Комментарии
2017-07-22 в 13:37 

Ад

Альфа
Мир - помесь Уолл-стрита и сталинизма. Уродливая архитектура.
Выказывание эмоций общественно жёстко порицается. Царит диктатура силы и денег. Нет денег, не работаешь, плохо работаешь - пытки. Реальные физические пытки. Окружающие больны, покрыты струпьями, с них слезает кожа, много уродов и калек. За высказывание крамольных идей - пиздят розгами. Каждый должен выбирать один раз и потом нести ответственность за каждый принятый выбор, ответственность всячески подчёркивается. Морально гибкие правила, которые меняются на ходу. Интриги на каждом шагу.
Наркотиков не существует. Секса тоже.
Каждый участник - на верху финансовой пирамиды, в руководящем звене, но никаких реальных решений на деле принимать не может, мир менять не может, только следовать установленным правилам, которые хаотичны, десистематизированы и часто внезапно меняются. Статус участника в положительном смысле - игнорируется другими людьми.
Каждому участнику выдаётся партнёр, которого они искренне любят и который чморит их всячески и подминает под себя.

Бета
Мир - помесь престарелого дома, строгой церкви и психушки. Всюду рюшки и бантики.
Вечное чаепитие. Ласковая на вид медсестра колет галоперидол непослушным бунтовщикам, а за меньшие провинности - ставит на горох и публично унижает. Всё очень сахарное, приторное, лживое. Выказывание эмоций общественно жёстко порицается. Морально гибкие правила, которые меняются на ходу. Интриги на каждом шагу. Все несут чушь, рассказывают о своих безумных фантазиях. За попытки сделать что-то хорошее и интересное - пиздят розгами, можно только работать на общественно-полезных работах, но полного знания о процессах не дают. Всюду хаос, бардак, десистематизированная бюрократия, ошибки в системе.
Алкоголя не существует. Наркотики выдаются, но только не участникам. Секса нет, но всех участников постоянно нежно обнимают и гладят по голове, самим же им нельзя действовать и проявлять сексуальность никак.
Каждый участник - на последнем месте в социальной иерархии, изгой и шестёрка.
Каждому участнику выдаётся партнёр, которого они искренне любят и который в любой сложной ситуации (т.е. всегда) публично обращается против него.

Гамма
Мир - помесь детского утренника, разудалой оргиистической компании и строго бюрократической организации. Подавляющий монументализм и при этом неаккуратность.
Все эмоционируют на полную катушку, смеются или истерят непрерывно, кидаются друг в друга говном (и да, буквально), громко ржут над участниками и обсуждают запутанные и непривязанные к реальности научные теории, многие верят в солипсизм. Жёсткая бесчеловечная система, жёсткие круги бюрократии с сидением в бесконечных очередях. Запрет на работу. Запрет на высказывание желания материального успеха. Все нищие. Диктатура системной справедливости, игнорирование гуманизма. Человек - шестерёнка системы. Родные и близкие люди участника - постоянно умирают.
Секс разрешён, но только тех видов, что противны участнику. Алкоголя не существуют, моральных правил тоже - но есть максимально тупое и простое понимание чести.
Каждый участник - клоун и мальчик для битья.
Каждому участнику выдаётся партнёр, которого он искренне любит и который ему открыто изменяет.

Дельта
Мир - казарма с декларативной справедливостью и поднятием воинского духа с помощью низкопробного ура-патриотизма. Спартанский быт.
Царит диктатура силы и только силы. Полное игнорирование гуманизма, повсеместные смерти, особенно родных и близких участника. Все окружающие заражены эмоциональным подъёмом. Смеются и истерят. Эстетика смерти. Люди больны, покрыты струпьями, грязны, много уродов и калек. Ведётся наступательная агрессивная война и это считается правильным. Жёсткая система. Иерархия. За малейшую провинность - розги и расстрел близких участника. За каждое сказанное слово и принятое решение участники несут ответственность.
Секс есть, но только извращённый, например, с переменой ролей.
Каждый участник - генерал, постоянно вынужденный отправлять солдат на смертный бой.
Участникам не выдаётся партнёров.

Рай
Альфа
Мир - научный центр с бесконечным притоком финансов из неизвестности.
Участники имеют право менять решения, строить сколь угодно бессмысленные системы, в их распоряжении прекрасная кухня и полный комфорт. За их действия каждому поют хвалебные и очень льстивые речи в духе "как классно делаешь! ты особенный!". Все спорят, ругаются из-за тонкостей и пытаются найти истину. Люди вокруг - умные и ласковые.

Бета
Мир - Вальгалла. Просто Вальгалла.
Все развлекаются, веселятся, пиздят друг друга и не чувствуют физической боли. У каждого есть глобальный смысл жизни и стоящие цели. Всё время встречаются мелкие трудности. Каждому поют хвалебные и очень льстивые речи в духе "как классно делаешь! ты избранный!". Люди вокруг - честные и прямые ребята.

Гамма
Мир - концентрированный Уолл-стрит и американская мечта.
Каждый участник имеет свой небоскрёб и невероятно успешен, компания, в которой он работает на любой выбранной должности - лучшая в мире. Участник в курсе о всех рабочих процессах. Всё налажено, оптимизированно, но можно оптимизировать ещё лучше, если хочется - мелкие сложности случаются. Люди вокруг очень хорошие, готовы друг другу помогать.

Дельта
Мир - идиллия спокойствия.
Личный домик каждому участнику с лужайкой и бассейном. Богатство, успех, свобода самореализации в любых фантастических проектах. Люди вокруг очень приличные и мудрые. Все выращивают огурцы, живут в единении с природой, но умудряются иметь технологическую развитость достаточную для комфорта.

URL
2017-07-22 в 14:46 

У Гаммы самый скучный рай, но ад тоже самвй ужасный.

URL
2017-07-22 в 16:30 

да не просто скучен, а как-то мелкими шажками приближается к аду

URL
2017-07-22 в 17:22 

16:30, а вы гаммиец?

URL
2017-07-22 в 18:02 

Секс есть, но только извращённый, например, с переменой ролей.

А что такого? Люблю перемену ролей
Габен

URL
2017-07-22 в 18:05 

Каждый участник - генерал, постоянно вынужденный отправлять солдат на смертный бой.

Да и это для нас со Штирами не так уж и по-адски. Война вещь чернологическая в своих основах, а именно использование ограниченных ресурсов для максимально эффективного выполнения задачи с учётом целесообразности

URL
2017-07-22 в 18:16 

Гаммийскийрай какой-то, э, странный. Т.е. если так прикинуть, то на пару дней там оказаться было бы шикарно, а дальше стало бы очень уныло. А хрен ли, если всё уже и так самое лучше, то двигаться-то куда? Имхо, без постоянного саморазвития такой рай как золотая клетка будет, мелкими сложностями тут не обойтись.

URL
2017-07-22 в 18:33 

Каждый участник имеет свой небоскрёб и невероятно успешен
то есть в гаммийском раю нет конкуренции и не надо прилагать усилия, чтобы обойти кого-то, нет возможности победить, потому что все одинаково успешны? Мрак.

URL
2017-07-22 в 18:46 

то есть в гаммийском раю нет конкуренции и не надо прилагать усилия, чтобы обойти кого-то, нет возможности победить, потому что все одинаково успешны?

А зачем именно обходить? Главное полностью себя реализовать, а в сравнении с чем это уже штуки индивидуальные

URL
2017-07-22 в 19:01 

Альфа
Мир - научный центр с бесконечным притоком финансов из неизвестности.


Про науку это устаревшая версия. Современная это крупная компания, которая работает на уникальным инновационным проектом, цель которого осчастливить человечество.

URL
2017-07-22 в 19:06 

Первый коммент от гаммийца.

URL
2017-07-22 в 19:55 

А зачем именно обходить?

Ну знаете ли... что это за радость, что тебе никто даже и не позавидовал?

гаммиец

URL
2017-07-22 в 19:57 

16:30, а вы гаммиец?
да
Гаммийскийрай какой-то, э, странный. Т.е. если так прикинуть, то на пару дней там оказаться было бы шикарно, а дальше стало бы очень уныло. А хрен ли, если всё уже и так самое лучше, то двигаться-то куда? Имхо, без постоянного саморазвития такой рай как золотая клетка будет, мелкими сложностями тут не обойтись.
это, но к унылости для меня больше добавляется в целом сама идея Мир - концентрированный Уолл-стрит и американская мечта.
американская мечта добавленная к уолл стриту подразумевает высокий статус и белые воротнички - жить в пузыре с самим собой и еще собой и не замечать что пузырь и весь твой мир держит кто-то другой на своих плечах, а сзади его е*ет капитализм, но т.к. у тебя очки свалятся если опустишь голову или повернешься, то приходится ходить с высоко поднятой и наблюдать за облаками

URL
2017-07-22 в 19:58 

*за небоскребами, простите, у нас же гамма

URL
2017-07-22 в 20:01 

Мир - концентрированный Уолл-стрит и американская мечта. Каждый участник имеет свой небоскрёб и невероятно успешен, компания, в которой он работает на любой выбранной должности - лучшая в мире.

Это нетимное. Иерархический инстинкт называется.

URL
2017-07-22 в 20:05 

Ну знаете ли... что это за радость, что тебе никто даже и не позавидовал?

гаммиец


Пусть завидуют, но все равно быть успешным абсолютно везде и во всех направлениях нереально, так что смысл сравнивать спортсмена и бизнесмена с политиком и певцом?
Тож гаммиец

URL
2017-07-22 в 21:10 

Все окружающие заражены эмоциональным подъёмом.

И правда, ужасно :) Смеюсь.

Каждый участник - генерал, постоянно вынужденный отправлять солдат на смертный бой.

Да и это для нас со Штирами не так уж и по-адски. Война вещь чернологическая в своих основах, а именно использование ограниченных ресурсов для максимально эффективного выполнения задачи с учётом целесообразности


Нуу не знаю. По-моему, ты сейчас играешься по детскому блоку и провоцируешь на БЭ.

Гаммийскийрай какой-то, э, странный. Т.е. если так прикинуть, то на пару дней там оказаться было бы шикарно, а дальше стало бы очень уныло. А хрен ли, если всё уже и так самое лучше, то двигаться-то куда? Имхо, без постоянного саморазвития такой рай как золотая клетка будет, мелкими сложностями тут не обойтись.

"Чтобы оставаться на месте, надо очень быстро бежать". Если над самым лучшим не работать и не поддерживать его в таком состоянии все время, то оно очень скоро перестанет быть лучшим.

URL
2017-07-22 в 21:18 

А к чему все эти фантазии? Понятно же, что для каждой квадры ад это где неценностные аспекты активны и задавлены ценностные, а рай наоборот.

URL
2017-07-22 в 21:24 

Все окружающие заражены эмоциональным подъёмом.

И правда, ужасно


А я не вижу ничего ужасного. Что плохого в эмоциональном подъеме? Гексли, если что.

URL
2017-07-22 в 21:31 

"Чтобы оставаться на месте, надо очень быстро бежать". Если над самым лучшим не работать и не поддерживать его в таком состоянии все время, то оно очень скоро перестанет быть лучшим.

Анончик, я ж не спорю. Возможно мы просто представили себе несколько разные картинки от описания Х)
Тут для меня скорее вопрос в механике работы этого рая. Т.е. положим у нас ситуация, которую описал анон. Насколько статичен рай? Насколько он изменяем один конкретным человеком, туда попавшим? Раз это рай, то там, вероятно, должны поддерживаться благоприятные условия, так? Ну например, вот человек в раю, занимает там крутую должность, о которой всегда мечталось, но вместо того, чтобы что-то там оптимизировать и решать возникающие мелкие проблемы, человек решает забить и наслаждаться видом из небоскреба. Если такое его поведение будет иметь негативные последствия, то не будет ли это противоречить концепции рая? А если не будет, тогда в чём вообще смысл создания изначально благоприятных условий, которые, теоретически, могут ухудшаться и ухудшаться, если, скажем, пофигизм того чувака передастся большой части в этом раю находящихся? Или там свободы воли нет? Или человека окружают не другие люди, а, не знаю, андроиды, убедительно имитирующие человеческое поведение для поддержания этого рая?
Алсо, аноны, вы смотрели австралийский фильм virtual nightmare? Мне вот примерно ситуация, в которой ГГ в начале фильма находился, представилась

URL
2017-07-22 в 22:36 

Нуу не знаю. По-моему, ты сейчас играешься по детскому блоку и провоцируешь на БЭ.

А что в этом БЭшного? Тактика, оперативное искусство и стратегия, а уж тем более логистика, это чистая ЧЛ и к армии можно подойти с точки зрения менеджмента ресурсов, используя имеющиеся войска с различными характеристиками в зависимости от комплектации и иных параметров для успешной ликвидации угроз и выполнения поставленных задач

URL
2017-07-22 в 23:23 

"смотрите, какой я бесчувственный и аморальный, меня ничуть не волнует смерть других людей и то, что я буду ее причиной". (между строк: ну побегайте и поубеждайте меня, что это все-таки имеет значение.)

URL
2017-07-22 в 23:29 

"смотрите, какой я бесчувственный и аморальный, меня ничуть не волнует смерть других людей и то, что я буду ее причиной". (между строк: ну побегайте и поубеждайте меня, что это все-таки имеет значение.)

Неа, глупо думать о смерти других людей когда речь идет о масштабировании управленческих задач. И при том, что сам факт смерти кого-либо неизбежен - хороший полководец, а тем более правитель государства, будет стремиться минимизировать потери. Разорить свои земли для истощения войск противника? Разумеется. Жители разоренных территорий будут умирать с голода? В абсолютных величинах это лучше, чем смерть большего числа граждан от бомбежек и иных боевых действий. Странно применять для этого моральные категории, да и БЭ не про чувства и мораль, а о взаимодействии с людьми

URL
2017-07-22 в 23:33 

ну побегайте и поубеждайте меня, что это все-таки имеет значение (2)

URL
2017-07-22 в 23:38 

ну побегайте и поубеждайте меня, что это все-таки имеет значение (2)

Вы тупы и не понимаете принципов управления любой организацией. Такой пример: вы управляете каким-либо регионом в 90-ые, денег на выплату зарплаты бюджетникам нет и федеральный центр требует немедленно перечислить налоги. Что вы сделаете - отправите налоги и оставите людей умирать с голода без зарплаты или наоборот? Оставите, потому что иначе регион потеряет дотации из федерального центра что косвенно приведет к еще большему увеличению смертности, чем прямо сейчас если вы выдадите людям зарплаты

URL
2017-07-22 в 23:40 

Чувак, тебя закоротило.

URL
2017-07-22 в 23:45 

Чувак, тебя закоротило.

Ща этот мамкин циник еще раз десять повторит ту же самую телегу, ведь не все еще оценили, какой он эффективный диванный полководец с холодным сердцем.

Да поняли тебя, поняли, выключи пластинку.

URL
2017-07-22 в 23:48 

Чувак, тебя закоротило.

Не меня закоротило, а вас. Меня не надо убеждать в чем-то правильном или неправильном, тогда как вы видимо не знаете основных принципов управления ресурсами. Представьте себе, люди тоже ресурс и нами так же управляют исходя из этих установок. В этом есть что-то аморальное? Не имеет значения, потому что иначе просто невозможно. Чем большим числом объектов вы управляете, чем выше влияние принимаемых решений, тем больше объектов в вашем фокусе затрагивается. Некоторые объекты исчезают или их положение становится хуже и это естественно - общая масса объектов слишком велика, нет решений которые бы спасли и исправили жизнь вообще для всех и каждого. Это касается любого управления - при помощи ЧЛ-методов или оторванных от реальности БЛ-методов, не важно

URL
2017-07-22 в 23:51 

Ща этот мамкин циник еще раз десять повторит ту же самую телегу, ведь не все еще оценили, какой он эффективный диванный полководец с холодным сердцем.

Да поняли тебя, поняли, выключи пластинку.


Не надо оценивать, я говорю не про себя или других, а про то, как организационно-управленческая деятельность при масштабировании начинает затрагивать жизни людей и в негативном ключе

URL
2017-07-22 в 23:57 

Ща этот мамкин циник еще раз десять повторит ту же самую телегу

Пророк однако :)

URL
2017-07-22 в 23:59 

Пророк однако

Будто организационно-управленческая деятельность при масштабировании начинает затрагивать жизни людей и в негативном ключе неправда?

URL
2017-07-23 в 02:07 

Будто организационно-управленческая деятельность при масштабировании начинает затрагивать жизни людей и в негативном ключе неправда?

Чувак, да успокойся, тебя троллят. Хотя мысли ты правильные высказываешь.

URL
2017-07-23 в 11:30 

Под "участниками" имеются в виду только те, для кого ад/рай создаётся.

А что такого? Люблю перемену ролей
Смысл был в том, что это единичный способ и выбирается он под восприятие "неестественного" для каждого участника.

Да и это для нас со Штирами не так уж и по-адски. Война вещь чернологическая в своих основах, а именно использование ограниченных ресурсов для максимально эффективного выполнения задачи с учётом целесообразности
Стратегию и тактику будет планировать не участник, а вышестоящий чин - и военные действия должны быть чудовищно нецелесообразными.
То есть именно просто посылать людей на смерть пачками.

А хрен ли, если всё уже и так самое лучше, то двигаться-то куда? Имхо, без постоянного саморазвития такой рай как золотая клетка будет, мелкими сложностями тут не обойтись.
Этот анон с "Если над самым лучшим не работать и не поддерживать его в таком состоянии все время, то оно очень скоро перестанет быть лучшим" по сути прав.
Плюс, какой-то вы странный гаммиец, если считаете, что может быть вещь, которую нельзя сделать ещё лучше и ещё оптимизированнее :)

то есть в гаммийском раю нет конкуренции и не надо прилагать усилия, чтобы обойти кого-то, нет возможности победить, потому что все одинаково успешны? Мрак.
У тебя есть возможность начать хоть с уборщика в своей компании и двигаться к личным победам самостоятельно.
Хотя как и было выше сказано, участники - это только те, для кого создаются условия. Остальная массовка будет люто тебе завидовать и желать на твоё место, возрадуйся. Мало захватить - нужно ещё удержать. Такие вещи и биржевые спады будут создавать сложности, делающий рай интересным.

А я не вижу ничего ужасного. Что плохого в эмоциональном подъеме? Гексли, если что.
Даже если вам будет очевидно, что это "пир во время чумы" и если он будет иметь явный истерический оттенок?

вопрос в механике работы этого рая
Матрица.

Или человека окружают не другие люди, а, не знаю, андроиды, убедительно имитирующие человеческое поведение для поддержания этого рая?
По сути так, но человек, очевидно, должен не быть в курсе.

URL
2017-07-24 в 15:29 

Люди, которые удивляются мол "а че такого плохого в эмоциональном подъеме", вы явно не знаете всех ужасов (сочиальной) жизни с болевой чэ.

URL
2017-08-02 в 11:26 

Бетанский рай довольно странный. Нахуя, простите, нам Вальгалла, где вечный пир при отсутствии деятельности? Я бы описал бетанский рай как мир типа Средиземья или фэнтези-викторианщины, или мира Пратчетта. Как варианты - мир Камши, мир из "Звездной пыли". Чтобы заранее было доказано существование загробной жизни (это дает возможность спокойнее сражаться и приключаться), чтобы простор для завоеваний и интриг, все романтично и красиво, ярко, но без гедонизма.
А в Вальгаллу навечно без нас. Это скорее ад.

Макс

URL
2017-08-02 в 16:14 

Загробная жизнь для тех кто в раю? Хм....

URL
2017-08-03 в 14:57 

То есть именно просто посылать людей на смерть пачками.

Да чернологикам Дельты норм если это залог их высокого положения или достижения иной цели. Задача у Штира построить дороги и за максимально эффективную эксплуатацию рабочей силы ему ничего не прилетит? Трупы негде будет закапывать, но дорожная сеть идеальной окажется. На века. Как в Римской империи рабов на постройке дорог использовали и Третьем Рейхе автобаны согнанные с оккупированных территорий остарбайтеры строили
А уж если кто покусится на комфорт и безопасность Штира и Габена, то там не то что пачки - людские волны слать будут если это будет эффективно в их ситуации

URL
2017-08-03 в 15:02 

Хотя не, складывать есть где будет - чернологик продумает утилизацию отходов производства. Удобрения, одежда, предметы обстановки (те самые легендарные абажуры), медицинские опыты, простая кремация в конце концов. Что зря заразу-то распространять, да вонь от разложения терпеть? Механистично, аккуратно и по промышленному правильно такое вредное производство организуют, в истории было уже

URL
2017-08-03 в 16:33 

Толстовато

URL
     

Анонимные соционика и психейога

главная