Пишет Гость:
30.09.2014 в 17:16


Возможно, это уже стопиццот раз обсуждалось, но... Внятного ответа на этот вопрос я так и не нашла.

Собсно, вопрос:
Как отличить Драйзера от Макса?

Чел стопудово болевой ЧИ-шник, хорошо видны рациональность-интроверсия-сенсорика. Загвоздка только в логике/этике.
По ролевой ведь человек хочет выглядеть компетентным, верно? И иной раз это настолько хорошо удается, что не поймешь - таки ролевая это или и в самом деле базовая?
Сам чел тоже определить не может.

Хелп!

URL комментария

@темы: Драйзер(ЭСИ), Максим Горький(ЛСИ), Прошу совета!, Найди 10 отличий

Комментарии
02.10.2014 в 16:20

:rolleyes:
смотрите по ценностной/не ценностной ЧЭ, куда действеннее. что важнее, ЭМОЦИИ, настроение или тихий омут и отношения?
плюс базовую БЛ проморгать - нужно совсем идиотом быть. есть у вашего типируемого нужда к систематизации? составляет ли он списки? похож ли на холодильник калькулятор что важнее, понять суть, охватить обьем, или краткие инструкции под конкретное обстоятельство, золотой рецептик?
читайте матчасть, кароч.
02.10.2014 в 16:26

Попроси что-нибудь объяснить
02.10.2014 в 16:30

Тайвин Ланнистер - Макс, Дейенерис - Драйка, смотри, на кого чел больше похож))
02.10.2014 в 16:32

:lol: СХУЯЛИ.
02.10.2014 в 16:36

На квадровые ценности и комплексы посмотреть.
02.10.2014 в 17:18

А как эта компетентность в БЭ выглядит? Бета-квадра довольно таки прямолинейна, до ситуативного хамства. То есть чего резкого сказать без оглядки на "человек может обидиться и с ним испортяться, вай-вай, отношения" они горазды.

Да и как их вообще путают? Драйзера что по уши в отношениях, даже с прикроватными тумбочками умудряется заотношаться, и Максов, что шлют отношения по статусным причинам на счет раз безо всяких китайских предупреждений?
02.10.2014 в 19:18

*Драйзер, которого периодически записывают в Максы, внимательно читает тред*
02.10.2014 в 21:13

смотрите по ценностной/не ценностной ЧЭ, куда действеннее. что важнее, ЭМОЦИИ, настроение или тихий омут и отношения?
Анонче, так в том-то и дело, что и того, и того вроде как в достатке имеется...
плюс базовую БЛ проморгать - нужно совсем идиотом быть. есть у вашего типируемого нужда к систематизации? составляет ли он списки?
Ну так она и у меня в достатке имеется - четырехмерка, как-никак (один Гам даже чуть ли не в базовые БЛ записал)), что не мешает мне являться махровым иррацем))))))
похож ли на холодильник калькулятор
Смотря под настроение. Иногда - это ходячий калькулятор, иногда - жужжащий электровеник..
что важнее, понять суть, охватить обьем, или краткие инструкции под конкретное обстоятельство, золотой рецептик?
И то и другое. А что из этого какому типу больше свойственно?
читайте матчасть, кароч.
Можешь не сомневаться, анонче - матчасти за два года перелопачено немало, если б после этого что-то прояснилось - этого вопроса бы не было.
Пойми, в теории я понимаю (надеюсь, во всяком разе), в чем там отличия должны быть между базовыми/ролевыми БЭ и БЛ, вот только на практике как-то нифига не прикладывается эта теория...

Тайвин Ланнистер - Макс, Дейенерис - Драйка, смотри, на кого чел больше похож))
Не читала/не смотрела ПЛиО, так что хз, о ком речь вообще и тем паче в чем там у них различия))

На квадровые ценности и комплексы посмотреть.
Смотрите абзацем немножко повыше плюс стартовый топик: если бы так легко определялось - не было бы вопроса. На вопрос о комплексах чел заявил, что в нем все четыре присутствуют, по ценностям определиться не может, для него соционические дебри вообще - китайская грамота.

>А как эта компетентность в БЭ выглядит? Бета-квадра довольно таки прямолинейна, до ситуативного хамства. То есть чего резкого сказать без оглядки на "человек может обидиться и с ним испортяться, вай-вай, отношения" они горазды.
Ну вот, если по прямолинейности судить - тогда больше на Макса тянет. Вынес уже мозги продавцам всех магазинов в доступном радиусе. Прямолинеен, принципиален и неподкупен, как штангенциркуль. Отсюда и его утверждения в том, что он гнилую натуру окружающих людишек насквозь видит. Уверенность в этом безапелляционная. (вот как понять - базовая это или ролевая так выпендривается? Кабы я сама еще в этиках разбиралась - может, было бы попроще, а так - сама болевой этик...) Да и вообще, в собственном мнении касаемо чего-либо/кого-либо его хрен сдвинешь.
И - да, составлять планы, списки, систематизировать, раскладывать по росту, сочинять инструкции и армейские уставы - это он страсть как любит и умеет)). Но вот ходячим холодильником я бы его не назвала. С окружающими он холоден, это да, в целом же весьма шумен и эмоционален, особенно дома, в расслабленной обстановке. Меня, болевого черноэтика, страшно любит доводить до печеночных колик чтениями проды, собственных сочинений и прочих анекдотов (суггестивная ЧЭ?) При этом, rvr? меры просто не чувствует - я довольно быстро перенасыщаюсь, устаю смеяться до того, что мне уже реально может быть больно, уже даже не смешно - я тупо устала, а ему все мало. При этом от скандалов, выяснения отношений сам он довольно быстро устает и выматывается, может надолго послать в игнор и ходить, демонстративно не замечая...
Довольно воинственен и однозначен, особенно в политических взглядах. Того же требует от меня (да и вообще от всех окружающих). Не приемлет и в принципе не понимает позиции "нейтралитета по причине недостаточного объема информации", для него это равносильно бесхребетности и отсутствию собственного мнения.
При этом может быть и няшкой с пушистым животиком.
Компаний не любит, особенно состоящих из незнакомых ему людей, относится предвзято-отрицательно и настороженно, друзей у него тоже не имеется - уж больно конфликтный человек, до социопатии..

ТС Драйзера что по уши в отношениях, даже с прикроватными тумбочками умудряется заотношаться
А так ли это на самом деле, и всем ли Драям присуще по ТИМу?..

*Драйзер, которого периодически записывают в Максы, внимательно читает тред*
А вот скажи, друже, по каким причинам тебя в Максы записывают? Чем это обосновывают? Живые кулстори бы очень не помешали))
02.10.2014 в 21:15

*Выше был ТС, у которого косячит клава...
02.10.2014 в 21:36

А вот скажи, друже, по каким причинам тебя в Максы записывают? Чем это обосновывают? Живые кулстори бы очень не помешали))
да нет там особых кулстори)) за всякие планы, системы, раскладывание по росту и общий пофигизм с малоэмоциональностью, пока не достанут. я считаю, что это ПЙ, например)
самой интересно, на самом деле. мне кажется, что из меня Макс - как из собаки пони, хотя возможно не отказалась бы)

Отсюда и его утверждения в том, что он гнилую натуру окружающих людишек насквозь видит. Уверенность в этом безапелляционная.
а вот это, кстати, кмк, больше похоже на выпендривающуюся ролевую)) по крайней мере не замечала, чтобы знакомые драи на этом вообще внимание акцентировали. зачем, работает и работает) точно так же, как не видела максов, которые бы демонстративно выставляли, какие они сверх-логичные холодильники)) в нормальной жизни, в интернетиках конечно и не такое видела :gigi:
ну и вообще описание в 21:13 больше на макса похоже, имхо
02.10.2014 в 21:51

Не приемлет и в принципе не понимает позиции "нейтралитета по причине недостаточного объема информации", для него это равносильно бесхребетности и отсутствию собственного мнения.

бета :facepalm:
02.10.2014 в 22:10

Ну бета же сферическая. Макс.
02.10.2014 в 22:26

А так ли это на самом деле, и всем ли Драям присуще по ТИМу?..
Так, этот человек чем-то расстроен, у этого плохие отношения с начальством, этот мне просто не нравится, гад такой. Пойду в другой магазин хлеба куплю(с) Драйзер из соционического фольклора.

Хотите посмотреть на мир глазами Драйзера - почитайте Теодора Драйзера. Я даже не представлял насколько он точен, пока не начал обсуждать его роман с одним своим ЭСИ да ну нафиг, нафиг да ну.

Вынес уже мозги продавцам всех магазинов в доступном радиусе. Прямолинеен, принципиален и неподкупен, как штангенциркуль
И Драйзер вынести мозги продавцам в округе может. С той разницей, что он будет устанавливать отношения с вот этим конкретным человеком и выносить мозги в рамках отношений, никогда не сжигая мосты окончательно. Максим о подобном заботиться, вероятнее, не будет - пройдется по нормативам (а их на любой случай хватает) выжмет, что захочет и был таков. Что за продавец, как его звать, к каким отношениям с ним привели его действия- ему несущественно.

Отсюда и его утверждения в том, что он гнилую натуру окружающих людишек насквозь видит. Уверенность в этом безапелляционная. (вот как понять - базовая это или ролевая так выпендривается?) Да и вообще, в собственном мнении касаемо чего-либо/кого-либо его хрен сдвинешь.
Скорее ЧИ пошаливает. Максимизирует определенность.

И - да, составлять планы, списки, систематизировать, раскладывать по росту, сочинять инструкции и армейские уставы - это он страсть как любит и умеет))
Драйзеры из моей выборки тоже страсть как любят. Но нифига не умеют)). Какая-то она у них лишняя получается, отношусь к ней как к пунктику тараканистому, не более того. Если за это же берется Максим - да, будет работать, через чужое нихачу-нимагу, но работать будет, это не декорирование которое можно вынести за скобки и обойтись без него.
02.10.2014 в 22:26

меры просто не чувствует - я довольно быстро перенасыщаюсь, устаю смеяться до того, что мне уже реально может быть больно, уже даже не смешно - я тупо устала, а ему все мало.
А у Драйзера ЧЭ в ограничительной. Даже не знаю при каких условиях и ПЙ положениях Драйзер будет вытягивать эмоции и не замечать эмоциональный "перегрев". Вот этой проблемы в общении с ними никогда не было. Я тоже болевой ЧЭ
При этом от скандалов, выяснения отношений сам он довольно быстро устает и выматывается, может надолго послать в игнор и ходить, демонстративно не замечая...
Драйзер не хочет выяснять отношения?)) Он не будет это делать в ЧЭ-режиме, но отказ от прояснения этической ситуации и преобразования ее в тот вид который его устроит, ну очень странно.
Такие решения в отношениях в стиле разрубания гордиева узла (игнор-вкл) для логиков характернее. Этики нередко игнорят так: я с тобой не разговариваю, ты должен осознать свою вину, вот маячу тут на голубом глазу, ну ты как? достаточно внимательно обдумываешь свое поведение? готов поговорить?
Довольно воинственен и однозначен, особенно в политических взглядах. Того же требует от меня (да и вообще от всех окружающих)
Не могу. Нет правда, не могу представить Драйзера, который позволит политическим взглядам определять его отношения с окружающими людьми.
Вот за что люблю этиков, так это за способность объединять в общении людей с совершенно разными взглядами, логики все норовят по углам разбежаться со своими ценными убеждениями.
Компаний не любит, особенно состоящих из незнакомых ему людей, относится предвзято-отрицательно и настороженно, друзей у него тоже не имеется - уж больно конфликтный человек, до социопатии..
Не сомневаюсь в возможность конфликтности белого этика, но чтоб уж ему не было с кем против кого-то дружить - его надо на необитаемый остров высадить.
02.10.2014 в 22:52

Компаний не любит, особенно состоящих из незнакомых ему людей, относится предвзято-отрицательно и настороженно, друзей у него тоже не имеется - уж больно конфликтный человек, до социопатии..

Это не тимно, имхо. И такой человек вызывает подозрения: если все вокруг гады и сволочи, то главного из них стоит искать в зеркале.

мимомакс
02.10.2014 в 23:48

за всякие планы, системы, раскладывание по росту и общий пофигизм с малоэмоциональностью, пока не достанут
Вот... ВОТ! А я о чем!..))


а вот это, кстати, кмк, больше похоже на выпендривающуюся ролевую)) по крайней мере не замечала, чтобы знакомые драи на этом вообще внимание акцентировали. зачем, работает и работает) точно так же, как не видела максов, которые бы демонстративно выставляли, какие они сверх-логичные холодильники))
Ну вот в моей ситуации хз, что там более демонстративно выставляется, по мне так оно все довольно выпукло выглядит)) Оттого и сложно определить))

ну и вообще описание в 21:13 больше на макса похоже, имхо
Я вот тоже больше к варианту Максика склоняться стала в последнее время, хотя до этого довольно длительный срок мы дружно считали его Драйзером.
03.10.2014 в 00:15

И Драйзер вынести мозги продавцам в округе может. С той разницей, что он будет устанавливать отношения с вот этим конкретным человеком и выносить мозги в рамках отношений, никогда не сжигая мосты окончательно. Максим о подобном заботиться, вероятнее, не будет - пройдется по нормативам (а их на любой случай хватает) выжмет, что захочет и был таков. Что за продавец, как его звать, к каким отношениям с ним привели его действия- ему несущественно.
Нет, в нашем случае ни о каком установлении отношений с продавцами и речи не идет - нафига? Кто они ему? В первый и в последний раз вижу (и плевать, что магазин по соседству с домом, продавцы и кассиры в нем - одни и те же; разве что о том или ином человеке у него сложится окончательное негативное мнение). Да, для него проходиться по нормативам ничего не стоит. Ничего не стоит начать цитировать людям их права и обязанности, грозить высшими инстанциями (и не просто грозить, а на деле обращаться к таковым).

Скорее ЧИ пошаливает. Максимизирует определенность.
Ну это да, согласна, болевая светится неоновым светом просто.

Драйзеры из моей выборки тоже страсть как любят. Но нифига не умеют)). Какая-то она у них лишняя получается, отношусь к ней как к пунктику тараканистому, не более того.
Понимаешь, анонче, в том-то и прикол, что мой чебурах составлять все вышеперечисленное страсть как любит, но порой настолько увлекается, что потом сам же собственные инструкции с трудом понимает - настолько те замудрены)) Отчего и сомнения в базовости..

Драйзер не хочет выяснять отношения?)) Он не будет это делать в ЧЭ-режиме, но отказ от прояснения этической ситуации и преобразования ее в тот вид который его устроит, ну очень странно.
Нет, отношения-то выясняем мы часто и жарко... Но вот тоже, что ли, "перегревается" порой от чрезмерного и, как правило бесплодного, накала человек, и уползает валяться безучастным овощем на диванчике... Но это если слишком долго, слишком жарко и остро и при этом все равно бесплодно...

Этики нередко игнорят так: я с тобой не разговариваю, ты должен осознать свою вину, вот маячу тут на голубом глазу, ну ты как? достаточно внимательно обдумываешь свое поведение? готов поговорить?
Ну вот вроде как такое тоже есть у него... Хмм.

но чтоб уж ему не было с кем против кого-то дружить - его надо на необитаемый остров высадить.
Может, и есть с кем - я его сетевых контактов не отсекаю, а на политических форумах он страсть как позаседать любит. Вроде как уверяет, что находит там и единомышленников, а не только тех, с кем можно всласть посраться за политику..
Кстати, насчет высадить на остров - это, по-моему, его мечта голубая по жизни :gigi: Только не совсем необитаемый, а чтобы там желательно какие-нибудь уроды-мутанты-зомби в количестве тусовались - чтоб их можно было штабелями выкашивать и напалмом поливать...

Это не тимно, имхо. И такой человек вызывает подозрения: если все вокруг гады и сволочи, то главного из них стоит искать в зеркале.
Я, в общем, согласна с твоей имхой, мимомакс.. Проблема, видимо в том, что исследуемый экземпляр - вампир, и в зеркале не отражается, хоть к самому рылу подноси))
03.10.2014 в 00:18

Ах да, кстати, если это имеет хоть какое-то значение: по тестам он тоже стабильно Максом выходит)) И по Талановскому мега-опроснику - тоже)) Но, по тестам вроде как типироваться очень ненадежно, так что на этот вариант проверки в качестве доказательства ТИМа я не опираюсь...

ТС
13.02.2024 в 07:21

Здравствуйте, дорогие друзья форума!

Хотел бы поделиться с вами своим значимым опытом поиска отличного автосервиса в Оренбурге. После множества попыток, я наконец нашел то место, которым действительно остался доволен — AutoLife56.

Что мне особенно понравилось в AutoLife 56, так это индивидуальный подход каждого специалиста этого сервиса. Мастера не только быстро и эффективно решили проблему с моим автомобилем, но и предоставили ценные советы по его дальнейшему обслуживанию.

Мне кажется важным поделиться этой информацией с вами, так как знаю, насколько трудно порой найти действительно надежный сервис. Если вы ищете проверенный автосервис в Оренбурге, рекомендую обратить внимание на AutoLife 56, расположенный по адресу: г. Оренбург, ул. Берёзка, 20, корп. 2. Они работают с 10 утра до 8 вечера, каждый день, и более подробную информацию вы можете найти на их сайте: https://autolife56.ru/.

Надеюсь, мой опыт окажется полезным для кого-то из вас. Буду рад получить ваш фидбек, если решите воспользоваться услугами АвтоЛайф.

Ремонт выхлопной системы
Больше ссылок
Опыт использования качественного автосервиса в Оренбурге завершился успехом: AutoLife56 Узнайте больше о АвтоЛайф 56: преимущества в ремонте автомобилях в Оренбурге Встречайте о АвтоЛайфе: наши сильные стороны в ремонте автомобилях в Оренбурге Не минуйте: АвтоЛайф — решение ваших проблем в мире авторемонта в Оренбурге Выбор проверенного автосервиса в Оренбурге завершился успехом: автосервис AutoLife 53b50cf
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии