Отношения Бальзак(ж) + Дон(м)

[socioanonim]

Пишет Гость:

02.05.2014 в 20:24

Бальзак(ж) + Дон(м)
Есть среди вас такие парочки?! Напишите как развиваются отношения, что нравится вам в партнере, что нет?!
Что вас связывает?! Какие конфликты обычно возникают?! Сколько времени вы вместе?!

URL комментария

@темы: Отношения полной противоположности, Бальзак(ИЛИ), Дон Кихот(ИЛЭ), Прошу совета!, Кулстори в студию!, Любовь

Comments

[Гость]

ТС, успокойся, выпей валерьяночки, перестань писать "?!" там, где это вообще не требуется.

[Гость]

интуитивно могу предположить, что все должно быть ок.
Доны - самые интровертные экстраверты социона, что делает эти два тима почти тождиками. Тут аккуратно, без тапок.
разногласия могут быть, имхо, только на личностной почве, не ТИМной.
а так, должны бы дополнять друг друга. В случае если Дон не окажется размазней, ждущей оладушек и пледиков (а таких Донов немного), а вполне адекватным разумным самодостаточным человеком.

к слову сказать -то ли Баль, то ли Дон. Давно не могу определиться, поэтому для меня (уж простите за вопиюще-вульгарное заявление, но возможно. кто-то поймет меня) для меня оба этих тима - тождики.

[Гость]

интуитивно могу предположить, что все должно быть ок.

Твоя интуиция тебя обманывает.)
Дон

[Гость]

Доны - самые интровертные экстраверты социона
дальше можно не читать

[Гость]

Были непродолжительные отношения с Доном. Пока просто общались и трепались на разные темы - все все было зашибись, интересный собеседник. Но при сближении отношений пошло непонимание, причем сейчас уже, постфактум, начинаю думать, что соционикой это вполне объяснялось (на тот момент не была с ней знакома). В общем, лучше было держаться на расстоянии и просто общаться.

[Гость]

погашение это жесть (((
у Дона не хватит энтузиазма, который бальзаки убивают на корню
и он захиреет от негатива - отсутствия позитивных эмоций
ну а Баль - подохуеет от проблем по БЭ

[Гость]

Уже ничего не связывает, но отношения были

Что нравилось:
Дон попался очень добрый, воспитанный, заботливый. Нравилось, что он и к другим людям старался хорошо относится.
С ним клево было болтать на самые разные темы: начиная от серьезных вопросов по работе и до порабощения Марса. Дон интересовался многими вопросами, был неглуп, креативен, весьма забавен, с ним не было скучно
Впечатлял своей активностью и энергией - мог не только придумать идею, но даже попытаться ее пробить) Нравилось, что несмотря на неплохие результаты в работе, в основном был довольно скромным (хотя бывали вспышки выпендрежа)
Иногда сам брал на себя часть нудных проблем по БС - чистить, подметать ... если видел, что я вожусь с какой-нибудь напрягающей меня фигней, молча подходил и помогал, что круто. При этом не было ощущения навязчивости с его стороны.
Забавно проявлял БС-ную заботу, намекал, что помнит о моих вкусах и предпочтениях "вот твой любимый чай, я же помню, что ты любишь зеленый" и т.д.
При этом, он явно ждал такого же поведения от меня. Моя БС (и 3ф) чувствовала его запрос на заботу, и ее постоянно корежило от мысли, что я наверняка всё делаю не так, не могу качественно обеспечить ему необходимый уют(

Из минусов:
Иногда его всё-таки слишком заносило
Мог повыпендриваться, звездил "мои ЧИшные идеи самые распрекрасные в мире! Эй, почему вы не восхищаетесь?" - сначала веришь, что он реальное что-то придумал, а потом зачастую там оказывается очередной велосипед.
Мог ляпнуть какую-нибудь обидную глупость, не подумав.. вроде бы не со зла, а раздражает(
Пропадал иногда недели на две... при этом сам обижался, если не уделишь ему внимания, когда ему это нужно - "какие еще у тебя там могут быть дела??"
Редко говорил о своих проблемах, но если скажет - непонятно, как выразить сочувствие - и БС не помогает, а какие там эмоции проявить - хз.
Бальзак женского пола

[Гость]

дальше можно не читать

А кто самый интровертный экстраверт?

[Гость]

А кто самый интровертный экстраверт?

Его нет.
Есть психологическая/соционическая вертность. Доны, особенно интуитивного подтипа, пси психологической экстраверсии будут почище Гюго и Гексли. Они открыты, разговорчивы, активны и исполнены энтузиазма (по ЧИ, не ЧС). Откуда пошел миф про то, что они "самый интровертный тип" - не знаю, но это бред сивой кобылы.

Наверное, от болевой БЭ - так вот неумение строить отношения никак не влияет на умение их заводить. Доны этих отношений заводят, как говна, и потом не знают, что с этим делать. БЭ никакая, но соционической интровертности в них нет. Как раз поэтому, скажу вам как кэп, Доны - соционические ЭКСТРАверты.

[Гость]

пси

при*

[Гость]

анонче, узбагойзя, там этот прикол касается скорее, что среди донов чаще встречаются психологические интроверты

[Гость]

анонче, узбагойзя, там этот прикол касается скорее, что среди донов чаще встречаются психологические интроверты

Кто-то собрал статистику, включающую всех Донов мира? Или только тех, кто сидит на дайри, ресурсе хиккарей и анимэ-задротов?
Я збагоен.

[Гость]

очень, прям до безумия раздражает стереотип о том, что общительность и темперамент = экстравертность, а замкнутость = интровертность.
прям ррррррр
злая донка

[Гость]

О да, ЧИ-шные идеи тоже становились проблемой. Поначалу это выглядело круто, потом стало ясно, что большая часть останется идеями. А я не понимаю пустого фантазерства относительно планов на жизнь - если уж планируешь, так осуществляй, или показывай, что все чисто мечты. А так привлекает меня к обсуждению, словно и правда действовать собрался, я оцениваю, даю советы - а потом оказывается, что все это просто "очередная гениальная идея".
Косяки по БЭ были, и реакцию верно назвал анон в 00:46 - мне Дона порой прибить хотелось.
Попытки вытрясти из меня побольше эмоций - подозреваю, что Дону их от меня катастрофически не хватало.

Баль в 00:26

[Гость]

я оцениваю, даю советы

ах да, советы Донов тоже очень бесят

[Гость]

Анон в 01:55, еще, похоже, их бесит, когда я нахожу кучу потенциальных проблем в "очередной гениальной идее"(

Все тот же анон в 00:26

[Гость]

Больше всего в отношениях с Бальзаком убивает Бальзачья болевая ЧЭ.
Я терпела и корректировала все - прокачивала с помощью Драйзера БЭ, сливала знакомой Дюмке ЧИ, периодически выдавала в меру адекватную ЧС и вообще была образцово-показательной по словам Бальки, она была всем довольна. Но мой пыл угас, мне стало не хватать эмоций, все казалось пресным и скучным, что бы я не делала - Балька как мертвый балласт, кусок неживого грустного мяса. Было ощущение, что меня затаскивает в трясину, и чем больше я пытаюсь нас спасти, тем больше в ней вязну.
В общем, я с ней порвала, и это был один из самых счастливых дней в моей жизни. До этого, когда Балька почувствовала, что дело близится к финалу, она устраивала мне злые безэмоциональные истерики, и это было гадко. Колола, куда могла, чтобы я тоже "прочувствовала, как ей больно". Было ощущение, что в дерьме измазали.
Повторять подобное ни за какие деньги.
Кто говорит, что Дон и Бальзак похожи - просто идиот, простите за резкость, не зря отношения называются погашением и полной противоположностью.

Донка

[Гость]

Анон в 01:55, еще, похоже, их бесит, когда я нахожу кучу потенциальных проблем в "очередной гениальной идее"(

Потому что иногда идеи высказываются просто ради поднятия настроения, не ради материальной выгоды, не ради заоблачных планов. Просто как элемент декора, как шутка.
И когда начинается их детальный разбор ака "я не воспринимаю юмор и слишком серьезная", Дон не чувствует ничего кроме неловкости. Это не нравится.

[Гость]

Потому что иногда идеи высказываются просто ради поднятия настроения, не ради материальной выгоды, не ради заоблачных планов. Просто как элемент декора, как шутка.
И когда начинается их детальный разбор ака "я не воспринимаю юмор и слишком серьезная", Дон не чувствует ничего кроме неловкости. Это не нравится.

идеи, высказанные как шутка, Бальзак с удовольствием может поддержать.. и развить, и поржать и т.д.
с этим проблем нет
но иногда Доны высказывают реальные нелепицы на полном серьезе

[Гость]

Больше всего в отношениях с Бальзаком убивает Бальзачья болевая ЧЭ.
Я терпела и корректировала все - прокачивала с помощью Драйзера БЭ, сливала знакомой Дюмке ЧИ, периодически выдавала в меру адекватную ЧС и вообще была образцово-показательной по словам Бальки, она была всем довольна. Но мой пыл угас, мне стало не хватать эмоций, все казалось пресным и скучным, что бы я не делала - Балька как мертвый балласт, кусок неживого грустного мяса. Было ощущение, что меня затаскивает в трясину, и чем больше я пытаюсь нас спасти, тем больше в ней вязну.

однако... у меня такое равнодушное поведение по отношению к близкому Дону бывает только в случае какой-то обиды.. если Дон ведет себя или говорит что-то аццки некрасивое и неприятное, что дико раздражает(
и все его попытки подстроиться и произвести хорошее впечатление не помогут, пока не разрешиться проблема, с которой всё началось..
в общем, скорее всего будут либо подколки, либо вежливое холодное общение.. сложно няшить человека, который тебя бесит( а высказать претензии не всегда удобно, вдруг нарвешься на скандал, да и не факт, что тебя вообще услышат

зато, если нет напрягов в отношениях, то и могу без проблем поддержать Дона в его планах и идеях, и похвалить и похлопать ему, поБС-ить немножко)) т.е. какие-то эмоции все-таки выдам
мимоБаль

[Гость]

но иногда Доны высказывают реальные нелепицы на полном серьезе
Ну конечно. Кто как не Бальзак может различить полный сурйоз от шутки с покерфейсом х)
А Дон уже начал что-то делать, чтобы эту нелепицу реализовать? Нет? Не забрал у вас последний кусок хлеба? Тогда почему бы не позволить человеку отдохнуть хотя бы в мыслях.
Вот это в Бальзаках и вымораживает - убийственная серьезность. Пока вы друзья, ты этого не замечаешь, но как начинаете жить вместе - это невыносимо.

однако... у меня такое равнодушное поведение по отношению к близкому Дону бывает только в случае какой-то обиды..
Она не была равнодушной, чувствовалось, что меня любят, но этого было мало. Эта любовь была БЭшной и жертвенной, а мне нужна ЧЭ и хоть какой-то намек на то, что моя инициатива приветствуется. Я не видела любви и моя болевая начинала сходить с ума.
Бальзаки в случае обид замыкаются еще больше, о проблеме они не говорят - я каким-то макаром должна сама догадаться, подсказок не делают. Это вымораживает и дезориентирует. После мне уже сказали, что она ревновала меня ко всем, вроде как я слишком общительная, а ее бросила. И это взрывает мне мозг, потому что я всегда приглашала её с собой первой, но она отказывалась. Как я должна была поступить?

Насчет плюшек. Если вы не радуетесь искренне - это не прокатит. С моей Балькой не покидало ощущение, что она стебется.

[Гость]

выше была все та же Донка

[Гость]

очень, прям до безумия раздражает стереотип о том, что общительность и темперамент = экстравертность, а замкнутость = интровертность.прям ррррррр

Интроверт застенчив, недоверчив, трудно приспособляется к внешнему миру, держится в стороне от событий, пессимистичен. Необщителен, стремится к уединению, ограничивает круг общения наиболее близкими людьми. Испытывает неприязнь к обществу из большого количества людей, не проявляет энтузиазма от людской сплочённости.

Типичный экстраверт общителен, оптимистичен, импульсивен, имеет широкий круг знакомств и слабый контроль над эмоциями и чувствами.

[Гость]

Ну конечно. Кто как не Бальзак может различить полный сурйоз от шутки с покерфейсом х)
А Дон уже начал что-то делать, чтобы эту нелепицу реализовать? Нет? Не забрал у вас последний кусок хлеба? Тогда почему бы не позволить человеку отдохнуть хотя бы в мыслях.
шутки с покерфейсом у Донов прикольны, я только за))
но бывает, что Дон на полном серьезе продвигает в массы очередную безумную идею, еще и тебя пытается привлечь.. и кто еще ему честно скажет, где эту идею нужно подправить, чтоб она не склеила ласты от первого же столкновения с реальностью
Бальзаки в случае обид замыкаются еще больше, о проблеме они не говорят - я каким-то макаром должна сама догадаться, подсказок не делают. на самом деле, намеки иногда бывают, может, не всегда удачные, но все же Бали заинтересованы в урегулировании отношении.. прямо высказаться действительно сложно, страшно грузить человека своими тараканами.. как-то пробовала поговорить с Доном о том, что напрягает - получила в ответ "ты меня неправильно понимаешь и сама в этом виновата"
короче, да, проблема обсуждения обид и непоняток в отношениях существует

После мне уже сказали, что она ревновала меня ко всем, вроде как я слишком общительная, а ее бросила.
это вообще классика Доно-Бальских отношений)))

С моей Балькой не покидало ощущение, что она стебется.
Понимаю.. тоже периодические возникали сомнения, что на самом деле Дон не так уж хорошо ко мне относится.. нет явной поддержки по активационной, сплошные догадки и сомнения(

а мне нужна ЧЭ и хоть какой-то намек на то, что моя инициатива приветствуется.
а можно подробно, как надо проявлять ЧЭ, чтобы Дон почувствовал себя нужным?
мимоБаль

[Гость]

Интроверт застенчив, недоверчив, трудно приспособляется к внешнему миру, держится в стороне от событий, пессимистичен. Необщителен, стремится к уединению, ограничивает круг общения наиболее близкими людьми. Испытывает неприязнь к обществу из большого количества людей, не проявляет энтузиазма от людской сплочённости.

Типичный экстраверт общителен, оптимистичен, импульсивен, имеет широкий круг знакомств и слабый контроль над эмоциями и чувствами.

нихера.

[Гость]

нихера.

Хера-с! Прикинь?

[Гость]

Хера-с! Прикинь?

Различайте соционическую и психологическую экстраверсию, ок?
Активность и эмоциональность еще очень зависят от ПЙ.

но бывает, что Дон на полном серьезе продвигает в массы очередную безумную идею, еще и тебя пытается привлечь.. и кто еще ему честно скажет, где эту идею нужно подправить, чтоб она не склеила ласты от первого же столкновения с реальностью

Анон, честно, я в 99,9% сама вижу нереальность каждой из своих безумных идей, я все-таки логик. Проговариваю вслух, чтобы либо подтвердить утопичность, либо найти выход. Если вы не поддерживаете - промолчите, Дон уже по этому поймет, что вы не в восторге. Если будет и дальше лезть - тогда можете внести ясность, но не категорично, а по пунктам - указать на один из серьезных недочетов будет достаточно.
Когда же вы зарубываете идею на корню, это обижает. Мозгом может быть ясно, что вы правы, что говорите верное и правдивое, но все равно это грубо. Я не уверена почему, альфийский комплекс зажатого рта или же базовая ЧИ, которая не терпит ограничений, но не нужно так. Просто не поддерживайте, скажите, что вы пас, а потом, когда он набьет уже свои шишки, можете погладить по головушке и пропеть "I told you so")

как-то пробовала поговорить с Доном о том, что напрягает - получила в ответ "ты меня неправильно понимаешь и сама в этом виновата"

Это неприятно, но нужно сказать "обьясни" и начать сначала. Доны намеки не улавливают практически, вернее, не обращают на них внимания. Понимаете какая штука, я со своей болевой БЭ привыкла во всем сомневаться и искать двойное дно. И в какой-то момент я поняла, что от этого мозгоебства никому не легче, что если намеки не очевидны, то нужно на них забить и подождать. Было много случаев, когда моя ЧИ нафантазировала вселенских заговоров, хотя в реальности у человека просто плохое настроение было. Так что выход - говорить с Доном ртом. К этому нужно привыкнуть, но если хотите отношения сохранить - иначе никак.

нет явной поддержки по активационной, сплошные догадки и сомнения(

Ага, оно)

а можно подробно, как надо проявлять ЧЭ, чтобы Дон почувствовал себя нужным?

Ох, анончик. Не знаю, как для всех, но мне важно, чтобы человек при моем появлении улыбнулся. Искренне интересовался моими делами и хотя бы попробовал полюбить мои "интересы". Считается даже попытка, я понимаю, что у всех вкусы разные) Во время монологов нужно иногда задавать наводящие вопросы и иногда охать и ахать - нужна отдача. Мне нравится, когда близкие делятся какими-то милыми глупостями - может быть философский вопрос, а может вкусный рогалик в булочной вразрез диете) Здорово, когда вспоминают о каком-то событии из моей жизни и спрашивают, чем все в итоге разрешилось-то. Быть вовлеченным.
Бальзаки не любят (не могут) говорить о чувствах, но хотя бы иногда услышать "ты мне нравишься", "ты хорошая", "без тебя было скучно" - важно как для самооценки, так и для сомневающейся болевой.
Я не знаю, просто выдавать немного больше эмоций, и проговаривать то, что для вас очевидно - потому что для Донов совсем нет.

Донка

[Гость]

человек при моем появлении улыбнулся. Искренне интересовался моими делами и хотя бы попробовал полюбить мои "интересы". Считается даже попытка, я понимаю, что у всех вкусы разные) Во время монологов нужно иногда задавать наводящие вопросы и иногда охать и ахать - нужна отдача. Мне нравится, когда близкие делятся какими-то милыми глупостями - может быть философский вопрос, а может вкусный рогалик в булочной вразрез диете) Здорово, когда вспоминают о каком-то событии из моей жизни и спрашивают, чем все в итоге разрешилось-то. Быть вовлеченным.

Обже и это ЧЭ? лучше умреть сразу

Различайте соционическую и психологическую экстраверсию, ок?Активность и эмоциональность еще очень зависят от ПЙ.

Сказка Венского леса... ага..

[Гость]

лучше умреть сразу

сделай это

Сказка Венского леса... ага..

лалка такая, затролела, пойду поем х)
например, у Драйзеров всегда много знакомств, но это не отменяет их консервативности и узкости взглядов ака интроверсии)

[Гость]

лалка такая, затролела, пойду поем х)
А потом ты невинно удивляешься почему многие так ненавидят Кехоту Донов...