказать "показатель". БИ определяет же субъектную целостность.


как действия Л могут являться ее объектными свойствами? В смысле, объектные свойства - это скорее будут характер Л., ее половая принадлежность, может ли она пописать на забор в виде буквы Х, может ли она одеть каблуки, ходули, прокатиться на скейте, а запрыгнет ли она на девятый этаж с первого раза, может ли она забеременеть через месяц и стоит ли при этом брать ее на работу. Грубо говоря - совокупность ее возможностей, а не то что она в данный момент делает. Как бы в этом смысле интуиция возможностей мне вполне понятна - предощутить возможности и потенциал.
Как с этим коррелируется предложенная мной ситуация мне не совсем понятно - развитие каких-то действий во времени, в целом почувствовать себя в эпицентре событий и описать свое к этому отношение, ощущение, что, мол, опять придется лицезреть эту Л. и терпеть от нее всякие издевательства в виде обязательного похода в Макдональдс - с точки зрения своего личного к этому отношения, т.к. не все в нашей компашке разделяют мой скептический настрой.)
Вот, например, определение БИ с известного сайта: "Представление возможных ситуаций (и невозможных тоже), своего места в них, предчувствие.".
А Вы, как я понимаю, говорите, что все что прогнозирует и предсказывает - это ЧИ, а БИ это вот такое абстрактное целостное восприятие заключающееся в нанесении бреда по средством говорения через рот)
Гомэн.. я просто недавно в теме и хочется разобраться что к чему)

есебаль

URL
2015-05-23 в 20:26 

у меня есть волшебный зум, с помощью которого я могу "уменьшить" историю целой эпохи и увидеть самые обще тенденции, а могу "увеличить" отдельное событие и проследить, какой момент был/будет ключевым.

основная тема - вот эти тенденции, которые тянутся во времени, я могу их проследить вперед и назад, мне нравится прогнозировать все так и эдак при разном развитии событий и это очень помогает в жизни.

джек


Этот зум - интуиция. Приближаем, детально рассматриваем объект - ЧИ.

Отдаляем, камера отъезжает, общий и дальний план - БИ.

* Общий план — для показа места действия (например, человек в среде).
Дальний план — также для показа места действия (например, крошечный человек на фоне ландшафта).
(Википедия, "План (кинематограф)

URL
2015-05-23 в 20:41 

"плавный процесс" - это закономерный, запущеный ходом событий без форс мажора?
Да, именно. Форс мажор это к ЧИ относится. ЧИшники любят придумать замутить что-нибудь такое эдакое. Много же было известных ЧИ, которым Бальзаки скептически мотали головой. ЧИ это, можно сказать, придумывание новой реальности. А БИ это скорее пассивное наблюдение за потоком событий. И ЧИ сами готовы к неожиданностям. Я не удивлюсь, если на мой дом упадет осколок метеорита, пробьет крышу и упадет на мою клавиатуру перед моим носом. )) В жизни всякое бывает.

Базовый ЧИ

URL
2015-05-23 в 20:41 

"плавный процесс" - это закономерный, запущеный ходом событий без форс мажора?
Да, именно. Форс мажор это к ЧИ относится. ЧИшники любят придумать замутить что-нибудь такое эдакое. Много же было известных ЧИ, которым Бальзаки скептически мотали головой. ЧИ это, можно сказать, придумывание новой реальности. А БИ это скорее пассивное наблюдение за потоком событий. И ЧИ сами готовы к неожиданностям. Я не удивлюсь, если на мой дом упадет осколок метеорита, пробьет крышу и упадет на мою клавиатуру перед моим носом. )) В жизни всякое бывает.

Базовый ЧИ

URL
2015-05-23 в 21:00 

Я не удивлюсь, если на мой дом упадет осколок метеорита, пробьет крышу и упадет на мою клавиатуру перед моим носом. )) В жизни всякое бывает.


Вот это и отличает ЧИ от БИ? Метеорит может пробить крышу - это в его возможностях, может упасть перед носом и все такое... бумц так... и все веселы и довольны)
Но может ли ЧИ увидеть все это в динамике - как кишки разлетаются по сторонам, а в образовавшейся дыре зловеще светит полная луна кровавого цвета, пуская луч на загорающийся ковер... под завывание сирен...))
че там было про форсмажор?...

URL
2015-05-23 в 21:07 

может ли ЧИ увидеть все это в динамике - как кишки разлетаются по сторонам, а в образовавшейся дыре зловеще светит полная луна кровавого цвета, пуская луч на загорающийся ковер... под завывание сирен...))

базовая ЧИ Тарантино только этим и занимается ...

URL
2015-05-23 в 21:23 

в динамике - как кишки разлетаются по сторонам

Только в замедленной съемке. ))

URL
2015-05-23 в 21:30 

Только в замедленной съемке. ))

слайд-шоу))

URL
2015-05-23 в 21:36 

слайд-шоу))

Чем больше промежуток времени будет между слайдами, тем больше доля ЧИ в этом шоу, потому что каждый следующий слайд будет более неожиданным. Сложнее экстраполировать.

URL
2015-05-23 в 22:19 

Но, сердце, как бы ты хотело,
чтоб это вправду было так :
Россия, звезды, ночь расстрела
и весь в черемухе овраг!


Даже не представляю, кто кроме Есенина о таком помечтает. Как-то повелось типировать Набокова в Бальзаки, с чего? Спокоен, прекрасно воспитан? Бальзаки, это вам созвучно хоть как-то?

URL
2015-05-24 в 03:34 

Ведь у матери-основательницы Аушры нашей БИ была ограничительной.
в её время вся интуиция была под конкретной подпиской о неразглашении :)

URL
2015-05-24 в 03:34 

Ведь у матери-основательницы Аушры нашей БИ была ограничительной.
в её время вся интуиция была под конкретной подпиской о неразглашении :)

URL
2015-05-24 в 08:25 

кто кроме Есенина о таком помечтает
Кстати, знакомый предполагаемый Гамлет (из близлежащего типотреда) тоже на такое задрачивает. Вот вам и бетанские этики)

URL
2015-05-24 в 10:42 

Кстати, знакомый предполагаемый Гамлет (из близлежащего типотреда) тоже на такое задрачивает. Вот вам и бетанские этики

Ну да, зеркальщики. НО! у Гамлета, как экстраверта, потребность в отклике, зрителе - на миру и смерть красна! А у Есенина-Набокова интровертное переживание: во сне его ведут на расстрел, просыпается, в темноте принимает циферблат часов на стуле за дуло, прикрывает горло и грудь руками, потом тиканье часов выводит сознанье из оцепенения, чувствует, что он в безопасности, в "благополучном изгнанье". И одновременно он хочет оказаться там наяву, в этом черёмуховом овраге звёздной ночью.

Я собственно к чему, не Бальзак ведь Набоков, а типировали его туда, наверное, видя базовую БИ.

URL
2015-05-24 в 11:20 

Чем больше промежуток времени будет между слайдами, тем больше доля ЧИ в этом шоу, потому что каждый следующий слайд будет более неожиданным

т.е. чем сильнее ЧИ, чем больше её внимание захвачено потенциальными свойствами объекта, тем дольше она залипает на этом слайде. А БИ тем временем созерцает движение потока. Так?

Получается, что ЧИ и БИ - это разные дистанции восприятия. ЧИ пристально смотрит на объект на близком расстоянии, БИ - на дальнем, с широким обзором. И по умолчанию у чёрных интуитов включён режим ближней дистанции, а у белых интуитов - дальней.

Ага, дистанции переключаются, конечно, по необходимости - вмешиваются фоновая или контролирующая. И сразу возвращаются в исходное состояние, как только необходимость исчезнет.

Это умничает моя суггестивная

URL
2015-05-24 в 13:27 

Получается, что ЧИ и БИ - это разные дистанции восприятия. ЧИ пристально смотрит на объект на близком расстоянии, БИ - на дальнем, с широким обзором. И по умолчанию у чёрных интуитов включён режим ближней дистанции, а у белых интуитов - дальней

Нет, дальше-ближе это совсем мимо.
У интуиций есть параллель с сенсориками.

ЧС это сенсорика пространства здесь и сейчас. Черный сенсорик хорошо ориентируется в настоящем физическом пространстве.
ЧИ это чувство вероятных пространств. Черный интуит плохо ориентируется в реальном пространстве, но хорошо их придумывает в голове. Своего рода, виртуальная реальность.

БС это чувство физического состояния и физических изменений тоже. Тоже здесь и сейчас.
БИ это чувство изменений, тенденций, откуда и куда все течет. Экстраполяция, куда это все может привести.

Обе интуиции могут прогнозировать. Только ЧИ прогнозирует наличие скрытых пространств. БИ прогнозирует изменения.

URL
2015-05-24 в 15:48 

ЧИ это чувство вероятных пространств

и вероятных состояний объекта - это и есть возможности?

БИ это чувство изменений, тенденций, откуда и куда все течет. Экстраполяция, куда это все может привести.

т.е. БИ - это интуиция развития, эволюционная интуиция, так сюда подвернулось время.

URL
2015-05-24 в 16:00 

и вероятных состояний объекта

Вероятных объектов, которые могут существовать.

т.е. БИ - это интуиция развития, эволюционная интуиция, так сюда подвернулось время.

В общем, да. А ЧИ это революционная интуиция.

URL
2015-05-24 в 16:05 

чёрные сенсорики, чувствуя и оценивая пространство здесь и сейчас, хотят знать, во что склонна развиться ситуация , чтобы точнее приложить усилия. Отсюда их потребность в БИ.

белые сенсорики, ощущая состояние со всеми нюансами здесь и сейчас, хотят знать вероятные состояния объекта, с которым приходится взаимодействовать, и вероятные иные пространства, где возможен больший комфорт. Отсюда потребность в ЧИ.

URL
2015-05-24 в 16:13 

Вообще, БС это не только самочувствие и комфорт, как принято у некоторых считать, это динамическая сенсорика, она относится к чувству физических процессов: течет вода, дует ветер, порхает бабочка, развивается флаг и т.д.

URL
2015-05-25 в 13:02 

>>развивается флаг
Куда он развивается, анон?..(

URL
2015-05-25 в 13:09 

Из обычного флага развивается в космический звездолет бороздящий иные пространства...)

URL
2015-05-25 в 13:19 

Куда он развивается, анон?..(

Иди в жопу, граммарнаци, все граммарнаци унылое говно. )))

URL
2015-05-30 в 03:06 

БИ - информационное поле всего существующего во времени и пространстве. ЧИ - поле потенциального и больше уклон на объектность. Би - медитативные состояния, память, интеллект как кругозор.
Вот смотрите, пример: иду с человеком на первое свидание. Мало того, что он еще не знает, что это свидание, он просто идет на футбол в спортбар, а я уже все знаю. Суть не в том. Смотрим футбол. Я - не фанат, я вобще не смотрю футбол, просто Гамлет с творческой БИ. И когда мне нужно (а в случае первого свидания мне очень нужно, сами понимаете)), моя БИ выдает таакое... Точнее выдает то не она, но информация собрана именно посредством БИ. Когда-то, как-то, возможно даже в сам момент, из общего инфо-поля. Я вдруг начинаю выдавать узкоспециальные знания, о футболе, составе команд, названиях ударов, штрафных, даже фамилии игроков, или как минимум их национальность всплывают у меня в голове и сразу ложаться в диалог. Я сама с себя офигеваю и смеюсь. Но это так! Человек при этом не может понять: я подшутила над ним,сказав, что ничего незнаю о футболе? Это игра?

Вот так работает БИ как доступ к общему полю информации.

URL
2015-05-30 в 08:52 

Гамлет, выйди из сумрака... Какое еще поле информации - новый вид вайфай?) дай пароль)

Базовый БИ

URL
2015-05-31 в 02:55 

Как вы понимаете и видите БИ? Помогите разобраться! Может, вместе уловим смысл этой загадочной БИ?
Где-то был недавно тредик про это, повторяться не хочется. Там работу базовых функций обсуждали, в том числе и про БИ срач что-то было.

БИ - это о тенденциях. Чтобы понять природу какого-либо явления, нужно не просто знать, какое оно есть, но и какое оно было. А потом можно предсказывать, каким оно окажется. Собственно базовая БИ постоянно фиксирует нынешнее состояние действительности вокруг себя, а потом сравнивает его с предыдущим и отмечает перемены.
Хорошо сказано) Здесь по крайне мере становится понятно, почему к БИ так упорото привязывают время.

URL
2015-06-03 в 14:43 

он еще не знает, что это свидание, он просто идет на футбол в спортбар ... информация собрана именно посредством БИ. Когда-то, как-то, возможно даже в сам момент, из общего инфо-поля. Я вдруг начинаю выдавать узкоспециальные знания, о футболе, составе команд, названиях ударов, штрафных, даже фамилии игроков, или как минимум их национальность всплывают у меня в голове и сразу ложаться в диалог

так сделает и любой сенсорик - подкатывая к нужной персоне, вести разговор о том, что тому человеку интересно, используя всплывающие из памяти сведения по теме. о футболе этом чертовом мало того, что в новостях повсюду, мало того, что в спец.спорт.передачах, так еще и "дамские" журнальчики и передачки - они ж сходятся-разводятся, делят детей. Плюс деловые новости - гонорары, договора, плюс криминальные, министерство ин.дел, депутаты и т.д. и т.д...

В общем, что-то застрянет. И БИ тут, ну, совершенно ни при чём.

URL
2016-07-23 в 13:28 

Набоков Гамлет.

URL
     

Анонимные соционика и психейога

главная