22:24 

Насколько соционика совпадает с Майерс-Бриггс?

Пишет Гость:
13.10.2018 в 01:26


Насколько соционика совпадает с Майерс-Бриггс?

URL комментария

@темы: Матчасть, Есть вопрос!, Другие типологии

URL
Комментарии
2018-10-14 в 01:48 

По моему опыту, у экстравертных типажей всё более-менее совпадает, включая функции.

А вот интровертные - другая история. Соционика определяет рациональность/иррациональность согласно базовой функции, в то время как MBTI руководствуется свойствами первой экстравертной функции, т.е. той, которая "демонстрируется миру". У INTP и Робов одни и те же сильные функции и эти два типа во многом похожи. Но у Драйзеров и ISFP тоже одинаковые сильные функции - и эти типы абсолютно разные. Если посмотреть на INFJ, то это лишь отдалённо Дост, и ещё более отдалённо - Есь, а INFP имеет общие черты как с ЭИИ, так и с ИЭИ. Как показывает практика, люди в большинстве своём привыкли сопоставлять типы в соционике и MBTI по буквам (ISTP? Значит, Габ - пример), но это не всегда правильно.

URL
2018-10-14 в 03:16 

Не сильна в MBTI, но есть вот такое: знакомая кадровичка — INTP (фиг знает, какие инструменты используют кадровички для самотипирования), а по жизни — Донка Донкой. Я и подруга по опроснику Кейрси — INFJ, а по соционике — Драйки. Не уверена, насколько можно доверять тому же опроснику Кейрси, от соционических тестов толка особого нет (хорошо, что есть модель А).

URL
2018-10-14 в 03:19 

А кто у кого стырил теорию, Аушра у Майерс или наоборот?

URL
2018-10-14 в 10:08 

А кто у кого стырил теорию, Аушра у Майерс или наоборот?
И те, и те стырили теорию напрямую у Юнга.

URL
2018-10-14 в 11:10 

В моем случае и моих знакомых не совпадает. Например, я Жуков, а по MBTI Администратор (в соционике- это Штирлиц), знакомый Робеспьер вышел Актером. Сомнений в типах ни у меня ни у него нет, поэтому не ориентируюсь после такого типирования на Майерс-Бриггс.

URL
2018-10-15 в 14:13 

Откуда скопировала не помню, валялось в "копилке"


Все без исключения сайты по соционике содержат неверно сопоставленные типы в терминах MBTI. Источник: официальный курс сертификации по MBTI от OOP. А именно, я не поленился и выяснил, что все интравертные типы обозначены неверно, если полистать материалы MBTI и посмотреть именно раскладку по функциям, а не просто внешнее совпадение по осям.

INFJ Интровертированная Интуиция с Экстравертированной Этикой Есенин ИЭИ, а не Дост

INFP Интровертированная Этика с Экстравертированной Интуицией Дост ЭИИ, а не Есенин

INTJ Интровертированная Интуиция с Экстравертированной Логикой Бальзак ИЛИ, а не Роб

INTP Интровертированная Логика с Экстравертированной Интуицией Роб ЛИИ, а не Бальзак

ISFJ Интровертированная Сенсорика с Экстравертированной Этикой Дюма СЭИ, а не Драйзер

ISFP Интровертированная Этика с Экстравертированной Сенсорикой Драйзер ЭСИ, а не Дюма

ISTJ Интровертированная Сенсорика с Экстравертированной Логичностью Габен СЛИ, а не Горький

ISTP Интровертированная Логика с Экстравертированной Сенсорикой Горький ЛСИ, а не Габен

То есть, описания динамики этих типов не совпадают в двух школах.

А все остальное так же, как и там:

ENFJ Экстравертированная Этика с Интровертированной Интуицией Гамлет ЭИЭ

ENFP Экстравертированная Интуиция с Этикой Гексли ИЭЭ

ENTJ Экстравертированная Логичность с Интровертированной Интуицией Джек ЛИЭ

ENTP Экстравертированная Интуиция с Интровертированной Логикой Дон ИЛЭ

ESFJ Экстравертированная Этика с Интровертированной Сенсорикой Гюго ЭСЭ

ESFP Экстравертированная Сенсорика с Интровертированной Этикой Наполеон СЭЭ

ESTJ Экстравертированная Логичность с Интровертированной Сенсорикой Штирлиц ЛСЭ

ESTP Экстравертированная Сенсорика с Логикой Жуков СЛЭ"

URL
2018-10-15 в 18:45 

Гость 14:13 : кто-то однажды придумал эту глупость, и все как попугаи за ним повторяют. Нет в MBTI никакой статики-динамики, как и всех остальных признаков Рейнина. Дихотомия J-P в MBTI эквивалентна соционической рациональность-иррациональности - что по общему смысловому наполнению, что по сопоставлению социотипов. Из всех социотипов лишь ЛИИ больше соответствует INTP чем INTJ, да и то это не закономерность, а глючное описание конкретно этого отдельно взятого типа. Глючное настолько, что согласно известному исследованию (гуглите "03:49 СОЦИОНИКА И MBTI Socref") INTJ чаще определяют себя вообще экстраверты СЛЭ и ЛИЭ.
Соответствие социотипов MBTI описаниям:
INTP - ЛИИ, отчасти - и остальные сайентисты
INTJ - подходит логикам-экстравертам (глючное описание)
ENTP - ИЛЭ, отчасти - и остальные сайентисты
ENTJ - подходит почти всем логикам
INFP / INFJ - ИЭИ / ЭИИ
ENFP / ENFJ - ЭИЭ / ИЭЭ
ISTP - СЛИ, отчасти ЛСИ
ISTJ - ЛСИ, отчасти ЛСЭ, ЭСИ, ИЛИ
ESTP - подходит этикам-экстравертам, особенно СЭЭ (ещё одно глючное описание)
ESTJ - ЛСЭ, отчасти - ЛСИ, ЭСИ
ISFP - СЭИ, отчасти СЛИ
ISFJ - ЭСИ, отчасти - ЭИИ, СЛИ, ЛИИ
ESFP - подходит всем этикам-экстравертам
ESFJ - ЭСЭ, отчасти - ЭСИ, ЛСЭ, СЭИ

URL
2018-10-15 в 18:45 

продолжение
Вообще же, следует различать MBTI-ные описания типов (взятые с потолка, как и большинство в соционике, только в отличие от последней, где у всех они свои, здесь есть эталонный набор, на который все фапают) от собственно конструирования типа по 4 дихотомиям. В последнем случае MBTI и соционика эксплуатируют одну и ту же схему. Только в соционике:
1) есть 11 дополнительных признаков Рейнина, а стало быть, и все основанные на них малые группы (включая квадры)
2) есть понимание, что такое функции, и есть модель А как базис, от которого все пляшут (базис далеко не бесспорный, но всё же в целом скорее рабочий, чем нет). В MBTI в последние годы тоже что-то подобное проклёвывается, но, по большей части - ерунда ерундой, потому что квадр-то нет, а значит, нет и понимания, что такое ценностные функции
3) есть разработанная теория отношений между типами
4) конкретно у Таланова есть модель "типного профиля". Это огромный шаг вперёд, переход от описательной соционики с дискретными типами к параметрической, с непрерывным пространством типов (какое и есть на самом деле).

URL
2018-10-16 в 07:34 

И те, и те стырили теорию напрямую у Юнга.
нифига)) Майер-Бриггс вообще ни у кого не тырили. В их теории _ноль_ обоснований. Это были такие две тетечки, которые вместо бульварных романов решили написать типологию людей.
Поэтому вся теория построена на их сплошной и личной аналитике, по наблюдениям.
MBTI — полная шляпа.

URL
2018-10-16 в 12:12 

MBTI — полная шляпа.

то ли дело соционика, вот уж наука, так наука

URL
2018-10-16 в 14:00 

Гость, соционика ну хоть как-то имеет свою систему, теорию, обоснования и связи. И даже разработанные далее ответвления

URL
2018-10-16 в 21:02 

Засада в том, что многие кадровые службы юзают МБТИ, и эту теорию преподают консалтинговые фирмы управленцам. Что же получается - надо отвечать на вопросы их анкет так, чтобы получить более "подходящий" с их точки зрения вариант для твоей профессии, команды и т.п.? Подгонять под желаемый ответ, чтобы получилось что-то близкое твоему родному ТИМу?

URL
     

Анонимные соционика и психейога

главная