[socioanonim]

Пишет Гость:

29.01.2014 в 10:53

Свойственно ли гюго крайне остро и болезненно реагировать на ограничение гиперпроявления его творческой? Вплоть до угроз, устраивания сцен с этическими манипуляциями типа "если ты не оденешь шапку у меня будет гипертонический криз!" и полным безразличием к ощущениям другого человека?

URL комментария

@темы: Гюго(ЭСЭ), А ТИМно ли...?, Есть вопрос!

Comments

[Гость]

Ещё как свойственно. У меня мама - Гюго. Угрозы и манипуляции с криками и истериками - только так! На мои ощущения - пофигу. Отходит, правда. быстро.
Баль

[Гость]

Знакомьтесь, это альфийская БС.

[Гость]

Знакомьтесь, это альфийская БС.

Нет, это неадекватность.

[Гость]

Да, они это могут.

Отходит, правда. быстро.

Вот это бесит больше всего! Наистерят, разбудоражат нервы, а ты сиди зализывай раны успокаивайся потом полдня, а им хоть бы хны, уже через две минуты как огурчики ржут и злорадствуют и будто ничего и не было. (
Тоже Баль с мамой и бабушкой Гюго

[Гость]

Бывает. Знал Гюго с 1В такую.

[Гость]

Мать - Гюго, но еще ни разу такого не было (наверно, потому что я знаю, что ходить без шапки в мороз либо позерство, либо дебилизм).

[Гость]

Да, они это могут. Отходит, правда. быстро.Вот это бесит больше всего! Наистерят, разбудоражат нервы, а ты сиди зализывай раны успокаивайся потом полдня, а им хоть бы хны, уже через две минуты как огурчики ржут и злорадствуют и будто ничего и не было. (

Один в один. Только я Габ. Гюго сестра.

[Гость]

Общая линия поведения - вполне гюгошная, но вот конкретный пример -

если ты не оденешь шапку у меня будет гипертонический криз!

- имхо, неудачный, попахивает виктимством.
У меня мать гюго, и вот она скорее будет давить по БЭ и ЧС, чем угрожать самоубиться на зло окружающим. Зато бабушка-есенин как раз такие штуки и выкидывала всё время: то у неё сердце, то ещё чего, и все вокруг оказываются виноваты, что сгубили бедную няшку. (Ну, ЧС-то слабая, только и остаётся, что вызывать жалость к себе и заниматься членовредительством.)

габ

[Гость]

попахивает виктимством.

в смысле про шапку или про криз?

[Гость]

я штир и конкретно из моего дома например без шапки в мороз никто живым не выйдет, творческая это или что, хер знает
потому что в моём доме живут безалаберные интуиты, которых я при том люблю и о здоровье котоых забочусь,
и если им по ощущениям тепло, а на улице холодно - то тут мне да, насрать на ощущения, изволь одеться нормально

на других людей не распространяется - пусть хуть голые ходят, мне-то что
хотя вот такими

если ты не оденешь шапку у меня будет гипертонический криз!"

способами я никогда не воздействую,

[Гость]

если ты не оденешь шапку у меня будет гипертонический криз!-
имхо, неудачный, попахивает виктимством.

кстати да, у меня бабушка-Гамлет так 50 лет помирала. На девятом десятке наконец задумалась и сама над собой смеяться начала.

Знакомые Гюго (особенно дамы в возрасте) просто беззастенчиво давили базовой и фоновой.

[Гость]

Знакомые Гюго (особенно дамы в возрасте) просто беззастенчиво давили базовой и фоновой.

примеры можно?
ТС

[Гость]

я штир и конкретно из моего дома например без шапки в мороз никто живым не выйдет, творческая это или что, хер знает потому что в моём доме живут безалаберные интуиты, которых я при том люблю и о здоровье котоых забочусь, и если им по ощущениям тепло, а на улице холодно - то тут мне да, насрать на ощущения, изволь одеться нормально

как верно делаешь, бро! *О*
дюма

[Гость]

я штир и конкретно из моего дома например без шапки в мороз никто живым не выйдет, творческая это или что, хер знает потому что в моём доме живут безалаберные интуиты, которых я при том люблю и о здоровье котоых забочусь, и если им по ощущениям тепло, а на улице холодно - то тут мне да, насрать на ощущения, изволь одеться нормально

как верно делаешь, бро! *О*
дюма

сталина на вас нет

[Гость]

и если им по ощущениям тепло, а на улице холодно - то тут мне да, насрать на ощущения, изволь одеться нормально

Ага, после таких вот "там холодно, мороз на улице, оденься теплей" ходишь в долбаном пуховике как в парилке, весь зажаренный и замаянный, а вокруг еще и солнце ручкой машет и ни ветерочка нигде - да чтобы еще хоть раз всерьез прислушиваться к "авторитетным сенсорным мнениям".. тьфу, нунах.
интуит

[Гость]

интуит

кто тебе доктор, что твой сенсорик, если сенсорик, не заботится, а командует, лол
еще по примеру всех обвини, ага
дюма

[Гость]

еще по примеру всех обвини, ага

Это я не обвиняю, это я к тому, что ощущения одного человека могут не совпадать с ощущением другого, и плевать на отдельно взятые ощущения как минимум непредусмотрительно.

[Гость]

и плевать на отдельно взятые ощущения как минимум непредусмотрительно.

плевать тут скорее образно.
плевать - это когда моя приятельница-гамло истерит, что я легко одета, когда мне реально жарко весной.
а не плевать это когда я вижу, что у донки обморожены руки, а она убеждает, что ей норм. а норм е

[Гость]

блин, отправилось. соре.
норм ей когда я дарю ей перчатки и она радостно их носит по поводу и без.
немного поэмоционировать, чтоб человеку стало лучше - это нормально. для меня. естественно.
а вот плевать на ощущения человека и истерики закатывать - по моему опыту это скорее к Гамлетам.

[Гость]

ощущения одного человека могут не совпадать с ощущением другого

к сожалению, не всем известна эта простая истина.

[Гость]

попахивает виктимством
ничего подобного

что-то похожее приходилось слышать от Штирлица, только не
если ты не оденешь шапку у меня будет гипертонический криз!
а в форме:
"я волнуюсь за тебя, ты так плохо ешь/спишь/одеваешься/лечишься/мало гуляешь/поздно возвращаешься/много сидишь за компом и т.д., что у меня сердце болит и давление скачет, и половину пузырька таблеток выпила, и все из-за тебя"

это общее для творческих БС-ников, особенно для старшего поколения
уже вроде бы была про это тема

я штир и конкретно из моего дома например без шапки в мороз никто живым не выйдет, творческая это или что, хер знает потому что в моём доме живут безалаберные интуиты, которых я при том люблю и о здоровье котоых забочусь, и если им по ощущениям тепло, а на улице холодно - то тут мне да, насрать на ощущения, изволь одеться нормально
во-во, весь мозг съедят

ощущения одного человека могут не совпадать с ощущением другого
+1
хотя надо признать, что иногда они бывают правы.. случается))

мимоили

[Гость]

Вот недавно как раз была ТС с темой про заботливость базовых БС.))
Не знаю, может, это правда свойственно творческим БС-никам, но я, дюма, никогда никого не заставляю одеваться теплее. Моя мама надевает шапку только с -20, носки вообще ненавидит, двоюродная сестра (донка, кстати) шапку не носит, и ничего, живы-здоровы. И я никогда не приставала к ним с просьбами надеть шапку/теплые носки. Взрослые люди, сами могут для себя решить, как одеться.
Максимум - могу предложить теплую вещь человеку, если он у меня гостил с ночевкой, а на улице внезапно похолодало. И то, настаивать не буду.
Да и сама, хожу в рваных джинсах или в тонких колготках сейчас, при нынешних морозах, и как-то вот не заболела.

[Гость]

ну, про шапку это был абстрактный пример.

"я волнуюсь за тебя, ты так плохо ешь/спишь/одеваешься/лечишься/мало гуляешь/поздно возвращаешься/много сидишь за компом и т.д., что у меня сердце болит и давление скачет, и половину пузырька таблеток выпила, и все из-за тебя"

вот да.

уже вроде бы была про это тема

а ссылочка не сохранилась?

Взрослые люди, сами могут для себя решить, как одеться.

проблема в том, что гюго мне прямым текстом говорит, что никуя ты не взрослый человек скажи спасибо что у тебя есть я иначе бы уже давным-давно заболела/умерла/блаблабла

ТС

[Гость]

ну, про шапку это был абстрактный пример.

Со всем остальным то же самое - я считаю, что взрослый человек сам знает, сколько ему нужно спать, что и когда ему надо съесть, как лечиться. Но у меня БС базовая.

проблема в том, что гюго мне прямым текстом говорит, что никуя ты не взрослый человек скажи спасибо что у тебя есть я иначе бы уже давным-давно заболела/умерла/блаблабла

Знаете, мне кажется, здесь не соционика виновата.
Многим родителям сложно принять факт взросления детей, потому что для них это как потеря смысла жизни. Раньше у них была самоидентификация (я мама, я воспитываю ребенка), была цель (вырастить, воспитать, позаботиться), они чувствовали себя нужными, а сейчас ребенок вырос, и они вроде как остались не у дел.

[Гость]

взрослый человек сам знает, сколько ему нужно спать, что и когда ему надо съесть, как лечиться.

ну это 2В, наверное (?). я тоже так считаю. могу посоветовать человеку варианты, он может что-то из низ выбрать а может вообще по-своему сделать, это его личное дело, и в этом и есть часть смысла любви - чтобы не к ноге цепью привязать и все решать за человека, а не ограничивать его своей волей и вообще, если любишь - будь добр относись с уважением, а какое может быть уважение если ты считаешь человека младенцем, не способным даже "агу" сказать? И я не утрирую.
(но я не бсник ни разу)))

Знаете, мне кажется, здесь не соционика виновата.
Многим родителям сложно принять факт взросления детей, потому что для них это как потеря смысла жизни. Раньше у них была самоидентификация (я мама, я воспитываю ребенка), была цель (вырастить, воспитать, позаботиться), они чувствовали себя нужными, а сейчас ребенок вырос, и они вроде как остались не у дел.

но это же эгоизм а не любовь. и собственничество.

[Гость]

ну это 2В, наверное (?)

Не, у меня 4В.)))
Но дело не в этом, у меня просто нет такой потребности - уложить человека спать, накормить, одеть. За своим комфортом, да, я слежу тщательно, нормально отнесусь, если другой человек так же будет стараться сделать так, чтобы ему было удобно, но при этом мне пофиг, что он посчитает удобством для себя и как он будет этого достигать.
Для меня гораздо важнее сделать так, чтобы у любимого человека были со всеми хорошие отношения (или во всяком случае чтобы у него не было конфликтов с теми, с кем это может привести к нехорошим последствиям), чтобы у него было хорошее настроение (это не означает, что он должен постоянно улыбаться от уха до уха).

но это же эгоизм а не любовь. и собственничество.

Да, это так. Ребенок здесь - это способ сделать свою жизнь осмысленной, а не личность, которую ценишь и любишь.
Именно поэтому, я думаю, рожать ребенка надо тогда, когда твоя жизнь уже наполнена смыслом. Очень грустно, когда кто-то пытается сделать другого центром своего мира, особенно если этот другой материально и психологически зависит от этого кого-то.

[Гость]

Да, это так. Ребенок здесь - это способ сделать свою жизнь осмысленной, а не личность, которую ценишь и любишь.

на такие намеки обычно слезы-сопли "да как ты смеешь неблагодарная да я для тебя а ты!.."

Именно поэтому, я думаю, рожать ребенка надо тогда, когда твоя жизнь уже наполнена смыслом. Очень грустно, когда кто-то пытается сделать другого центром своего мира, особенно если этот другой материально и психологически зависит от этого кого-то.

согласен. но гюго считает, что само святое кармическое предназначение женщины - родить. (можно даже замуж не выходить, если не получается, но родить ты обязан, иначе всё, апокалипсец).
ну, тогда в таком случае вообще смысл всего человечества - в размножении.
у меня немного другие ценности, мне это мало понятно пока. но я ж маленькая, не доросла, не осознала еще, чотам.
эх


кароче, ребята. не душите друг друга.

[Гость]

на такие намеки обычно слезы-сопли "да как ты смеешь неблагодарная да я для тебя а ты!.."

Ну естественно, такое сложно признать, вполне возможно, что в старшем возрасте уже невозможно, а если человек таки это признает, то может впасть в глубокую депрессию, из которой уже может и не выбраться.

[Гость]

а если человек таки это признает, то может впасть в глубокую депрессию, из которой уже может и не выбраться.

это как это? это как надо себя не знать, чтобы не признавать таких вещей. как можно не признавать самого себя?
но депру нам не надо.

[Гость]

это как это? это как надо себя не знать, чтобы не признавать таких вещей. как можно не признавать самого себя?

Потому что человек тогда вынужден будет признать, что его жизнь пустая, что он пытался сделать ее осмысленной за счет другого человека, которому вовсе не хочется быть центром чужой вселенной, его это тяготит. Такое непросто признать даже в молодом возрасте, а уж в старшем, когда возможностей и сил изменить свою жизнь намного меньше - это вообще невыносимо.