12:19 

Общение с гаммийцами

Пишет Гость:
10.10.2017 в 23:58


Пожалуйста, опишите свои впечатления от общения представителями 3 квадры. Если можно, то подробнее.

Назрел вопрос: практически вся наша семья относится к этой квадре, а один из членов семьи оказался Гексли.
В последнее несколько лет буквально не можем понимать друг-друга. Будто настроенны на разные волны.

Кажется, что ни один из наших советов не подходит этому человеку. На все жалобы на разные обстоятельства мы предлагаем варианты возможных действий, для устранения неудобства, а Гексли этого оказывается не нужно. Ему нужно просто посочувствовать, пожалеть его.
И вроде бы стараюсь ему это дать, и другие близкие тоже, но постоянно делать это просто невозможно. А у него имеется потребность именно в таком участие (ну и решить за него проблемы будет не лишним, но это если в наших силах).
Вот я и хочу понять. Как же нас видят со стороны другие люди, в том числе и Гексли.

P.S. на Гека не жалуемся, родной все же. Но его запросы кажутся просто бессмысленными.

URL комментария

@темы: Бальзак(ИЛИ), Гамма, Джек Лондон(ЛИЭ), Драйзер(ЭСИ), Есть вопрос!, Занимательный опрос, Кулстори в студию!, Наполеон(СЭЭ)

URL
Комментарии
2017-10-11 в 14:53 

Тс, тут очень роляет возраст и то, кем в вашей системе взаимоотношений вам приходится Гек.

Я сам Гексли ЭЛФВ. У меня мама Напка, свекор Джек.
Если говорить о негативных сторонах общения:
Жалость Гаммийских этиков мне часто кажется... Безжалостной. Как будто они не пожалеть и успокоить хотят, а пристыдить. Особенно от Напок я часто слышал в своей жизни утешательные фразы, которые начинались с "ну ты же сама" и напоминали, что одна я ответственна за происходящее (что я и так, разумеется, знаю). "Ну ты же сама завела птичку, знала, что птички болеют, так что теперь ревешь, что ее лечить надо", "Ты знала, что холодно? Знала? Ну так и что оделась так? Теперь к врачу ехать. Ни ума, ни фантазии". Это мне не только мама говорила, но и подруги-Напки. Ну да, я все знаю, я все понимаю, и что делать тоже понимаю, мне жалость не за тем нужна. Просто хочется, чтобы, раз ты друг или близкий - на твою сторону встали безусловно и не говорили вот этого всего, что ты и так знаешь, а погладили, а если бы и говорили, то не таким недовольным и укоризненным голосом, а сочувственно и поглаживая.
Также у Напов и Драев есть, на мой взгляд, абсолютно дурная черта: принижать людей за то, что они не делают что-то хорошо, не давая им шанс. Я вижу в этом следствие ролевой и болевой ЧИ (и Жуки с Максами тоже к этому склонны). То есть например для меня как для Гека всегда важно найти в том, что человек делает и с искренностью тебе демонстрирует - плюсы, являющиеся потенциалом. Даже если он рисует не очень, но показывает свое горение по этому делу, я посмотрю и скажу "ну вот анатомию бы еще поизучать, но смотри, какой у тебя классный штрих/чувство цвета, очень здорово" (а каждого человека всегда есть за что похвалить, за что-то свое). Сказать человеку, что у него к этому нет способностей - подрезать ему крылья. После такого у него не только к этому способностей не будет, а вообще ни к чему. И для Гека категоричная критика: "не делай это", "это плохо", "у тебя не получается", "сиди, ничего не трогай", "не надо лезть" (вместо критики самой по себе, выявляющей сильные и слабые стороны) - удар и демотивация овернайнфаузанд. Ну это у Напов, у Драев обычно наоборот: критика очень детальная, настолько детальная, что они как будто за ней не видят цельной картины. И когда ты пытаешься гаммийским этикам это объяснить, они говорят, "Ну мы же друзья/близки. Это Х я могу соврать, и не поморщиться, а близким нужно говорить честно". При этом те же Напы себе позволяют брать большой охват в многих вещах, но быть в них посредственными, а других судят гораздо строже за такое.
Также у ЧСников есть манера, если ты чего-то боишься или не хочешь – продавливать и выдавливать твой страх. То есть, грубо говоря, утрированный вариант пример со «школы ревизорро», но по духу подходит: «Мы узнали, что человек больше всего боится одиночества. Чтобы помочь ему бороться с этим страхом, мы положили его в гроб и закопали на пару часов». Они так поступают, ради справедливости, и сами с собой. И, поскольку поступают так сами с собой, думают, что и другим такой метод подходит.
При этом про логиков гаммы мне сложнее сказать что-то такое негативное сказать, может, в силу, что у меня практически не было среди них близких друзей и родни. Все Бальзаки, которых я знаю, напоминают Габенов своей спокойной альтруистичностью, разве что, их сложнее вытаскивать из их «варения внутри себя» и потому чаще чувствуешь себя бессильным помочь. Ну и они острее, злее Габенов реагируют на чужие эмоции. А к Джекам при близкой дистанции основная претензия не в общении, а к их болевой. Ну и еще к их социальной наивности и уязвимости, но это не претензия, а то, с чем приходится долго сидеть и много, в деталях, проговаривать, но, в принципе, не проблема, даже наоборот, до определенной степени любопытно.

При этом те же Напы отменно умеют к чему-то, что им нужно, мотивировать. Умеют мотивировать так, что ты ради них готов свернуть горы, и тут будет подкупать то, что они возьмут организационную часть и ответственность на себя, и будут говорить не "Ты должен", а "Мы должны", "Нам еще нужно сделать". Это единство, то, что человек так заботится об общем деле и умеет и комплимент отвесить, и пряник подарить, когда нужно – очень здорово, и ты готов вписаться даже в какую-то каббалу и не будешь считать это чем-то ужасным, наоборот, будешь чувствовать подъем и нужность. Также здорово, что все обсуждения и разговоры – продуктивны.
Вообще это большой плюс общения с гаммой (как и с дельтой, ну и для меня, как для гека – особенно с иррационалами этих квадр) – вы всегда будете говорить по делу или о людях и за жизу (ценностные ЧЛ и БЭ), и получать от этого огромное наслаждение. Не будет «из пустого в порожнее» и бесконечного повторения. Обе квадры знают, что делу время, а потехе час, и своим временем на то и на другое дорожат.
На мой взгляд, дельтийско-гаммийские отношения идеальны для дружественного рабочего коллектива в первую очередь, для совместных походов, для дружеских посиделок, но при семейных отношениях/ проживании вместе постоянная гаммийская борьба «Выше! Быстрее! Сильнее!» (особенно напская, с бальзаками чаще обратная проблема – в их изначальной демотивированности, из-за которой уже и тебе самому ничего не хочется через время) становится для дельтийцев чем-то, на что постоянно хочется огрызаться, поскольку постоянно держит в состоянии внутреннего напряжения. У дельтийцев другой, размеренный «тише едешь, дальше будешь» темп, им не нужно «здесь и сейчас», им нужно «Делай, что должно» и «все будет, когда подвернется случай/будет благоприятная ситуация». Туда же при совместном проживании для иррацев дельты идет и потребность выстроить иерархию и четкий план поведения, распорядок дня.
Ну я не вполне знаю, что по вашему запросу еще сказать, попытался осветить какие-то негативные стороны, почему гек может себя вести «как-то не так», можете конкретнее спросить, если что.

URL
2017-10-11 в 15:04 

*смахнула мысленную слезинку* эх, люблю я геков. а посмотрела после прочтения на пй, так и вообще всё на места встало, всегда было интересно слушать руссо
мимоанон

URL
2017-10-11 в 15:53 

мимоанон
Уруру, мимоанончик, спасибо, мне очень приятно это слышать! А кто ты сам по пй-тиму?

URL
2017-10-11 в 16:00 

Кажется, что ни один из наших советов не подходит этому человеку. На все жалобы на разные обстоятельства мы предлагаем варианты возможных действий, для устранения неудобства, а Гексли этого оказывается не нужно. Ему нужно просто посочувствовать, пожалеть его.

Я отнюдь не Гек, но очень его тут понимаю. От близких хочется эмоциональной поддержки, ощущения, что они на твоей стороне и в целом тебя одобряют, а не окриков училки с указкой и ценных указаний, как тебе жить (ведь сейчас-то ты живешь неправильно).

URL
2017-10-11 в 16:03 

14:53, спасибо за тако развенутый ответ. Действительно заставило задуматься.
Все же интересно понять, что человек может видеть со своей стороны.

Гексли приходится мне младшей сестрой-близняшкой. Я, как единственный Драйзер семьи, отношусь к ней наиболее благосклонно. Как благосклонно: в разговорах с семьей соглашаюсь с ее характеристикой как безответственной, инфантильной(парадокс :D ) девушкой. Но, стоит ей позвонить мне, или встретимся где, тут же утешаю свою "обиженку".

Но надолго меня не хватает. Если человек не хочет себя "ломать" ради своего же будущего- то долго поддерживать его сторону я не могу. Высказываю ей все, что накопилось (без грубости, но твердо. Не знаю, как Гексли это видит со своей стороны), отчитываю и озвучиваю разные варианты возможного поведения в конкретной ситуации (моя 1Л не может молчать) и оставляю решение за ней.

И все повторяется по новой. Гексли, наверное, чувствует потерю единственного защитника и начинает быть "слишком хорошей", что я также пронзаю. И да, я действительно люблю ее, как и все семейные, но, порой, кажется, что она видит в нас только врагов.

URL
2017-10-11 в 16:05 

а не окриков училки с указкой и ценных указаний, как тебе жить (ведь сейчас-то ты живешь неправильно).

Я правильно понимаю, что именно так вы воспринимаете помощь, которую получаете от окружающих представителей 3 квадры? ТС

URL
2017-10-11 в 16:16 

Это не вы пытались ее в другой теме замуж насильно выдать?

URL
2017-10-11 в 16:22 

Пожалуйста, опишите свои впечатления от общения представителями 3 квадры. Если можно, то подробнее.
Не смотря на то, что с некоторыми гаммицами у меня были лютые конфликты, все равно, в целом, впечатление от всей квадры очень положительное. У каждого из моих знакомых третьеквадренников есть что-то такое, за что их можно уважать, даже если фыркаю и плююсь при упоминании их имени)
Умные, толковые, предприимчивые, работящие, немножко приземленные, но тем не менее, очень легко откликающиеся на Высокое и Великое.
Очень импонирует то, что при возникновении проблем гаммийцы не закрывают на них глаза, а стараются эти проблемы решать (правда, они иногда своеобразно понимают слово "компромисс". Как мне заявила одна Напка: "ты мне уступи, это и будет компромисс".)
Из минусов: Напы и Драйзеры могут придушить своей заботой. Уж слишком рьяно бегут наносить добро и причинять пользу и залезть в карман.
С Драйзерами еще можно договориться.

Договориться же с Напами... мгм, мне не удавалось.
В отношениях с Джеками и Бальзаками тоже нужно переодически отстаивать свои границы и, наоборот, не давать сесть себе на шею и залезть в карман.
Джеку иногда не мешает напоминать, что он не машина, что кроме дела и денег есть и другие радости жизни. И что другие люди не могут пахать 24 часа в сутки. Блин!
Бальзаки иногда слишком злоязычны. И иррациональность Напов и Балей... ох. Напы могут раз за разом таранить то, что им вообще не поддается, а Бальзаки - отгребать там, где уже много раз отгребли. Куча сил и времени в никуда. И это у людей, которые в иных ситуациях ведут себя адекватно и очень умно. Вот этого несоответствия я никогда понять не могу.

Гам

Гам

URL
2017-10-11 в 16:32 

Я правильно понимаю, что именно так вы воспринимаете помощь, которую получаете от окружающих представителей 3 квадры? ТС
"Ты неправильный" - есть такое, причем не только от гаммийских этиков, но и логиков. Особо отличается в такой "помощи" Драйзер, который умеет многозначительно молчать. если что, я Драйзеров обожаю, чудесные люди, но БЭ с ЧС у них .. иногда слишком сильно работают. Хвала Аушре, знание соционики мне лично очень сильно помогает относится к подобной "помощи" снисходительно.

Кстати, спасибо за тему, мне она помогла поставить на место кое-какие кусочки паззла.

Гамлет 16:22

URL
2017-10-11 в 16:48 

Уруру, мимоанончик, спасибо, мне очень приятно это слышать! А кто ты сам по пй-тиму?
сама-то фвэл. вроде как совсем не туда, но тем не менее, почему-то всегда автоматически выделяю руссо из толпы, сама того не осознавая, и с нежностью крипово любуюсь издалека :-D/span>

URL
2017-10-11 в 16:50 

Это не вы пытались ее в другой теме замуж насильно выдать?

нам еще рано замуж :attr:
Я, как-бы, первый раз пишу сюда)

URL
2017-10-11 в 16:59 

Ты неправильный" - есть такое, причем не только от гаммийских этиков, но и логиков. Особо отличается в такой "помощи" Драйзер, который умеет многозначительно молчать.

ТС, есть такое за нами)) Но мы делаем это любя.
Как, оказывается, по-разному одни и те же вещи воспринимаются людьми!

если что, я Драйзеров обожаю, чудесные люди, но БЭ с ЧС у них .. иногда слишком сильно работают. Х
Мы же на Джеков настроены, с ними по иному не получается:lalala:

Кстати, спасибо за тему, мне она помогла поставить на место кое-какие кусочки паззла.
Всегда пожалуйста, Ваш опыт мне также весьма интересен. Хоть и не доводилось пока общаться с Гамлетами)
Но, по описанию тима, ужасно завидую вашей умелой эмоциональности. У меня с этим туго.

URL
2017-10-11 в 17:46 

ТС, есть такое за нами)) Но мы делаем это любя.
Я знаю)
Отец мой, лучшая подруга и лучший друг - Драйзеры, обожаемый муж и не менее обожаемый дядя - Джеки, свекровь - Напка , родная тетка Баль.
И не спрашивайте, почему в этом гаммийском цветнике вдруг оказалась Гамка, я не знаю, как так вышло))))


Но, по описанию тима, ужасно завидую вашей умелой эмоциональности. У меня с этим туго.
Спасибо. Первый раз читаю положительный отзыв о базовой ЧЭ. Обычно все ее ругают))

URL
2017-10-11 в 18:56 

Самый ужасный способ помочь Гексли - давить на его чувство долга и ответсвенности (он будет агриться и/или вас ненавидеть, за что сам себя начнет к тому же презирать), что он ведет себя неправильно (он пошлет вас с вашим правилами с посылом: "А судьи кто?!") и говорить ему, что он безответсвенный/неспособный/инфантильный (ну попреодолевает он, на сколько хватит ролевой, а потом просто опустит руки и рано или поздно поверит: да, я безответсвенное, инфантильное, никчемное чмо, чего вы от меня хотите, отъебитесь уже).
Гексли нужна помощь по ЧЛ и БС. Они сами сильные этики, кроме того, они более ситуативные и гибкие, чем гаммийские этики из-за своей базовой ЧИ поэтому, скорее всего, все варианты, что вы им предлагаете, если они не из раздела ЧЛ и БС, они уже успели продумать, а вам кивают из вежливости, чтобы вы от них отстали.

Если человек не хочет себя "ломать" ради своего же будущего- то долго поддерживать его сторону я не могу
А почему он вообще должен "ломать" себя? Вы так уверены, что лучше него знаете, что человеку надо, и единственный способ это получить - сломать себя?! Мне даже слышать это больно. У нас в дельте не принято "ломать", у нас принято "взращивать". "Ломать" - это неприемлемое варварство по отношению к личности, насилие над ней.

Поясню на конкретных примерах, если понадобится, а сейчас расскажу об эмоциональном восприятии помощи гаммийцев со своей колокольни (поскольку не знаю, что конкретно у вас там за ситуация).

Вы говорите, "кажется, что воспринимает как врагов", при этом, я так понимаю, что ваша сестра довольно юна, так что, вполне возможно, так и есть. Это ровно те слова, которые говорила мне мать напка: "Ты воспринимаешь нас как врагов, но мы хотим помочь!" А я не хотела возвращаться домой, я считала любое, ЛЮБОЕ место безопаснее, чем дом (и вообще думала, что нет у меня дома), потому что там, подальше от матери, меня никто не будет заставлять мыслить своими шаблонами, никто не будет меня ДАВИТЬ, впихивать в глотку свои ценности, которые кажутся мне смешными, неподходящими и приземленными. Единственное, что не давало мне возненавидеть мать - понимание того, что она хочет для меня "как лучше", пускай и со своей приземленной колокольни, что она просто меня не понимает, хотя думает, что знает все, и знает лучше меня. И со временем я выработала тактику: вместо истерик и слез, вместо побегов из дома кивать на каждое ее утверждение, а когда она дает мне свои варианты того, как лучше - обещать, что я подумаю.
На деле, все очень просто, как в моей любимой присказке:
- Сколько психологов нужно, чтобы поменять лампочку?
- Один, если лампочка готова меняться.
И во многих смыслах гексли сами себе лучшие психологи, со своими сильными ЧИ и БЭ. И не нужно их продавливать, им нужно дать почву (как под ногами, так и для размышлений).

Отказ Напки понимать, что "ты - не я, у каждого свое "лучше"", отказ слышать всегда воспринимался очень болезненно, не хотелось жить, хотелось покончить с собой от чувства того, что я "не такая" и что ничего не смогу с этим поделать, потому что понимаю, что для меня это неприемлимо, неблизко, а местами даде отвратительно. Это было чувство беспомощности, собственной никчесности и безысходности, усугубляемое тем, что вроде как для меня стараются и хотят как лучше, и значит, выходит, я просто неблагодарная мразь. Эти чувства жили со мной и по прошествии подросткового возраста, и начали проходить только когда я встретила своего нынешнего мужа-Габена, который никогда, ни разу не давил, а только поддерживал. Только после этого я поверила в себя, что я на что-то способна, и начала что-то делать, а не ждать, что меня ткнут носом в лужицу, а я буду ходить с опущенными лапками, потому что лапки эти крюки и все что я ни делаю - не то, чего от меня ждут.

Самое главное для семьи или близких отношений: человек должен иметь таких близких людей, не которые лучше него знают "как надо" и "как правильно", а которым он не боится сказать, как у него дела. Он може спокойно делиться сокровенным и знает, что его не осудят. Людей, которым он доверяет, с которыми чувствует себя в безопасности, которые его принимают и поддерживают. До этого момента Гек обречен на бесконеяные метания и внутренние терзания "тварь ли я дрожащая или права имею", и любое давление будет его ранить.
Я нашла свою почву под ногами и все у меня начало получаться без страхов и чувства вины только когда встретила своего нынешнего мужа - Габена. Очень надеюсь, что отношения в смысле доверия у вашей Гексли в семье сложатся лучше, чем у меня с матерью, которую я бесспорно люблю, но никогда и близко к своим проблемам и душе не подпущу.

Все тот же Гексли ЭЛФВ

URL
2017-10-11 в 19:03 

когда собралась почти полная квадра, а ты из другой, это по-любому попадос)
похер даже на ТИМы, сочувствую Гечку)

URL
2017-10-11 в 20:04 

У меня такой классный тождь.
Гексли ЭЛФВ, вы чудесны.

URL
2017-10-11 в 22:03 

18:56, спасибо за историю со своей стороны. Догадывалась, что именно так наш Гек и воспринимает большинство наших советов.
Но, в данном случае, мне он доверяет и действительно видит своего защитника (спасибо ревизии).
И да, мы все очень любим нашего Гексли. Но его инфантильность просто сбивает с ног. Родственники Джек и Напка, конечно требовательны. Даже я понимаю, что их запросы ему не по зубам.
Разве что родственница Штирлиц души не чает в сестре. Хоть и считает меня более отвественной.
Но, наверное, это все Гексли со стороны такими не серьезными выглядят. Хотя чутье на выгодные дела (пусть и за чужой счет) просто звериное. Восхищаюсь этим))

URL
2017-10-11 в 22:25 

Но, наверное, это все Гексли со стороны такими не серьезными выглядят.
да, у меня подруга Гек 30 лет - ген.директор компании, однако малознакомые люди воспринимают ее деточкой 15 лет

URL
2017-10-11 в 22:35 

Спасибо всем, кто поделился своими впечатлениями и мыслями. Это очень познавательно, честное слово)
Если кому-то есть еще что сказать, я буду только рада прочитать!

Не раскрыт вопрос первой квадры и вторая освещена только Гамлетом. Хоть и очень подробно :)

URL
2017-10-11 в 22:38 

да, у меня подруга Гек 30 лет - ген.директор компании, однако малознакомые люди воспринимают ее деточкой 15 лет

Мне бы так. Даже флирт в моем исполнении похож на допрос с пристрастием :lol: про обычное выражение лица лучше промолчу...

URL
2017-10-11 в 22:49 

Мне бы так.
да я тоже не понимаю, как они это делают, у нее вполне себе взрослое и серьезное лицо, но нет:lol:

URL
2017-10-11 в 23:25 

да, у меня подруга Гек 30 лет - ген.директор компании, однако малознакомые люди воспринимают ее деточкой 15 лет

Не тимно. Знаю драя, которого в 30 с хвостиком (доктора наук) спросили, сколько ему лет, может ли он поехать в лагерь харцеров и отнюдь не вожатым. (т.е., оценили его возраст на 16/17)

URL
2017-10-11 в 23:30 

Если человек не хочет себя "ломать" ради своего же будущего- то долго поддерживать его сторону я не могу. Высказываю ей все, что накопилось (без грубости, но твердо. Не знаю, как Гексли это видит со своей стороны), отчитываю и озвучиваю разные варианты возможного поведения в конкретной ситуации (моя 1Л не может молчать) и оставляю решение за ней.

И все повторяется по новой. Гексли, наверное, чувствует потерю единственного защитника и начинает быть "слишком хорошей", что я также пронзаю. И да, я действительно люблю ее, как и все семейные, но, порой, кажется, что она видит в нас только врагов.


Бля, пиздос, не завидую этой Гексли, если она несовершеннолетняя и не может свалить от вас.

Мне, кстати, тоже напомнило тот эпичный тред про выдавание замуж. Выдавание. Замуж. Взрослой девки! Только базовая БЭ, только ей может придти в голову душно душить человека, "сделай вот так потому что надо так", вообще не задумываясь о том, что сам обладатель базовой БЭ - не божок, которого на коленях умоляют высказать свою волю, а просто чел, который лезет не в свое дело, и проецирует свои вкусы, цели и принципы на людей вокруг.

Единственный защитник, бля. Сойдите с трона, Драйзер. Каждый человек сам себе защитник (ну или слизняк), вы никому не нужны и никто вас ни о чем не просил с большой вероятностью. Использовать людей в своих целях, когда это им нужно, Гексли умеют не хуже Наполеонов, и ни о чем просить им не нужно - вы сами все сделаете, что они захотят. Возможно, вы и сейчас это делаете, а сестра внутренне потешается над вами, великой пронзательницей и защитницей. Своими делами бы лучше занялись, или ваша жизнь уже так идеальна, что энергию девать некуда?



Мое впечатление от Драйзеров - вот такие вы примерно и есть, великие пронзатели и защитники, единственные рыцари мертвой земли, которых ни о чем не просили, а вы все равно поперлись, уверенные, что без вас все наебнется в пучину идиотизма, пороков и лени, хотя стоит посмотреть на то, как вы устроились в жизни, понятно, что без здоровой инъекции ЧЛ вы сами наебываетесь постоянно во всякие пучины. Но это, бодро несете свой крест и не забываете гладить рубашки и умываться по утрам, этого у вас не отнять.

Наполеоны - хитрожопые, абсолютно бессовестные люди, которые своруют последнее и будут гордиться своей смекалкой и великим умом, вести себя как короли вселенной в окружении обсосков, а потом попадут в говно и будут голосить, как они разочарованы в людях и то все воры и не понимают их тонкую душу и как им тяжело, а потом найдут где своровать и все по новой, а потом опять, и опять, а потом еще президентские выборы выиграют и вообще все наебнется. Но двужильные, суки, будут пахать за четверых пока не сдохнут, но не из-за благородства, а из-за тотального врожденного дефекта мозга, не дающего осознать, что они обычные, такие же как все, человеки.

Джеки реально жестокие и к себе, и к другим, мега-дружелюбные пока не поставлена подпись на документах и абсолютно холодные булыжники потом, заводят миллиарды контактов для рекламы своей хуйни и не помнят твое имя, сваливают от обязательств в работу и потом ноют под пиво, что им никто не подходит и все отношения говно, а потом случайно делают детей и уезжают в кругосветное путешествие, чтобы не готовить им жрачку, звонят посреди ночи с идеями про стартапы, пиздят твои деньги и сваливают в закат, потом появляются через 10 лет и снова то же самое, дружба на века, подпишите вот здесь и машина ваша.

Бальзаки живут непонятно зачем, если им поставить внутривенное питание и включить телек, прорастут сквозь пол. Вообще часто очень привлекательные умом люди, при этот тотально ненадежные и ущербные из-за врожденной апатии, обнуляющей их мозги и ту пользу, что можно было бы из них извлечь, свободны только пара единиц этой мощной энергии, дающие возможность заработать на туалетную бумагу, бушные книги, электричество и внутривенное питание. Вызывают дикое удивление тем, что дышат, внезапно рвут шаблон какими-то дикими поступками, но это все от перекачки чужой ЧС, которая быстро выходит, как пук, оставляя самого живого трупа и его знакомых в полном охуении, что это было.

Вот такие примерно впечатления.

Гамлет

URL
2017-10-11 в 23:38 

Вот такие примерно впечатления.

Давайте так про весь социон, хорошо под чай пошло

URL
2017-10-11 в 23:40 

Может еще отсосать тебе?

URL
2017-10-11 в 23:42 

Может еще отсосать тебе?
Слишком стремительное развитие событий. После еще одной живительной партии бурлений обсудим этот вопрос

URL
2017-10-11 в 23:49 

Давай лучше чайку


URL
2017-10-11 в 23:49 

Давай лучше чайку


URL
2017-10-12 в 00:07 

а не окриков училки с указкой и ценных указаний, как тебе жить (ведь сейчас-то ты живешь неправильно).

Я правильно понимаю, что именно так вы воспринимаете помощь, которую получаете от окружающих представителей 3 квадры? ТС


Эээ. Анон, между нами налицо недопонимание. Помощь - это то, что мне подходит и улучшает мою жизнь в желательных мне направлениях. Уточню: улучшает - значит делает ее лучше, приятнее и удобнее для меня, а не более правильной с точки зрения других. Если советы - то те, которые содержат нужную мне информацию, которой я раньше не обладал, отвечают на мои запросы, я могу реализовать их в моей ситуации с такими затратами, на какие согласен. Советы, как мне стать более удобным для других людей и более лучше отвечать их представлениям о прекрасном, помощью мне не являются.

А реальную помощь я хорошо воспринимаю, все равно от какой квадры.

Может, вы Гекслю еще как-то материально поддерживаете, я хз. Ну, это помощь, конечно. Но вот честно, мне кажется, что сценарий "материально поддерживать, а за это морально давить, не принимать и пытаться переделать в желательную себе сторону" в принципе нездоров. Близкие люди нужны для моральной поддержки в гораздо большей степени, чем для материальной. Если человека материально поддерживают, а морально отвергают, это здорово рушит личность, ее психическое благополучие и будущие возможности. Психолог А. Лоуэн примерно так описывал формирование мазохизма (мать обихаживает ребенка физически, но глуха к его эмоциональным нуждам и не проявляет уважения к его личности). Говоря простыми словами, это насилие, а у насилия не может быть хорошего результата.

Это если говорить с точки зрения интересов Гексли. Если же вы переживаете больше за себя, хотите, чтобы Гекслся стала таким человеком, какой согласно вашим критериям не будет требовать поддержки и вы сможете больше не тратить на нее свои ресурсы - то ок, я признаю правомочность такой постановки вопроса, но считаю, что и с этой точки зрения вам лучше изменить свои критерии и перестать критично тратиться на Гекслю вот прям щас, не требуя, чтоб она для этого всю себя переломала.

Простите, если что не так. Меня слишком сильно бомбило, чтобы тщательно выбирать выражения.

URL
2017-10-12 в 00:09 

Единственный защитник, бля. Сойдите с трона, Драйзер. Каждый человек сам себе защитник (ну или слизняк), вы никому не нужны и никто вас ни о чем не просил с большой вероятностью.
обязательно учту ваши слова. Они просто открывают глаза на многие вещи...

Использовать людей в своих целях, когда это им нужно, Гексли умеют не хуже Наполеонов, и ни о чем просить им не нужно - вы сами все сделаете, что они захотят.
Даже не спорю, более того, неоднократно об этом писала ранее.

Возможно, вы и сейчас это делаете, а сестра внутренне потешается над вами, великой пронзательницей и защитницей.
У нас в семье, вопреки вашим представлениям, действительно хорошие и доверительные отношения. И уж поверьте мне, близняшку свою я умею чувствовать, и фальш друг у друга мы видим насквозь.

Своими делами бы лучше занялись, или ваша жизнь уже так идеальна, что энергию девать некуда?
Где вы увидели у меня вопрос о том, чем мне заняться? Постановка была простой: Опишите свои эмоции от общения. Все... Дальнейшую драму придумали себе сами же вы.

И да, мы совершеннолетние люди, так что никакого ужаса, от вынужденного нахождения рядом со мной или иными родственниками, никто не испытывает.

Спасибо за высказанное мнение. Правда, если бы вы выразили его корректнее, для меня оно стало бы весомее

URL
     

Анонимные соционика и психейога

главная