Протипируйте бабушку и маму

[socioanonim]

Пишет Гость:

25.08.2014 в 14:59

Помогите типировать родителей, под катом две простыни. Эти два человека по жизни страшно друг с другом конфликтуют.

Первый

Бабушка, предположительно Макс или Гюго. Всю жизнь живет по режиму, старается режим навязать другим, может ходить проверять среди ночи спят ли домашние. От нее идет жуткая навязчивая забота по бс, я всю жизнь подвергался нападкам в стиле "ну ты же не проживешь на этом, ешь еще то-то и то-то" "питаться нормально надо" и прочее, особенно упираемое на еду *при том, что я сам питаюсь вполне по зож, а вот бабушка далеко не полезное любит*. Постоянно ориентируется по другим людям, постоянно фразы "так никто не делает, посмотри на людей", критикует как я одеваюсь, опять же сравнивая с мифическими "людьми", вся жизнь у нее -равнение себя и других по этим "людям". Вечно убирает квартиру, убирает за другими а потом ставит это в упрек "я за вами грязь гребу", хотя было сто раз сказано, что каждый в доме убирает за собой, когда удобно человеку, а не ей. Не приемлет вообще ничьих иных взглядов, если пытаешься договариваться о чем-то, может кивнуть *если сильно наехать, доброго общения не воспринимает* а потом снова делает так же. Часто спрашивает у меня мнения по своей одежде в стиле "смотри как я вырядилась". Ощущение, что человек равнодушен ко всему, кроме готовки, уборки и контроля окружающих. На вид - закрытость и безэмоциональность. Может негативно высказываться о чужих людях, зная что они ее слышат (например по неповешенной трубке телефона). Говорит всегда длинными монологами, которые не удается прервать даже громкими матами того, кому эти монологи предназначались.

Второй

Мать. Типировал ее и в Штира и в Гама, вот последняя версия Дост. В детстве помню заботу, много заботы, переросшей в гиперопеку. Это человек, который считает, что раз он заботится о ком-то, кормит, одевает, значит это уже любовь.Считает, раз человек берет ее деньги, значит не имеет права иметь мнение мнения и своих ценностей моральных. Постоянно жалуется, что везде бардак, но сама не убирает, а пихает меня. Если говорю про что-нить о здоровье , мгновенно начинается "а вот у меня..,". Совершенно не умеет отстаивать свои интересы, боится, что если будет отстаивать, будет только хуже, смиряется с тем, что жизнь несправедлива и вообще "у всех так". Ужасно боится что-то менять, куда-то двигаться, пробиваться, ощущение, что не доверяет никаким законам, везде знает, что обманут и надуют. При конфликтах поднимает страшный ор, в детстве била чем попало. Считает, что я все делаю неправильно, и что нужно терпеть и работать. Работа вообще у нее главное в жизни стало, для нее работает ли человек- статус того, хороший ли он. По ритму жизни- иррационал. В делах давит на жалость "кошек никто не покормил, умрут бедные от голода, никому не нужны, ну или я сейчас их на улицу выкину, пусть лучше там умирают, чем с тобой", в отношении себя тоже часто давит на жалость "вы все хотите, чтобы я умерла". Воспитывала в стиле "нужно быть добрым, тихим, милым, пушистым и быть всегда готовым помочь". Странная черта - отношение к подаркам от кого-то для меня, когда видела, была недовольна и говорила, что я теперь тоже обязан подарить что-то человеку. Так же подвержена симптомам "какие гости? У нас не убрано" и "Ты ужасно оделся, я с тобой никуда не пойду" и злилась, то что я в долгой дороге залипаю в телефон.

URL комментария

@темы: Помогите типировать!, Достоевский(ЭИИ), Максим Горький(ЛСИ)

Comments

[Гость]

Это крик о наболевшем или что? Все что вы описали не тимно.

По вашему тексту вижу только то, что ваша мама недовольная своей жизнь и постоянно чем-то раздражена. А бабушка какая-то инопланетянка со своими правилами и порядком, которые вы видите лишним в своей жизни.

А вообще отпишусь. Не люблю такие вот тексты пропитанные обидой.

[Гость]

Гость, Я называю исключительно то, что вижу, со своей точки зрения, больше мне не на чем основываться для типирования. С удовольствием отвечу на те вопросы, которые помогут типировать. Насчет обид - у нас теперь о родителях только хорошее? Чужие морально люди, с которыми все же нужно найти понимание, соционика, по моему опыту, некими инструментами для этого располагает.

[Гость]

По поводу мамы до фразы ".. Воспитывала в стиле" прямо как с моей мам Бальки списано)но вряд ли у меня мама насчет подарков говорила так типично по гаммийски " зачем ты на нее ( подругу) деньги тратишь, она тебе подарит что то на твой др"?))

[Гость]

Совершенно не умеет отстаивать свои интересы, боится, что если будет отстаивать, будет только хуже, смиряется с тем, что жизнь несправедлива и вообще "у всех так".

Воспитывала в стиле "нужно быть добрым, тихим, милым, пушистым и быть всегда готовым помочь".

Странная черта - отношение к подаркам от кого-то для меня, когда видела, была недовольна и говорила, что я теперь тоже обязан подарить что-то человеку. Так же подвержена симптомам "какие гости? У нас не убрано" и "Ты ужасно оделся, я с тобой никуда не пойду"

Ну, у меня мама-Дост тоже такая.
И бабушка (не знаю кто, скорее сенсорик какой-то), и мама помешаны на "накормить", "ты худая", "ты ничего не ешь", "ты этим не наедаешься", хотя обе прекрасно знают, что я полностью похожа на папу в этом плане и их причитания не помогут. А ещё "посмотри на других, что ты за хуйня такая!" (я гот, например, ну ещё кое-чего есть). Это не ТИМно, по-моему, это что-то типа менталитета.

[Гость]

Мало вы информации дали на самом деле.
Бабушка - деклатим и рационал, надо полагать. "негативно высказываться о чужих людях, зная что они ее слышат (например по неповешенной трубке телефона)" - БЭшники так делают иногда. Жуткая навязчивая забота по БС, как бы то ни было забавно, БС-никам не свойственна, так что Гюго, скорее всего, пролетает, тем паче что всё-таки альфийца в ней по вашим описаниям не видно. Более того, с учётом ориентира на социум - БС слабая. Нервная очень ЧИ, но то, что я говорю - вы и так знаете. Что вы знаете о её жизни вне семьи, особенно по молодости? Как она реагирует на стрессовый фактор и проявление чужой (совсем чужой, не из своих) агрессии? Как реагирует на попытку логического диалога (и желательно подробнее)? Как реагирует на эмоции? Какие советы даёт, и в чём вообще есть сфера её уверенности? То, что вы описали - по большему счёту это ЧИ-шная паника по поводу и без, оч битая, но жизнь, она такая, до такого состояния можно любого довести. Вопрос только в том, что её подавляет.
Мама. Что вы имеете в виду здесь: "он заботится о ком-то, кормит, одевает, значит это уже любовь."? "жалуется, что везде бардак, но сама не убирает, а пихает меня" - ну не Штирлиц, да. И не Гамлет. "Если говорю про что-нить о здоровье , мгновенно начинается "а вот у меня..," - слабая БС, то ли активация, то ли суггестия, то ли что-нибудь еще этакое. "При конфликтах поднимает страшный ор, в детстве била чем попало" - слабая ЧС, неровная, болевая/ролевая => интуит точно. Ну таки да, судя по описанию, иррационал, но это значит, что версия Достоевского не канает. Собсно, иррациональные интуиты - это Дон Кихот, Есенин, Бальзак и Гексли. Дадите еще инфы - будем дальше думать.

[Гость]

Вспомнилось еще по мотивам комментариев про подарки и деньги, мама никогда не одобряла бескорыстной помощи, даже друзьям. Однажды пытался заинтересовать соционикой (как и многим прочим), прошла тест на 4 вопроса, вышла Есениным, на все остальные попытки -любимая фраза "это у тебя есть время фигней маяться, а я работаю". Умеет утешать, когда захочет. В совсем сильных ссорах, кстати начинает день-два молча игнорировать. Помнится еще ее фраза из детства "дома как в гробу". И в самом деле, у нас нет веселья, эмоций, смеха, я считаюсь слишком громким, громко говорю, хожу, смеюсь. Никогда не говорили о чувствах. Чувства это что-то такое, что плохо и обсуждать это не стоит. Как секс xD Но секса у всех в СССР не было, это норм). Вообще, там очень сильное влияние бабушки, та ее до сих пор за ребенка держит и контролирует приход с работы, осталось ли там что от истинного тима, не знаю. По квестимности-деклатимности скорее квестим, с диалогом никогда трудностей не стояло, говорит часто в вопросительных интонациях. По ценностям квадр я бы сказал, что или альфа или дельта.

Про бабушку. Чужой агрессии на нее я не помню совершенно, на людях это вежливый добрый человек. По молодости из старых рассказов помню в основном то, что ходили большие расстояния в деревне, работали много (видимо, на этом было заострено внимание). Она и сейчас по дому делает то, что от профессии осталось - электриком была. Логические диалоги - извечная тема, много раз пытался что-то логически объяснять, но в итоге все переходило на нравоучения и морали, со стороны матери - так же. Но если удается что-то доказать, что она в чем-то ошиблась - растерянность какая-то происходит, иногда злость. Про эмоции трудно сказать, но ощущение что пытается всех доводить до крика (может это и не тимно, а банальный бытовой вампиризм), спокойно объяснять что-то удается редко. Советы дает по всем сферам материального мира, где, ей кажется, что-то не так, включая личную жизнь и внешность других. Подавляет, мне кажется, нарушение территории (увы, ютимся в 3ем в двушке пока), то, что не следуют ее стилю жизни. Вроде как стабильность то есть,чего паниковать. Последнее время стремится переложить на меня контроль матери, мне это неприятно, отказываюсь, тоже, наверное, может напрягать и заставлять паниковать.

Сужу я это все с позиции вроде-как-Напа *тоже тим где-то уже под грудой наносного*

[Гость]

Бабуля - Драйзер. Кто мама не в курсе, Физика по пй низкая точно и с головой не все ладно, кмк.

[Гость]

И в самом деле, у нас нет веселья, эмоций, смеха, я считаюсь слишком громким, громко говорю, хожу, смеюсь. Никогда не говорили о чувствах. Чувства это что-то такое, что плохо и обсуждать это не стоит.
Ну, логик, наверняка. При чём, с тоже какой-то активацией/суггестией по ЧЭ.
та ее до сих пор за ребенка держит и контролирует приход с работы
Ну я даже не знаю. Мб очень замученная Донка?
Как она общается с другими людьми, например, с теми, к кому испытывает симпатию и уважение?
И вот это, Считает, что я все делаю неправильно - можно подробнее?
А бабушка, да, и верно выходит Драйзером.

[Гость]

Как она общается с другими людьми, например, с теми, к кому испытывает симпатию и уважение?
Тепло и дружески общается, слышал даже как подругу успокаивает, удивился, к домашним такого нет. Вообще, если отбросить конфликты, добрый и мягкий человек, который пожалеет кошку сидящую на себе смахнуть, чтобы встать. *как она иногда превращается в цунами, ума не приложу =\* Начала знакомиться с разной техникой вот год назад, ноут купила, планшет, так все просит показать, а я ненавижу объяснять, срываюсь, а сама даже не хочет потыкать кнопочки или поискать в инете гайды, до смешного - предлагает сладкое за помощь. Мне кажется, Дон бы нашел выходы, хотя искажения тимов и не такое дают.

Считает, что я все делаю неправильно - можно подробнее?
Начиная от посуды, которую я мою не так, потому что делаю это грубо и быстро). Но в основном это относится к совершенно разным жизненным ценностям, почему-то большинство моих решений ей кажутся ошибкой, решил сменить работу из-за невыносимых условий? Нужно было терпеть, работы в городе мало. Украли кошелек? Сам виноват, что забыл вынуть зарплату при походе в магазин. Постоянно говорит, что я буду жалеть о своих решениях. Так что уже стараюсь и не делиться ничем. Кстати, очень привержена традициям, навещает родственников, даже если неохота, готовит на праздники с неохотой, сами праздники я ощущаю как обязаловку с попыткой привлечь меня к готовке (ненавижу, о чем сообщаю на протяжении многих лет безрезультатно), так же первое время, когда я свои ДР встречал не дома, а со пусть еле знакомыми, но компаниями, была в шоке и обижалась (тут правда может не тимное, а родительское). Еще могу сказать по внешности - не выходит из дома без полного парада косметики и чистой, не мятой одежды, даже в ближний магазин - ей нужно, как говорит - "собираться". Что еще околосоционического... Совершенно не претендует на мою территорию, никогда не рылась в моих вещах или компе, после реги в вк даже страничку мою не изучила. Когда я беру ее вещи или еду относится нормально, если потом докупаю. Были, правда, иногда заскоки со страшными истериками в стиле "ты взял мое предпоследнее яблоко, ты больше мне не ребенок", но это не регулярное, просто какой то выплеск стресса.

ТС

[Гость]

Тепло и дружески общается, слышал даже как подругу успокаивает, удивился, к домашним такого нет.
Эт потому что вы её бесите, проявляете непонимание, не гладите по суггестии, бьете по болевой, и она не хочет тратить на вас положительные эмоциональные заряды.
до смешного - предлагает сладкое за помощь.
Гм. Да ну Доны таки разные бывают, всё-таки экстраверты и любят истину находить в диалоге.
Кстати, очень привержена традициям, навещает родственников, даже если неохота
Прям именно традициям, или шаблонна по БЭ?
заскоки со страшными истериками в стиле "ты взял мое предпоследнее яблоко, ты больше мне не ребенок", но это не регулярное, просто какой то выплеск стресса.
Если это и Дон, то крайне несчастный :с Но вообще что-то эдакое есть.
Я в затруднении, если честно. Хотя по духу на альфийца похожа. Инфантил, квестим. Роб/Дон?

[Гость]

Ах, точно иррационал же. Ну, кроме Дона у меня нет вариантов, хотя и есть сомнения. Есть что-то, что противоречило бы этой версии?

[Гость]

У меня о Донах впечатление неоднозначное, вроде как на стереотипного грубого не тянет, но с другой стороны я и не помню какой-то такой нежности и близости, какая обычно бывает между ребенком и родителем. Кстати, по БЭ, одно время считала меня психом из-за того, что у меня нет сочувствия к старым людям и вообще сочувствия. Хотя сами примером сочувствия в доме служить не могут
Прям именно традициям, или шаблонна по БЭ?
Скорее шаблонна. Вечные эти "прилично-неприлично", без учета чувств.
Про физ.силу могу сказать - ее это как-то пугает. Даже сам факт наличия в моей жизни драк был неприятен, считает людей использующих физ.силу даже в адекватных ситуациях - опустившимися. При этом совершенно не боится явных опасностей, ходит почти ночью с работы через заброшенные кварталы и не верит в жестокость мира (я такое и правда тока от инфантилов видел)

ТС

[Гость]

не верит в жестокость мира (я такое и правда тока от инфантилов видел)
Ну это свойственно первой квадре, например, не только инфантилам. Дюму такого знаю.
Я впрочем, тоже не считаю мир жестоким, но это к делу не относится.
вроде как на стереотипного грубого не тянет
Доны скорее случайно хамло, чем реально грубияны.
Про физ.силу могу сказать - ее это как-то пугает. Даже сам факт наличия в моей жизни драк был неприятен, считает людей использующих физ.силу даже в адекватных ситуациях - опустившимися.
Ну, у Донов такое редко бывает, но гипотетически от ролевой можно пытаться всеми силами отпихиваться. Потому что вопрос агрессии у нас стоит остро, и её контроль является проблемой. Следствием бесконтрольности становятся некрасивые совсем ситуации. Поэтому я вполне допускаю такую защитную реакцию (опять же, знакомый Дюма не приемлет агрессию примерно так же, чуть в меньшей степени) - если учесть, что бабушка-Драйка ей могла всю болевую истоптать + попросту подавить более слабую ролевую через настойчивую форму морализаторства, например.

[Гость]

бабушка-Драйка ей могла всю болевую истоптать

Опять у вас Драи получаются во всем виноваты

[Гость]

Опять у вас Драи получаются во всем виноваты
Да не, будь бабушка Доном, а её дочь - Драйзером, было бы наоборот, несчастная истоптанная болевая Драйзера и прочее (хотя я действительно куда хуже их понимаю, чем тождиков, но, думаю, объективные данные важнее). Просто родители имеют чуть больше возможностей в силу опыта и как бы наличия родительской власти.

[Гость]

Доны скорее случайно хамло, чем реально грубияны.
Дааа... Я вот так прикинул со стороны этого социотипа и мне многое в отношениях с матерью стало понятно, я то ) Вообще, тут все у всех истоптано, конфликтные люди, вынужденные еще и выживать, это что-то)

ТС

[Гость]

Ну да, Дон, Драй и Нап в одной квартире - это, наверное, тот еще сериал