Пишет Гость:
16.03.2015 в 16:27
Го типировать Че Гевару и Фиделя Кастро
Только, пож, с обоснуем, не надо пустого "Жук", "Джек" и т.д.
URL комментарияТолько, пож, с обоснуем, не надо пустого "Жук", "Джек" и т.д.
-
-
16.03.2015 в 22:31-
-
17.03.2015 в 10:01Плюс, Че без сомнения логик, структура речи легко читается.
Он являлся на званые вечера в потрёпанной одежде и лохматый, что являло собой контраст с отпрысками богатых семейств, добивавшихся её руки, и с типичным обликом аргентинских молодых людей того времени.
И слабая неценностная БЭ.
Я не понимаю, как он мог ходить, болезнь его то и дело душила. Однако он шел по горам с вещевым мешком за спиной, с оружием, с полным снаряжением, как самый выносливый боец. Воля у него, конечно, была железная, но еще большей была преданность идеям — вот что придавало ему силы.
Это, конечно, плюс в сторону ограничительной БС, но на свидетельства окружения лучше не опираться.
Дорогие старики!
Я вновь чувствую своими пятками ребра Росинанта, снова, облачившись в доспехи, я пускаюсь в путь.
Около десяти лет тому назад я написал Вам другое прощальное письмо.
Насколько помню, тогда я сожалел, что не являюсь более хорошим солдатом и хорошим врачом; второе уже меня не интересует, солдат же из меня получился не столь уж плохой.
В основном ничего не изменилось с тех пор, если не считать, что я стал значительно более сознательным, мой марксизм укоренился во мне и очистился. Считаю, что вооруженная борьба — единственный выход для народов, борющихся за свое освобождение, и я последователен в своих взглядах. Многие назовут меня искателем приключений, и это так. Но только я искатель приключений особого рода, из той породы, что рискуют своей шкурой, дабы доказать свою правоту.
Может быть, я попытаюсь сделать это в последний раз. Я не ищу такого конца, но он возможен, если логически исходить из расчета возможностей. И если так случится, примите мое последнее объятие.
Я любил Вас крепко, только не умел выразить свою любовь. Я слишком прямолинеен в своих действиях и думаю, что иногда меня не понимали. К тому же было нелегко меня понять, но на этот раз — верьте мне. Итак, решимость, которую я совершенствовал с увлечением артиста, заставит действовать хилые ноги и уставшие лёгкие. Я добьюсь своего.
Вспоминайте иногда этого скромного кондотьера XX века.
Поцелуйте Селию, Роберто, Хуана-Мартина и Пототина, Беатрис, всех.
Крепко обнимает Вас Ваш блудный и неисправимый сын Эрнесто.
Замечательное письмо с тонной ЧИ, ассоциацией с донкихотством, слабой этикой, прямой БЛ-логикой. "Решимость" как ЧС-понятие сопряжено со внутренним самооценочным вектором: "и я последователен", "которую я совершенствовал". По формулировкам очень донское письмо.
В целом, мне лень копаться подробнее, судя по википедии и приведённым из неё нюансам, достаточно акцентуированный Жуков/ДК, где я буду скорее склоняться ко второму.
Про Фиделя знаю меньше, ЧЛ сильная только вот вроде, судя по легендам.
-
-
17.03.2015 в 11:19есть такое мнение, что, развиваясь, тим дрейфует в сторону заказчика, к Росинанту.
-
-
17.03.2015 в 13:52"Кастро является спорной фигурой. Его сторонники высоко оценили его социалистическую, антиимпериалистическую и гуманистическую политику, приверженность охране окружающей среды и независимости Кубы от американского влияния. В то же время он рассматривается критиками как диктатор, чей режим нарушал права человека кубинцев, и чья политика привела к отъезду более миллиона человек из Кубы и обнищанию экономики страны. Благодаря своим действиям и работам он значительно повлиял на различные организации и политиков по всему миру"
А еще
читать дальше
Вот такое выражение лица "одухотворенная сила")) у моих троих знакомых Напов почти идентично
-
-
17.03.2015 в 15:23на соционико.нет Эрнесто (Че) Гевару типировали в Гамлета.
есть такое мнение, что, развиваясь, тим дрейфует в сторону заказчика, к Росинанту.
Да, мелькала такая мысль в процессе прочтения. Так-то инфы по Че много, надо читать, там понятнее будет)
анон от 10:01
-
-
17.03.2015 в 16:28Ощущая в свой адрес возможный БЭ-чный упрёк в поиске приключений, он предупреждает его, объявляя о готовности "рисковать своей шкурой". "я сожалел...я любил вас крепко...верьте мне! вспоминайте!...поцелуйте!" - это ЧЭ.
"мой марксизм укоренился во мне и очистился. Считаю, что вооруженная борьба — единственный выход для народов, борющихся за свое освобождение, и я последователен в своих взглядах." Это не логика. Это вера. И верность.
"Он являлся на званые вечера в потрёпанной одежде и лохматый, что являло собой контраст с отпрысками богатых семейств, добивавшихся её руки" - этот внешний вид, вся мизансцена, - оч.ценностная ЧС. И какой эффект! Благородный разбойник на контрасте со скучными отпрысками.
-
-
17.03.2015 в 20:19Это - нет. Логика в структуризации мыслей:
1. Насколько помню, тогда я сожалел, что не являюсь более хорошим солдатом и хорошим врачом; второе уже меня не интересует, солдат же из меня получился не столь уж плохой.
Очень типичная для логиков структура: А или Б, где А1 и Б2. В остальных предложениях чёткая система мышления тоже видна. Этики более широкие в мыслях.
2. Я не ищу такого конца, но он возможен, если логически исходить из расчета возможностей.
3. не умел выразить свою любовь.
Я слишком прямолинеен в своих действиях и думаю, что иногда меня не понимали. К тому же было нелегко меня понять
Нет уверенности в этике, есть уверенность в логике.
Я исхожу из тезиса: сильная функция - гибкая, не шаблонная, более уверенная. А то мы с вами сча поспорим, а окажется, что спор нужно было начинать с системы)
Ну и по словам там много "считаю", "помню" и даже в полюбовное письмо родственникам (! прощальное) втюхнуты идеалы по БЛ (справедливость, претензия на объективность).
Я так-то не оспариваю, там очень много ЧЭ, чисто по словам и формулировкам можно разобрать. Количественное содержание ЧИ, БИ, ЧЭ, БЛ, ЧС на квадратный метр крайне высоко, а так по одному письму типировать, конечно, не стоит - тем паче оно всё равно в выпендрёж, но это характерная черта личности Че Гевары, что заставляет меня чуть более сомневаться в версии Жукова. Так же, я сча посмотрела, по письму более всего прочего ЧИ и БИ, так что, пожалуй, он всё же вполне однозначно интуит.
этот внешний вид, вся мизансцена, - оч.ценностная ЧС.
Э, нет, не ценностная, чтоб "ценностная", это еще уточнять. Но самооценочная. Ролевая/активационная - да, скорее всего. Что вряд ли базовая, соглашусь, она не требует подтверждений самоценности извне.
-
-
17.03.2015 в 23:01Здесь было бы достаточно "Я не ищу такого конца, но он возможен." Но слабая суггестивная логика ставит запятую и добавляет "если логически исходить из расчета возможностей".
-
-
18.03.2015 в 00:11По словам Кастро, он был более передовым революционером - не прирожденным лидером. Лидерство его шло не от ЧС, а от идеи, которая была для него важнее всего. Он создал идею и следовал ее принципам - во многом ЧС-ным, но это, опять же, не цель, а средство. Кастро хотел властвовать на Кубе - это ЧС. Че хотел освобождать страны от империализма - это ЧИшное стремление переть против системы, которую БЛ считает провальной и жестокой.
Наиболее продуктивен Че был в чрезвычайных ситуациях: когда за ним шло 500 человек солдат под обстрелом авиации, сумел их вывести по неизвестной территории, в кажущихся безвыходными ситуациях идеи, как их разрулить, приходили именно к нему - и он не боялся действовать (ЧИ+БЛ+иррациональность). Почитать любое его интервью - четко структуированная подробная информация (БЛ), послушать любое его интервью - мало эмоций, по сравнению с тем же этиком-Фиделем, но при этом мгновенная реакция на вопросы из зала, легко и быстро формулирует ответы в соответствии со своими убеждениями (экстраверсия и ЧИ+БЛ опять же).
Че не боялся спорить с Фиделем, причем даже противопоставлять ему свои идеи на 100% (квадровый комплекс альфы). Когда он понял, что их с Кастро дороги расходятся, он просто отделился от Кастро и пошел своей - это плюс к индивидуализму и снова ЧИ.
Тот же Гамлет не рискнул бы пойти на такую непродуманную опасную операцию, руля в одиночку - бетанский коллективизм и активационная порекомендовали бы остаться там, где надежнее.
Вообще от Гамлета в Че нет ничего, кроме охваченности идеей и склонности выебываться красивым курением сигары - но в этом не вижу противоречий с версией Дона. Выебываться и материться, будучи при этом дружелюбным "простым парнем" - это вполне ролевая ЧС, а выносить мозг себе и окружающим ЗА ИДЕЮ - чуть ли не основное, чем Дон занимается по жизни.
Плюс к Дону: Гевара постоянно учился, постоянно читал, все в разных областях, хотел увидеть все и знать все; внешний вид и собственное самочувствие не имели для него как такового значения, но он не раз упоминал, например, как был страшно благодарен Фиделю, когда тот в походе приказал выдать ему гамак для сна (бойцы должны были сплести эти гамаки сами, Че не смог из-за аллергии на материал и спал на земле).
Я бы еще добавила, что он, вероятно ВЛЭФ или ЛВЭФ.
Фидель - точно сенсорик, экстраверт и этик. Гюго или Нап. Внешне очень похож на Напа, но уж слишком много у него ЧЭ (чего стоит одна речь после смерти Гевары - там кроме ЧЭ ничего не слышно). Но если судить по тому, что о нем говорили очевидцы, больше похож на Напство - довольно агрессивный, позволяющий себе все, что вздумается, недостатком ЧСВ не болеет. Но тут у меня уверенность 50/50
-
-
18.03.2015 в 00:12По словам Кастро, он был более передовым революционером - не прирожденным лидером. Лидерство его шло не от ЧС, а от идеи, которая была для него важнее всего. Он создал идею и следовал ее принципам - во многом ЧС-ным, но это, опять же, не цель, а средство. Кастро хотел властвовать на Кубе - это ЧС. Че хотел освобождать страны от империализма - это ЧИшное стремление переть против системы, которую БЛ считает провальной и жестокой.
Наиболее продуктивен Че был в чрезвычайных ситуациях: когда за ним шло 500 человек солдат под обстрелом авиации, сумел их вывести по неизвестной территории, в кажущихся безвыходными ситуациях идеи, как их разрулить, приходили именно к нему - и он не боялся действовать (ЧИ+БЛ+иррациональность). Почитать любое его интервью - четко структуированная подробная информация (БЛ), послушать любое его интервью - мало эмоций, по сравнению с тем же этиком-Фиделем, но при этом мгновенная реакция на вопросы из зала, легко и быстро формулирует ответы в соответствии со своими убеждениями (экстраверсия и ЧИ+БЛ опять же).
Че не боялся спорить с Фиделем, причем даже противопоставлять ему свои идеи на 100% (квадровый комплекс альфы). Когда он понял, что их с Кастро дороги расходятся, он просто отделился от Кастро и пошел своей - это плюс к индивидуализму и снова ЧИ.
Тот же Гамлет не рискнул бы пойти на такую непродуманную опасную операцию, руля в одиночку - бетанский коллективизм и активационная порекомендовали бы остаться там, где надежнее.
Вообще от Гамлета в Че нет ничего, кроме охваченности идеей и склонности выебываться красивым курением сигары - но в этом не вижу противоречий с версией Дона. Выебываться и материться, будучи при этом дружелюбным "простым парнем" - это вполне ролевая ЧС, а выносить мозг себе и окружающим ЗА ИДЕЮ - чуть ли не основное, чем Дон занимается по жизни.
Плюс к Дону: Гевара постоянно учился, постоянно читал, все в разных областях, хотел увидеть все и знать все; внешний вид и собственное самочувствие не имели для него как такового значения, но он не раз упоминал, например, как был страшно благодарен Фиделю, когда тот в походе приказал выдать ему гамак для сна (бойцы должны были сплести эти гамаки сами, Че не смог из-за аллергии на материал и спал на земле).
Я бы еще добавила, что он, вероятно ВЛЭФ или ЛВЭФ.
Фидель - точно сенсорик, экстраверт и этик. Гюго или Нап. Внешне очень похож на Напа, но уж слишком много у него ЧЭ (чего стоит одна речь после смерти Гевары - там кроме ЧЭ ничего не слышно). Но если судить по тому, что о нем говорили очевидцы, больше похож на Напство - довольно агрессивный, позволяющий себе все, что вздумается, недостатком ЧСВ не болеет. Но тут у меня уверенность 50/50
-
-
18.03.2015 в 00:38а такой вопрос: перед расстрелом Че чуть ли не по-дружески общался с боливийцами, настраивая их как бы за себя в надежде, что его отпустят... это не этика разве?
-
-
18.03.2015 в 00:51Нет. Это желание жить :'D
Что значит - отпустят? Куда отпустят, кто? Солдаты, которых к нему приставили, ничего не решали же.
Есть много версий, что там было - версия заговора солдат, желавших освободить Че, и версия Че, который мирно беседовал с будущими палачами, и версия Че, который плюнул кому-то в рожу и приложил кого-то о стену. А уж что он там говорил - тысячи вариантов один краше другого. Словом, судить не о чем.
Суть в том, что Че в том аля "дружеском" разговоре уже знал, что будет казнен и никто этого не изменит. Он просто со своей болевой БЭ общался с тем, кто казался ему хорошим. Бетанец на его месте уперся бы и не говорил ни с кем - терять нечего, кроме лица. Для альфийца это не важно.
-
-
18.03.2015 в 10:18Бетанский этик в такой ситуации сыграл бы последнюю сцену. Как Христос "Господи! Прости им, ибо не ведают что творят!". Только убеждённый атеист, верующий в то, что бога нет, обратится к людям, даже так - к Человеку.
-
-
18.03.2015 в 14:32эээм, это вы к чему?