[socioanonim]

Пишет Гость:

25.02.2013 в 10:34

Доброго времени суток.
Дошла до ручки, честно говоря, не знаю, что делать.
Есть я, Драйзер. Есть Гамлет - моя родная сестра.

простыня

Гамлет живёт за границей и настойчиво пытается облагодетельствовать всех оставшихся в России родных, посредством чтения лекций ВКонтакте. Облагодетельствование случается на ровном месте, внезапно, и каждый раз в виде несущегося на тебя бронетранспортера. И каждый раз скандал. Нет не так. СКАНДАЛ! С воплями через скайп, гневными СМС и моральным уничтожением всего живого в радиусе мили вокруг.
- Смотриии!!! Смотрисмотрисмотри!!! На Фарерских островах жрут китов! Жрут, понимаешь? Побежали! Нужно их спасти!
- Вооот! смотрииии!!! Я всё придумала! Вы сейчас, вотпрямсчаз, бежите, делаете себе визу и мы едем на три дня в Рим! вот, смотри, какие билеты дешёвые с четырьмя пересадками! Правда здорово?
- Вот! Это статья. Там про вас, обязательно с мамой почитайте, вечером напишите сочинение на тему статьи и вышлите мне! Это для вашего же блага!!!
Драйзеру наплевать на китов. Драйзер не хочет в Рим. Драйзер не хочет читать статью под названием "Шизоидное расстройство личности", тем более писать по ней сочинение, тем более примерять на себя. Хочется послать. Но тогда Гамлет пойдёт и в троекратном размере сольёт всё на маму, которая Дост, и будет бить по самому больному, обвиняя её в бесхребетности и слабоволии. И вот тут начинается самое интересное, чего я понять никак не могу.
Если согласиться с Гамлетом, а потом забить, Гамлет обидится насмерть.
Если не согласиться с Гамлетом, Гамлет обидится насмерть.
Если погладить Гамлета, рассказать какой он умный и проницательный, долго заливаться соловьём в стиле "Ваш звонок очень важен для нас", а потом вежливо отложить вопрос на неопределённое время, то в ответ услышишь "Ну и сидите в говне!" ©.
Помимо обидок Гамлета на то что все поголовно родные не вскакивают по стойке "смирно" по первому её требованию, Гамлет обижается на то, что я, якобы, не умею с ней общаться. Несмотря на то, что я записалась к психологу, тому же самому, к которому ходит она. По мнению Гамлета, я хожу к психологу только лишь для того, чтобы он мне на пальцах разъяснил, на какой козе подъехать к Гамлету. И вообще все психологи мира только для того и учились, чтобы научить всех людей мира общаться с ранимым и прекрасным Гамлетом, а кто не ходит к психологу или ходит но не научается, тот сам дурак.
Далее, Гамлет не считается не с чьими потребностями. Не признаёт, что у других людей могут быть другие желания, стремления и жизненные установки, чем у неё. В конце концов, люди могут быть в этот момент просто заняты.
Не хочешь сумку о Диора? Придурок. Не хочешь учить английский, а учишь "этот дебильный" © японский, придурок вдвойне. Не хочешь спасать китов? Садист. Хочешь натуральную шубу? Два раза садист. Не хочешь в тот отель со стеклянными балконами, который я тебе нашла, а хочешь в тот который с детской площадкой и водяной горкой? Ну и идиотка, ну и трясись над своим ребёнком до армии. Как это ты не можешь прямо сейчас поехать на другой конец города и встретиться с девочкой из моей группы? Она прямо сейчас, в три часа ночи, по скайпу согласилась купить мои старые сапоги! Езжай немедленно!
В общем, я не знаю что делать. Общаться невозможно. Не общаться, значит позволять Гамлету ежедневно доводить Доста, а я очень люблю Доста. И Гамлета тоже люблю, сестра же.

URL комментария

@темы: Гамлет(ЭИЭ), Драйзер(ЭСИ), Есть вопрос!

Comments

[Гость]

А треснуть по кумполу ЧСкой за неадекват?

Гамлет)

[Гость]

Трескали. И в соционику ввязались с горя уже, потому что эта хрень годами продолжается (не, на самом деле, соционика - это круто). Ничего не помогает. ЧЯДН?
ТС

[Гость]

слушайте, ну при чем тут ТИМ? если человек не адекватен, то то что он Гамлет тут не при чем.

[Гость]

Слушайте, ну сходите в пост про то "Как Бали/Еси/Джеки/ и т. д. ведут себя в постели?" и спросите там при чём тут ТИМ.
ТС

[Гость]

у меня тоже подобные проблемы с Гамлетом и я тоже гаммиец.
Поэтому просто посижу рядом и послушаю, так как из абсолютно разных ценностей и комплексов не знаю, что сделать, чтобы нам ладить.
о.о

[Гость]

Слушайте, ну сходите в пост про то "Как Бали/Еси/Джеки/ и т. д. ведут себя в постели?" и спросите там при чём тут ТИМ.

боже, тс, ты думаешь, из тредов про постель можно вынести какие-то серьезные выводы? да мне просто хотелось лишний раз поговорить про балей

автор последнего поста про бальзаков в постели

[Гость]

да мне просто хотелось лишний раз поговорить про балей

А мне хочется поговорить про Гамлетов. Мало мне
ТС

[Гость]

ТС, я прошу меня извинить, но вы таки уверены, что вы агрессор? Я Макс, и я не представляю, чтобы Гамлет мог настолько распоясаться. Действуйте жестко, если вам так жалко мать. Одновременно ублажать прихоти сестры и охранять покой матери у вас не получится, даже если вы решите посвятить всю свою жизнь пляскам под гамлетову дудку.

[Гость]

А мне хочется поговорить про Гамлетов. Мало мне

ааа. а я-то думал, у вас серьезная жизненная проблема.

[Гость]

Действуйте жестко, если вам так жалко мать.

Меня всю жизнь обвиняли в том что я чересчур жёсткая. Всё детство такие бои шли... Сейчас я намеренно пытаюсь действовать мягче. Не помогает. Совсем. К конструктивному диалогу сестра не настроена, лупит в самые болевые места. Я терплю. Думала, может успокоится, если гасить, ан нет. Может и правда, не общаться вообще, только маму морально поддерживать и всё.
Вот, попытка дать почитать про соционику:
«а вообще спасибо что сказала правду что я для вас с матерью какой то там психотип..особенный а не нормальный человек. я не хочу с вами общатьтся вообще если я для вас психотип с какими то особенностями» ©

[Гость]

ТС, я прошу меня извинить, но вы таки уверены, что вы агрессор? Я Макс, и я не представляю, чтобы Гамлет мог настолько распоясаться. Действуйте жестко, если вам так жалко мать. Одновременно ублажать прихоти сестры и охранять покой матери у вас не получится, даже если вы решите посвятить всю свою жизнь пляскам под гамлетову дудку.

Наша квадра нацелена на сотрудничество и взаимопонимания. У нас абсолютно другие ценности, комплексы и способы воздействия. Наши агрессоры заточены на наших виктимов, а не на ваших.
А у Гамлета к тому же ЧС активационная.

Если в Бете берут свое силой, то мы или даем по доброй воле, или не даем.
Поэтому в ТАКОМ ключе ваш совет - не совет, а личное мнение.

Гамиец.

[Гость]

С т.з. соционики решения не посоветую, сама не в курсе, как на Гамлетов влиять, а чисто по логике...может девушке к специалисту обратиться? А то вышеописанное даже для базового чэ перебор.
Ну и самый простой вариант-не общаться. В ультимативной форме заявить, что контакт возобновится после того, как она изменит манеру поведения.

[Гость]

перехватывайте инициативу и бейте ее своими воплями. рассказывайте, как все плохо и что она обязана приехать и помочь спасти котят, которых злые соседи выкинули на улицу в сорокоградусный мороз.
слушайте, у вас столько возможностей осадить человека, заставить его тупо бояться звонить вам или хотя бы думать, о чем говорит. единственное, надо пережить говенную фазу, которая хорошо нервы вымотает. но вам и сейчас нервы мотают.
возьмите болевые своей сестры и катайтесь по ним. не сферические болевые гамлета, а именно те, на которые она реагирует. "тебе сумочка от диора нужна, чтобы показать, что ты чего-то стоишь? ну да, ну да, без внешних атрибутов тебе не обойтись, понимаю, сочувствую", "слушай, рим это прикольно, подкинь деньжат, а еще лучше... не, ты знаешь, у нас унитаз течет, обои давно не переклеивали, приезжай на ремонт! еще лучше летом, в августе, картошку копать поедем" (я не знаю, есть ли у вас дача, я так, навскидку). можно рассказать, что она "должна" что-то и совести у нее нет, свалила в заграницы, вас с мамой бросила, а жить-то тяжело!
не бойтесь ее задеть, она же на вас давит. не бойтесь, иначе вас будут иметь до бесконечности. по мне регулярно пытались родственники кататься: мне пришлось всего два раза развернуться во всю красу, перестать быть вежливой и тактичной, чтобы эти родственники стали думать, о чем и как со мной можно говорить.

маму-доста можно в процессе протектить. или сидеть рядом, когда она разговаривает / читает мейлы от сестры. и говорить, что ее агрессивная реакция / недовольство правильны = поддерживать ее в ее решениях. моя мама дост решает что-то для себя, но конкретной агрессиии, наезду и прокатку по совести с трудом переносит. я сижу рядом, когда есть возможность, и поддерживаю ее в ее решении. и всячески вне наездов прокачиваю, что она специалист, что она имеет право и так далее.

кстати, я не знаю, как ваша мама-дост, моя мама-дост пытается продавить по бэ и "ну так же нельзя, это же семья!расрас, я тебя такому не учила, помоги сестре/брату/дяде/тете" и "как ты могла?(((", маму-доста тоже надо возвращать на землю и уверенно стоять на своем. тяжело, но необходимо. а потом они привыкают. учатся. правда регулярно проверяют на прочность, но с детями и животными всегда так. твердая рука, решительный взгляд и непреклонность)))

драйзер.

[Гость]

драйзер.

Я вас люблю))) Спасибо.

кстати, я не знаю, как ваша мама-дост, моя мама-дост пытается продавить по бэ и "ну так же нельзя, это же семья!расрас, я тебя такому не учила, помоги сестре/брату/дяде/тете" и "как ты могла?(((",

Да, это бывает регулярно.
ТС

[Гость]

Я вас люблю))) Спасибо.

не за что сил, терпения и решимости. и не поддавайтесь маме-досту, которая будет взывать к совести и призывать к миру.

драйзер.

[Гость]

обожи, она ведь далеко живет! отмораживайтесь. как только тема сходит на отэто, хладнокровно кладем трубку и не реагируем пока сама себя не искусает. А то, что Драй предложил - очччччень хорошо, но это если совсем перестать общаться. Гам такого не простит и еще больнее ударит. Ей главное нужно ПОНЯТЬ (привет, БЛ), что у людей разные жизни, ценности, интересы и нефиг тут белым флагом размахивать.
Гам, борющийся с подобным.

[Гость]

Грустно, когда человек не признает формы жизни, отличные от него.
Самое интересное, если спросить Гамлета, то он будет это видеть, как бесконечную заботу о семье. Мол, все для их же блага.
На любое ее нравоучение всегда можно ответить: «Не учите меня жить — лучше помогите материально».
Или она с вами о китах, а вы, глубоко заглядывая ей в глаза: «Простите, мы хотели бы поговорить с вами об Иисусе». Да, Гамлеты ненавидят, когда их не принимают всерьез. Поэтому не бойтесь устраивать буффонаду — и Гамлета осадите, и настроение с нервами не так страдать будут.
Ну и, в конце концов, то, что она — ваша сестра, совершенно не означает, что вы должны к ней хорошо относиться и стремиться наладить отношения любой ценой. Можно взять и тайм-аут (меня полгода назад братец-Есенин обматерил, тоже потому, что не сорвалась по его прихоти лететь, исполнять его желания. Отношения теперь заморожены до тех пор, пока я не услышу извинений).

В целом, все вышеизложенное лишено конструктива по БЭ,
но я — Джек, мне можно

[Гость]

Гам, борющийся с подобным.

Уважаемый.... А как сделать, чтобы и любиться с вами, и избавиться от настойчевых попыток влияния и самоутверждения?
чтобы и вам и нам.

Гаммиец

[Гость]

Гаммиец, кабы я знала, то уже бы не боролась.
Такие вещи неподсильны простым смертным вроде меня. Я сама вижу в чем проблема, а решить не могу. Потому что пользуются теми же ухищрениями, что и я. В данной ситуации человеку нужно самому к этому прийти, иначе никак. Ну, или под чьим-то влиянием, но чтоб Гам искренне верил, что он это сам и это его собственное мировоззрение и понимание жизни. Просто у ЭИЭ по сути своего мнения нет. А то, что он считает своим на самом деле навязанное каким-то Максом лол. Ну или как трагхический герой, против всех и вся: все носят шубы - футакимбыть. Не потому что Гам в это верит, а потому что дАртаньян. Вот это нужно переделать. А как - вопрос к БЛщика.

[Гость]

Вот это нужно переделать. А как - вопрос к БЛщика.

Ох, спасибо вам большое...... Будем искать Максов.
Мне Белая Логика в кошмарах уже снится...

Гаммиец

[Гость]

Трескали

Мало трескали, значит!))
Нет, серьёзно: будьте агрессивнее. Осаждайте человека, как только его начинает заносить, угрожайте прекращением всякого общения и, если не слушается, воплощайте угрозы в жизнь. Но попутно оченно желательно объяснить, что Вы прекращаете общение, потому что человек говорит злые, неадекватные, неинтересные Вам вещи. Поэтому, если хоть немного ценит контакты с Вами и матерью, пусть научится выбирать темы и выражения. Вот так и говорите.
Если там ещё не всё потеряно с мозгами, то она послушается. Если уже, то увы и лучше и в самом деле оборвать все контакты или свести к почти нулю.

Первый Гамлет)

[Гость]

Анон, только ж БЛ = понимание, а не циферки-задачки. И тут еще не каждый Макс поможет (мне помог внезапно Достоевский и Дон).

[Гость]

Меньше БЭ, больше ЧС. Пусть гаммийский, но вы же агрессор, где ваша ЧС? Сестрица сама ничего не будет менять в своем поведении, пока вы позволяете ей себя так вести. Это Гамлет, ему нужны границы. Выставленные. Жесткие. Об которые он будет уебываться каждый раз, когда ему захочется проверить, а есть ли они, эти самые границы. С моей точки зрения, все ее поведение кричит ОСТАНОВИТЕ МЕНЯ КТО-НИБУДЬ. Грех не помочь человеку, ну.

Макс

[Гость]

Это Гамлет, ему нужны границы. Выставленные. Жесткие. Об которые он будет уебываться каждый раз, когда ему захочется проверить, а есть ли они, эти самые границы.

И быть довольным, что уебался.
Макс дело говорит, поверьте, мой Гам рядом, ничто так не уважает, как жесткую уверенную позицию, которую он не может перепереть всем своим арсеналом.
Выматывает, конечно, но на расстоянии вам должно быть намного легче.

[Гость]

Это Гамлет, ему нужны границы. Выставленные. Жесткие. Об которые он будет уебываться каждый раз, когда ему захочется проверить, а есть ли они, эти самые границы.

Как ставите их вы? Тон, постановка речи, предложения? как оно звучит со стороны?

Кстате этот же вопрос и к Гемлетам, которые здесь есть.
Когда вас ставят на место - что ощущается и что вызывает внутри? как оно звучит?

[Гость]

Надавите - рогом упрется. Суггестивная - вот продажная функция ТИМа. Поэтому поддержу адвайс про БЛ.

[Гость]

извините за опечатки, я дела делаю и касательно орфографии внимание слишком рассеянное

[Гость]

Когда вас ставят на место - что ощущается и что вызывает внутри? как оно звучит?
лично у меня ничего кроме ответной агрессии не вызывает.
борющийся Гам.

[Гость]

Как ставите их вы? Тон, постановка речи, предложения? как оно звучит со стороны?

Я не Макс, а как раз тоже гаммиец, но по моему опыту их скорее надо не именно "ставить на место", но должна быть железнобетонная уверенность в том, что именно ваше понимание ситуации и видение - правильное, и способность малоэмоционально, занудно и долго это объяснять. Причем по 10му разу часто.
Если конкретно по ЧС жестко давить - будет ЧЭ-взрывчик.

[Гость]

Когда вас ставят на место - что ощущается и что вызывает внутри? как оно звучит?

Не могу представить, чтобы хоть кому-то это было приятно. Это зачастую довольно оскорбительно и обидно, а если еще и справедливо, то удавиться хочется или уебать, да.
Говорят, очень маленьким детям такое необходимо. И точно знать границы, и пробовать их на прочность периодически... Когда про Гамлетов читаю, впечатление детского сада не оставляет меня.