[socioanonim]

Пишет Гость:

29.01.2014 в 10:43

Есть Дон. Дон, как им и свойственно, начинает дело и бросает его на полпути. А ещё он любит давать обещания в духе наших депутатов: на словах всё будет круто, но когда это случится все уже умрут. Примерно раз в сезон (три месяца) делается напоминание, что недоделку надо закончить. Дон кивает, мол всё так, надо, доделаем, после чего находит себе сотню дел и отговорок, лишь бы ничего не доделывать.
Как заставить Дона выполнять свои обещания и доделывать недоделанное?

URL комментария

@темы: Дон Кихот(ИЛЭ), Есть вопрос!

Comments

[Гость]

Если абстрактно - заинтересовать его результатом, чтобы он сам ощутил от сделанного выгоду. Как минимум - положительные эмоции это тоже выгода.
А вообще лучше опишите конкретную ситуацию. Дон вам чем-то обязан, или бросил на произвол личную инициативу?

И да, обобщения у вас некрасивые в посте ))

[Гость]

И да, обобщения у вас некрасивые в посте ))

+

А вообще лучше опишите конкретную ситуацию. Дон вам чем-то обязан, или бросил на произвол личную инициативу?

+

Как заставить Дона выполнять свои обещания и доделывать недоделанное?

В корне неверный подход. Заставить у вас не выйдет, если вы не его начальник и не можете угрожать денежными штрафами, да и то не факт. Можно заинтересовать, замотивировать, убедить.

По личному опыту: придумаешь ты что-то клевое, расскажешь, всё отлично, все одобряют, а когда начинаешь делать, то всем глубоко срать, не то что не помогут, даже ничего хорошего не скажут или выдадут неадекватную критику и придирки. И смотришь на общий глубокий пофигизм и негативизм, и понимаешь, что делать-то уже ничего и не хочется. Какое-то время можно на совести протянуть, а потом просто бросаешь и всё. Да, Дону для функционирования нужные эмоции и одобрение, хорошо замотивированный Дон в друделюбной атмосфере во имя правого дела может пахать за троих и бесплатно (и быть совершенно довольным), но, увы, мало кто это понимает.

дон

[Гость]

подпишусь-ка.
у меня вот коллега-дон. так вышло, что нам дали делать один проект, проект долгий, до середины апреля. дон уже наобещал начальству с три короба (за которые мне потом придется отвечать, проект-то общий), мне наобещал тоже массу всего, и кое-что даже начал делать, но это было под моим непосредственным присмотром, с моей помощью и в моем присутствии. а проект большой, делать нужно много, и я не могу все время над ним стоять или с ним делать что-то вместе, когда нужно успеть ОЧЕНЬ много. и я свою часть делаю, а он продолжает обещать и не делает ничего, хотя когда он обещал, то горел идеей. просто потом оказалось, что для воплощения его идеи ему придется банально работать, и тут его энтузиазм резко испарился, хотя я искренне хвалила то, что он начал делать и что у него неплохо получалось. обижаться или ругаться на него бестолку, я сама неконфликтный человек, а парень он обаятельный, всегда, если указываю на эти косяки, извиняется, клянется все сделать - и снова ничего не делает. я с ним уже измучилась, что делать не знаю, а начальство наслушалось его и теперь ждет каких-то неземных достижений от нас...

[Гость]

Если он обязан - это один разговор. Если это только его дело и его "проблема" - то вопрос зачем вам его заставлять.

[Гость]

анончик с пиздливым доном - а дон знает о последствиях невыполнения? он тоже будет перед начальником отсчитываться? (или это ваш начальник, а дон просто наобещал помочь?)
вполне может быть, что ваш дон к дедлайну успеет
перестанет есть-пить-спать последнюю неделю, но все сделает?

знали б вы, как я курсовые-дипломные писала

[Гость]

анончик с пиздливым доном - а дон знает о последствиях невыполнения?

знает, но у нас последствия будут разными, если завалим проект. меня не повысят, а его не переведут в наш отдел, куда он вроде бы очень хочет. но судя по всему, он уже не очень-то и хочет, или просто не думает об этом. или он сам верит, что все успеет в последний момент, но там правда ОЧЕНЬ много, а он не производит впечатление настолько волевого и организованного человека, чтобы заставить себя сутками не спать и доделывать. а даже если успеет, то, боюсь, что это будет сделано тяп-ляп... он, по-моему, не совсем представляет, во что ввязался, а когда я пытаюсь указать ему на серьезность ситуации - отшучивается или очень серьезно... да-да, опять обещает, говорит, что все понял, уяснил... но ничего не меняется. если бы я могла, я бы сама за него сделала, хоть это было бы и обидно, я-то хочу повышения, но я просто физически не могу разорваться.
вот я и думаю, как бы его замотивировать. может, есть какой-то способ..?

[Гость]

а он не производит впечатление настолько волевого и организованного человека, чтобы заставить себя сутками не спать и доделывать

и не смотря на впечатление, мы можем собраться и что-то сделать быстро. даже быстрее других — т.к. когда "бездельницаем" мы зачастую думаем и оптимизируем процесс в голове.

а когда я пытаюсь указать ему на серьезность ситуации - отшучивается или очень серьезно... да-да, опять обещает, говорит, что все понял, уяснил... но ничего не меняется.

Не давите на фоновую и ограничительную. Это точно не приведет ни к каким результатам. По фоновой он и сам всё знает, а по ограничительной очень хочется всех послать. Ничего не меняется возможно потому, что он предпочитает работать так, как ему удобнее. Иногда поджимающий дедлайн — действительно лучший мотиватор.

Не надо относиться к Дону как к тупому и безответственному человеку, это кроме того, что неприятно, так еще часто обламывает желание стараться. "Вы считаете, что я хуйло? Ну получите хуйло." Не надо навязывать свои медоты работы (ЧЛ). Не надо указывать, когда, сколько и почему ему работать (БИ). Главное топливо Дона — энтузиазм, а топчась по базовой-фоновой вы его отлично отбиваете.

Лично я ненавижу, когда кто-то сует нос в мой процесс работы. Да, я работаю рывками и под настроение, но за три-четыре часа когда я действительно в ударе я делаю то, что в другое время отнимет часов 12. И поэтому считаю нормальным бездельничать (и заодно обдумывать какие-то вопросы), когда настроения нет.

[Гость]

анон, спасибо за объяснение. попробую им утешаться, а что мне еще остается?)
один вопрос только - я уверена, что он, если сделает в итоге свою часть работы, то не слишком хорошо, "сделано - уже результат, зачем все мелочи вылизывать". а начальство и правда ждет золотые горы. как ему потактичнее указать на этот факт, чтобы не отбить желание что-то делать вообще?

[Гость]

Анончик, а попробуй работать с доном методом промежуточных дедлайнов: к след понедельнику - сдать 150 страниц, например. И так разбей по этапам. Если тебя ровышают, а дон хочет в той отдел - ты станешь его начальником? заодно и проверишь, справишься ли.

А ты вообще кто по ТИМу? Ты вроде заикался про доброту-неконфликтность, сможешь скосплеить стереотипную Есю? В духе - одна, без тебя совсем не справлюсь! Доны никогда не отказываются пограть в спасителя и почухать ЧСВ ))
Только не скатись в стереотипного Доста и не дави на совесть, а то не подействует.

[Гость]

я уверена, что он, если сделает в итоге свою часть работы, то не слишком хорошо

вот читаю вас, ТС, и послать хочется. если вы хоть долю сомнений своему Дону выказываете - не мудрено, что он от вас только отмахивается.
работоспособность Донов в дедлайны только повышается, это касается как оптимизации процесса, так и качества. если он знает, что делает, то все в итоге выйдет отлично.

подпишусь под комментариями анона с советами, можете покосплеить Есенина, можете немного Дюма - Дон должен знать, что его часть работы вам очень важна, что вы не сомневаетесь в его талантах, но хотелось бы пораньше, чтобы перепроверить и успокоить совесть. предложите ему спор, введите элемент игры, подкупите его БСкой. чай или пирожок перед - аккуратная мотивация после - и Дон будет готов вас услышать.
можете сыграть даму в беде и спросить его совета. вытягивайте на контакт, но не переусердствуйте, чтобы это совсем в игрули не превратилось.
главное правило - не давить вообще никак. даже не пытайтесь, захлопнется быстрее ракушки и будет тянуть до последнего вам на зло, даже во вред себе. вам нужна легкая и непринужденная атмосфера.

[Гость]

вот читаю вас, ТС, и послать хочется.

во-первых, я не ТС. во-вторых, и на мой взгляд, это очевидно, "послать" хочется безответственного, хоть и обаятельного обещалкина, из-за которого мне приходится делать свою работу, часть чужой работы (сколько могу), нервничать, а еще и искать подход к этому тепличнейшему созданию, чтобы он, не дай бог, не потерял свой драгоценный энтузиазм.
прости, анон, я, может быть, неправа, но он же не капризная девочка, а я не мужик, который за этой девочкой бегает с целью склонить ее к брачному союзу. у нас есть общая работа, которую нужно сделать, а делаю в итоге я одна. и так как я ее делаю, то есть у меня имеется конкретный опыт выполнения такой работы, я могу давать советы человеку, который такого опыта не имеет, который со мной делает одно дело и который связан обязательствами. а выходит, будто единственное, что я должна делать - это нахваливать его ни за что, сдувать пылинки и жить надеждой на светлое будущее, не имея для того никаких фактических оснований. мне кажется, кто угодно на моем месте был бы не очень доволен, и странно, что это меня хочется послать...
а за советы спасибо большое, про спор и игру идея хорошая, надо попробовать!) только вот даму в беде сыграть не получится, он же видит, что и сколько я делаю, будет странно, если я вдруг все это брошу и стану изображать беспомощную фиалку. надо было с самого начала так и сделать, наверное, но я поздно поняла это, да и проект сделать мне и самой очень хочется. только жаль, что интересное дело в итоге превратилось для меня в нежеланный тяжелый труд, который не входит в мои прямые обязанности((

Анончик, а попробуй работать с доном методом промежуточных дедлайнов: к след понедельнику - сдать 150 страниц, например. И так разбей по этапам. Если тебя ровышают, а дон хочет в той отдел - ты станешь его начальником? заодно и проверишь, справишься ли.
спасибо, анон! с дедлайнами попробую, правда, он сам знает, что я сейчас не его начальник и прямо указывать его не могу. но я попробую воспользоваться вашими с аноном-доном советами, может быть, что и получится)
а начальником я стану маленьким, не его группы, хотя отдел один. то есть напрямую мы никак не будем связаны, что жаль, потому что так у меня были бы какие-то понятные мне рычаги давления...
а сама я джек, есю скосплеить, наверное, не получится, но что-нибудь милое смогу изобразить, надеюсь))

[Гость]

во-первых, я не ТС. во-вторых, и на мой взгляд, это очевидно, "послать" хочется безответственного, хоть и обаятельного обещалкина, из-за которого мне приходится делать свою работу, часть чужой работы (сколько могу), нервничать, а еще и искать подход к этому тепличнейшему созданию, чтобы он, не дай бог, не потерял свой драгоценный энтузиазм.

много текста, мало фактов, ваши тараканы - это ваши проблемы. есть конечный дедлайн - Дон на него и рассчитывает. не установили внутренние-промежуточные - ваши проблемы. нервы и переживалки - ваши проблемы. если он не делает свою работу - пожалуйтесь начальству, пусть примут меры. нет? либо не переживайте, либо задабривайте, чтобы Дон сделал вам одолжение и перекроил свои рабочие планы. вопросы?
я понимаю, что у вас переживания, но с Доном такое не прокатит, не пытайтесь его втиснуть в рамки "я думала, мне казалось" - нужно четко оговаривать через рот. бегать за ним не нужно, достаточно ЧЭшно показать, что вы переживаете и устали, если он вам симпатизирует - он захочет вашу ношу облегчить и постарается. что делать, чтобы он вам симпатизировал, писалось выше.
и я вас умоляю, не говорите про рычаги давления. давление - лол, врубается ролевая чс, умри, враг, умри.

[Гость]

и да, про

часть чужой работы (сколько могу)

.
если он вас не просил - какого хрена? так он видит, что вы справляетесь за двоих и можно не напрягаться.

[Гость]

вот она, донская солидарность!)))

если он не делает свою работу - пожалуйтесь начальству, пусть примут меры. нет?

нет. потому что начальство не жарит, какие у нас там проблемы. не сделаем проект (причем не просто "не сделаем", а "не сделаем как дон наобещал, хотя никто не тянул его за язык"), проблемы будут у обоих. просто ему не так важен хороший результат, видимо, как мне. поэтому - да, буду задабривать, просить, намекать на то, что меня нужно рыцарски спасти и все такое.
понимаешь, анон, я не говорю ему ни про какие рычаги давления, муки совести и взятые на себя обязательства. я не пилю его, наоборот, я хвалю его, когда могу, и честно жду, что он займется делом. и искренне радуюсь, когда он им занимается, а все, что я вам рассказываю, ему, конечно, не транслирую.
постараюсь показать ему, как я жду от него рыцарского подвига... спасибо за советы, анон.

[Гость]

с идеей с дедлайнами - это тоже дон ))
эй, если ты джек - милое изображать не надо
зарази его энтузиазмом-соревнованием: с огромным восторгом рассказывай, сколько ты уже успел сделать, и как ты от этого прешься - а тут вот эдакое, а тут такое, и столько я всего придумала и вообще - хвала мне молодцу! а у тебя что, покажи? ха, на словах каждый дурак может, а фактически есть? а, пока ничего.. хмм
покровительски-снисходительно: ну ничего, когда-то и у тебя получится

[Гость]

Анон с пиздливым Доном.
Ей-богу, не надо трепать себе нервы. Не усложняй. Иди к начальству и говори, что ты под обещаниями Дона не подписывалась, стало быть, относительно них с него и спрос. Вот есть у тебя проект, его и делай, а не пытайся выполнить то, что кто-то там кому-то там наобещал. И ведите, бога ради, какую-нибудь документацию по теме кто, сколько и что сделал за отчетный период. Возможно, твой Дон одумается и все к дедлайну сделает - такое правда бывает, билив ми. А возможно, тебе придется с этими бумажками в руках доказывать начальству, что ты не верблюд - в любом случае, забей переживать из-за Дона и подстели соломки себе.
Про ЧЭ дело говорят, но я бы на твоем месте думал не за Дона, а за себя. Не надо никого заставлять/убеждать/упрашивать работать - какого хрена ты вообще за него впрягаешься? Если дело совсем дрянь - иди к начальству и требуй другого коллегу по проекту. Да, прям так и говори, что все завалится к черту, если не дать тебе в помощь нормального сотрудника, а не бездельника.

миможуков.

[Гость]

если он вас не просил - какого хрена? так он видит, что вы справляетесь за двоих и можно не напрягаться.

ммм. видите ли, я делала ту часть его работы, без которой не могла продолжать свою, а он и в ус не дул...

зарази его энтузиазмом-соревнованием: с огромным восторгом рассказывай, сколько ты уже успел сделать, и как ты от этого прешься - а тут вот эдакое, а тут такое, и столько я всего придумала и вообще - хвала мне молодцу! а у тебя что, покажи? ха, на словах каждый дурак может, а фактически есть? а, пока ничего.. хмм
покровительски-снисходительно: ну ничего, когда-то и у тебя получится

о! вот это идея супер! спасибо тебе, анончик))

ведите, бога ради, какую-нибудь документацию по теме кто, сколько и что сделал за отчетный период

тоже замечательный совет, я как-то об этом не подумала, а это неплохо.
я все-таки не хочу валить его перед начальством, попробую сначала сама выкрутиться. надеюсь, получится) но все равно, спасибо за советы и поддержку)

[Гость]

миможуков, она так впрягается, так как начальство развесило уши конкретно на то, что напридумывал дон
а по другому - не видать повышения и прочих плюх

[Гость]

Если дело Дон не обязан выполнять, но вы хотите, чтобы он таки выполнил - скажите, что он так крут, вы хотите это дело именно в его исполнении и будете очень рады.
Если обязан - Дон и так выполнит, ежели не долбоеб (это в самом деле не тимно).
Если Дону похуй на вас и на обещанное вам когда-то, но вы гневаетесь и хотите, чтобы он сделал все в один день и обрушил на вас волну профита - въебите ему по БЭ и скажите, что у него маленькая ЧС. После прячьтесь в бункер. С профитом придет рейдж. Бесчеловечный.

[Гость]

но все равно, спасибо за советы и поддержку)

Держись, Джекушка, все будет ок! У меня просто богатый опыт работы с Донами, но я тупо въебываю с ноги, и они работают - может, без энтузиазма и не как стахановцы, но все, что должны делать, делают. И не пиздят сверх того, что правда собираются выполнять, потому что знают, чем это кончится.
Для тебя вариант въебывать, ясен пень, не вариант, но тут еще вот какое дело. После въебывания нужно дать пряник. Сделал - о, великий, о, прекрасный, о, какой ты молодец, о, как я горжусь тобой, о, как ты здорово придумал, о, я принес тебе старбакс и донатс, кушай, солнышко! Правда, если расслабится и накосячит - приходится снова въебывать, но мне нетрудно.
Вот пряник и ты можешь выдавать. Причем еще неплохо бы вначале намекнуть, что пряник есть и он будет выдан, если будет за что. Для примера - спроси у него совета, а потом, если совет будет дельный, поблагодари и восхитись проявленной смекалкой.
Ну и - если не можешь делать его работу с ним вместе, вовлекай его в свою. Увлечется процессом в целом - считай, дело сделано)

[Гость]

У меня просто богатый опыт работы с Донами, но я тупо въебываю с ноги, и они работают

какой ты молодец, почухал ЧСВ?
нормальный человек не станет работать, если его "въебывать с ноги"

[Гость]

какой ты молодец, почухал ЧСВ?
нормальный человек не станет работать, если его "въебывать с ноги"
Что за ПМС на ровном месте. Жук правильно говорит, Донов иногда заносит и их необходимо вернуть с небес на землю. Если Дон видит, что это не человеческая прихоть, чтобы ему настроение испортить, а исключительно рабочий момент, то он даже благодарен будет.

К тс-не тс.
Это не Донская солидарность, это больше жизненный опыт. Я просто работал одно время со Штирлицем и Гюго, у которых БИ все знают где. И они выносили мне мозг "нужно было еще вчера", хотя до сдачи была пара месяцев. Сперва я пытался их прихотям потакать, напрягался на эти "вчера", но их становилось всё больше и я забил нахрен. Они заламывали ручки, нервничали, рвали волосы, скандалили - в их глазах я наверняка выглядел распиздяем, который нихрена не сделает, только обещает, и всё завалит. Но в итоге я всегда своё приносил и мы как короли дело закрывали.
Так что ваш Дон тоже может быть равнодушен ко всем ничем не подкрепленным пожеланиям "ускориться".

И да, насчет соревновательного момента - идея шикарная, удачи вам)

[Гость]

какой ты молодец, почухал ЧСВ?
нормальный человек не станет работать, если его "въебывать с ноги"

Анонче, уйми свой баттхерт, а? Ты у меня не работаешь, тебе никто не въебывает никуда, ну и не лезь в бутылку) И не выдавай свое мнение о том, что станет делать "нормальный человек" в твоем представлении, за вселенскую истину.

[Гость]

Дон плюсует к промежуточным. И, кстати, если б мне кто-то поныл, что вот я свою часть работы сделал, а дальше не могу, потому что тут ты нужен, а ты не сделал ничего, это так бы заехало, что помчала б всё делать.

[Гость]

А вообще лучше опишите конкретную ситуацию

Ситуация такова, что мы собрались делать ремонт (в большей степени Дон, чем я), разобрали кухню и даже начали что-то делать. Это было 2 года назад. "Ремонт" длился ровно месяц, после чего повис. На предложения нанять рабочих Дон отмахивается - за ними нужно следить, а следить некому, все заняты. В отпуск - нет-нет, в отпуск надо отдыхать, - и уматывает на море. В праздники никакие рабочие, естественно, не работают. У меня свободное время только пара недель после зимней сессии, но никакие рабочие в это время не нанимаются (даже не ищутся, если быть совсем откровенными), а если это сделаю я, мне просто влетит за самоволку.
+ к этому куча мелочей, типа недошитых платьев-юбок, которые уже складывать некуда.
Т.е. Дон, вроде как, должен быть заинтересован в результате - удобная функциональная кухня, красивая обновка, - но лучше он проведёт выходной день в кресле перед телевизором с судоку в руках, чем что-то сделает.

И да, обобщения у вас некрасивые в посте ))

Зато коротко и по сути.

ТС

[Гость]

Блин, очень всем сочувствую, но по себе знаю что никак поэтому никогда никому ничего не обещаю!

Соревновательный интерес - дело говорят)
Про мини-дидлайны - тоже. И мини-дедлайны давайте за два-три дня. Если у Дона не свербит в жопе, и он будет делать все в последний момент, то эти два-три дня пойдут на подтягивание хвостов.
Лично мне пиздюли никогда не помогали, я тогда вообще бросал дело

а начальство наслушалось его и теперь ждет каких-то неземных достижений от нас...

кстати, а то что Дон там напридумывал, оно вообще как? реализуемо? а то он может понял что у вас нет таких ресурсов, а на меньшее он не согласен, вот и упало все.

[Гость]

Джек, который не ТС, там много разного выше насоветовали, от чего трясет сильнее, чем от давления на болевую и ограничительную разом
Не надо с Доном заигрывать, он же не ребенок. И ЧЭ ваша скорее всего не сработает. Ролевая не вкусная, как говорили в соседнем треде.
Мне лично комфортнее всего работалось с Бальзаком. Знаете почему? Потому что он всё проговаривал и выдавал очень четкие инструкции когда, как и почему должно быть сделано то или другое. И никогда не вмешивался в процесс. И относился ровно-уважительно, как к равному. Он со всеми так, и это очень к нему располагало.
Дону очень важны четкие временные рамки, под которые он подстроится, и важно понимать — почему. Т.е. не просто так он должен сделать вот эту вот часть проекта к среде, потому что ваша пятка зачесалась и вы решили покомандовать, а потому что именно это часть важна для продолжения уже вашей части работы. Т.е. достаточно попросить: мне нужна вот эта, и вот эта часть твоей работы, чтобы не простаивать, будь добр, принеси к среде. Еще к пятнице или понедельнику — вот это.
Дон никогда не будет копать от забора и до обеда и он не телепат, чтобы понимать, что ему нужно делать вотпрямщаз, а что вполне ждет (дедлайн-то общий далеко!).

[Гость]

Зато коротко и по сути.

ТС, если вы мысли так и со своим Доном выражаете, я не удивляюсь, почему он от вас отмахивается.

[Гость]

Что за ПМС на ровном месте. Жук правильно говорит, Донов иногда заносит и их необходимо вернуть с небес на землю.

Во-первых, "иногда заносит", и "тупо въебывать с ноги, чтоб работали" - разные вещи. Если это приходится делть постоянно, значит, человек не нормальный. И где здесь ПМС?

Анонче, уйми свой баттхерт, а? Ты у меня не работаешь.

Ты описал сомнительный личный опыт как инструкцию к использованию, почему это вдруг я не могу написать свое к этому отношение?
Во-первых, откуда у тебя столько Донов в подчинении, о великий дайрикоский гуру? Если вы находитесь на равных, среднестатистический Дон тебя просто пошлет и не будет связываться.
Во-вторых, Дон и Жук деловики, им проще по БЛ договариваться. Странно, что ты до этого не додумался.

[Гость]

хз, поможет или нет, но зарисовка: с мужем-Доном неоднократно сталкивалась подобными с ситуациями. Напоминания типа "ну когда же?", есстсено, не действуют) Так что, когда уже подходила к точке кипения, были дурные разговоры на тему "а почему не доделал, обещал же?". Логичных и, главное, веских, аргументов не находилось) После n-цати раз повторений было выяснено опытным путем: если МЫ что-то делаем, то сначала оговаривается необходимость. Если и Дону, и мне надо - значит, делаем и я ебу ему мозг до логического завершения (потом, главное, не забыть долго и искренне петь дифирамбы, даже если хреново получается - я же все равно рада, что все наконец закончено. Значит, можно сместить акценты и восхищаться уже самим фактом того, что Дон все завершил. Он, конечно, просекает, что слегка стеб, но все равно же приятно)). Если надо кому-то одному, то либо это и делает тот, кому больше надо, либо берет в помощь второго, но сначала нужно доказать, что это делать действительно НУЖНО. После пары лет тренировок получается уже так же естественно, как дышать)
По делу: я бы давила на логику - раз взялись за ремонт, значит, было надо. А раз надо, значит нужно закончить. Можно включить фантазию и расписать, как будет хорошо, когда ремонт будет закончен. Ввернуть пару слов, про то, что щас, конечно, жить можно, но вот когда кончим ...! Зажгите Дона обратно, они быстро подхватывают) Только, ради всего святого, не пытайтесь давить на совесть "а ты обещаааал!..", это как красная тряпка для них.
мерзкая логичная мимобалька
З.Ы.: все вышесказанное сугубо имхо, из личного опыта. на других тестите на свой страх и риск.