Эмоции в периферийных и центральных квадрах

[socioanonim]

Пишет Гость:

03.03.2017 в 10:15

Где-то читала про то, что у виктимоагрессоров все эмоции гораздо более "тёмные" и "тяжёлые", чем у инфантилозаботливых. Это правда? Почему так происходит?

URL комментария

@темы: Альфа, Гамма, Заботливые, Инфантилы, Виктимы, Агрессоры, Бета, Занимательный опрос, Кулстори в студию!, Миф или Реальность?, Есть вопрос!, Дельта

Comments

[Гость]

Что подразумевается под "тёмные" и "тяжёлые"? Если речь о тяжести восприятия и глубинности этих эмоций, то первое к болевым ЧЭ, а второе к базовым и творческим

[Гость]

Не знаю, может, окрашенность ценностной черной сенсорикой имеется в виду?

[Гость]

Найти бы чем взвесить свои эмоции и сравнить их с чужими, был бы вам ответ.

[Гость]

виктимоагрессоров все эмоции гораздо более "тёмные" и "тяжёлые"
Не, это вкусовщина. Вот на мой взгляд, у виктимоагрессоров эмоции более резкие. В общем, различие, может, и есть, но не возьмусь о нем судить хоть сколько-то объективно.

[Гость]

Вот на мой взгляд, у виктимоагрессоров эмоции более резкие.

Я не видел эмоций более резких чем у Гюго, а я им даже не конфликтер и не подревизный

[Гость]

Виктимоагрессоры чаще проявляют эмоцию гнева, особенно агрессоры. Вообще, негативных эмоций больше.

[Гость]

Виктимоагрессоры чаще проявляют эмоцию гнева, особенно агрессоры. Вообще, негативных эмоций больше.

Ниже есть тема про Штиров, вроде негативных эмоции они больше демонстрируют что сами признают

[Гость]

Так здесь про квадры, т.е. среднее по больнице. А Штиры просто исключение.

[Гость]

Так здесь про квадры, т.е. среднее по больнице. А Штиры просто исключение.

Такое же как и Гюго
анон в 11:25

[Гость]

У Гюго редко бывают негативные эмоции.

[Гость]

У Гюго редко бывают негативные эмоции.

Хватит распространять этот нереалистичный стереотип. Все эмоции у них бывают, не стоит воспринимать их как запрогромированных исключительно на положительное роботов. С программной-то ЧЭ. Причём эмоции у них крайне яркие и концентрированные, куда реже из-за болевой БИ они способны сдержаться и выявить уместно ли эмоционально раскрыться или нет

[Гость]

Все эмоции у них бывают

Все, но позитивные эмоции гораздо чаще.

[Гость]

Все, но позитивные эмоции гораздо чаще.

И опять же не гораздо чаще. Эмоции зависят от условий, это в первую очередь реакция на события окружающего мира. У меня вот перед глазами как раз кране депрессивная из-за завалов в учебе и проблем в семье Гюго. А вы, утверждающие этот стереотип, от них требуете испытывать только положительные эмоции независимо от ситуации, обстоятельств, личностных особенностей и т.д. Так не бывает

[Гость]

У меня вот перед глазами как раз кране депрессивная из-за завалов в учебе и проблем в семье Гюго.

Очень репрезентативная выборка.

Но в среднем они гораздо более позитивные и дружелюбные люди, чем вся Гамма вместе взятая.

[Гость]

Очень репрезентативная выборка.

А зачем нужна репрезентативная выборка? Чтобы принять что Гюго люди, а не автоматы по распространению положительных эмоций?

Но в среднем они гораздо более позитивные и дружелюбные люди, чем вся Гамма вместе взятая.

И опять же нет., дружелюбность определяется в первую очередь условиями жизни и обстоятельствами формирования личности. Не думаю что люди с социотипом Гюго будут дружелюбнее и позитивнее смотреть на мир чем люди с социотипом Наполеон, если первые окажутся подвергнуты лишениям и страданиям, а вторые счастливы и довольны жизнью

[Гость]

Да при чем тут обстоятельства? Мы говорим не о конкретных людях, а о ТИМах, здесь рассматриваются усредненные качества совокупности людей, относящихся к тиму. И здесь уже идет сравнение.

Не думаю что люди с социотипом Гюго будут дружелюбнее и позитивнее смотреть на мир чем люди с социотипом Наполеон, если первые окажутся подвергнуты лишениям и страданиям, а вторые счастливы и довольны жизнью

Ну кто бы сомневался.
Но в среднем Гюго гораздо дружелюбнее Напов, при прочих равных. Напы любят поконфликтовать.

[Гость]

Да при чем тут обстоятельства? Мы говорим не о конкретных людях, а о ТИМах, здесь рассматриваются усредненные качества совокупности людей, относящихся к тиму. И здесь уже идет сравнение.

Как усреднять, если все Гюго живут и формируются как личности в разных условиях?

Ну кто бы сомневался.
Но в среднем Гюго гораздо дружелюбнее Напов, при прочих равных. Напы любят поконфликтовать.

Да, программная ЧС фактор усиливающий соревновательность. Тогда возьмем другого позитивиста из Гаммы, Джека

[Гость]

Как усреднять, если

ТИМ это и есть усреднение.

Тогда возьмем другого позитивиста из Гаммы, Джека

Возьмем и?

Да, программная ЧС фактор усиливающий соревновательность.

Про это идет топик. Ценностная ЧС придает конфликтоустойчивость, т.е. здесь не боятся конфликтов, которые непременно сопровождаются и провоцируются негативными эмоциями.

[Гость]

Но в среднем они гораздо более позитивные и дружелюбные люди, чем вся Гамма вместе взятая.

В Гамме есть ещё и Джеки.

[Гость]

ТИМ это и есть усреднение.

Но не усреднение эмоций и индивидуальности

Про это идет топик. Ценностная ЧС придает конфликтоустойчивость, т.е. здесь не боятся конфликтов, которые непременно сопровождаются и провоцируются негативными эмоциями.

Ценностная ЧС, вероятно. Но не думаю что из склонности к конфликтам следует убирать и иные влияющие на позицию представителей различных социотипов факторы. К примеру, гармонизаторы, этики-интроверты, менее склонны к прямым конфликтам в отличие от экспансивных сенсориков-экстравертов. А это уже гоорит не в пользу квадрального распределения столь обширной области как эмоции

[Гость]

Да ладно, хватит спорить, вы оба правы, просто говорите каждый о своём.


Ценностная ЧС придает конфликтоустойчивость, т.е. здесь не боятся конфликтов, которые непременно сопровождаются и провоцируются негативными эмоциями

Всё же в Гамме из-за неценностной ЧЭ это не вполне "эмоции". Любовь к конфликтам есть, но эмоционально насыщенными эти конфликты вряд ли назовёшь.

[Гость]

Да ладно, хватит спорить, вы оба правы, просто говорите каждый о своём.

Нет, мы говорим об одном и том же - эмоциях. Я говорю что человек любого социотипа может испытывать любые эмоции из-за обстоятельств, разница в том как это он будет воспринимать и как к этому относиться, а мой оппонент - что если человек Гюго, то только позитивные и только быть дружелюбным, а если из центральных квадр, то негатиные и любить конфликты

[Гость]

Я говорю что человек любого социотипа может испытывать любые эмоции из-за обстоятельств, разница в том как это он будет воспринимать и как к этому относиться, а мой оппонент - что если человек Гюго, то только позитивные и только быть дружелюбным, а если из центральных квадр, то негатиные и любить конфликты

По-моему, ваш оппонент совсем не отрицает, что любой человек может испытывать любые эмоции. Просто признает этот факт слишком очевидным для озвучивания, и говорит о том, что чисто Гюго как ТИМ, в сравнении со Штиром или там Напом, к негативу совсем не склонен. Помести их в одни и те же условия - адаптироваться к нии а значит и формироваться будут в корне по-разному.

[Гость]

По-моему, ваш оппонент совсем не отрицает, что любой человек может испытывать любые эмоции. Просто признает этот факт слишком очевидным для озвучивания, и говорит о том, что чисто Гюго как ТИМ, в сравнении со Штиром или там Напом, к негативу совсем не склонен. Помести их в одни и те же условия - адаптироваться к нии а значит и формироваться будут в корне по-разному.

Я даже специально задал отдельным вопросом проблему восприятия Гюго в соционике:

Один из наиболее распространенных стереотипов в соционике в целом это то, что Гюго (с их 4-хмерной базовой ЧЭ) не должны испытывать негативных эмоции. Не могу понять в чем корни данного предположения, ведь схожие по эмоциональности натуры сложно найти: Гюго страстные (тип коммуникации), Гюго чувственные (сенсорная ЧЭ), Гюго беспокойны и редко уверены в будущем (болевая БИ), Гюго напряжены (дистрибуторы, сенсорные рационалы), Гюго бросают все свои силы в одном ярком порыве (линейно-напористые). Странно считать что при этом им удаётся не реагировать на стрессы, неприятности и прочие происходящие в жизни сложности

[Гость]

Всё же в Гамме из-за неценностной ЧЭ это не вполне "эмоции". Любовь к конфликтам есть, но эмоционально насыщенными эти конфликты вряд ли назовёшь.

Эмоции это более широкое понятие, чем ЧЭ. Драи и Напы при конфликтах орут и угрожают за милую душу.

[Гость]

Эмоции это более широкое понятие, чем ЧЭ. Драи и Напы при конфликтах орут и угрожают за милую душу.
</i
У них эмоции это не передача внутреннего состояния, а средство выражения агрессии. А поэтому как бы "ничего не значат".

[Гость]

В этологии агрессия прямо связана с эмоциями страха и гнева, которые считаются негативными.

[Гость]

В этологии агрессия прямо связана с эмоциями страха и гнева, которые считаются негативными.

Но кто больше всех подвержен страху и гневу в обыденных жизненных ситуациях? Первому - болевые ЧС. Второму - линейно-напористые и сенсорные экстраверты

[Гость]

Но кто больше всех подвержен страху и гневу в обыденных жизненных ситуациях? Первому - болевые ЧС.

У болевых ЧС не ценностная, они вообще-то живут другими аспектами. А ЧСного взаимодействия они просто избегают. Там, где страшно, он уйдет.

Для ценностного ЧС борьба и противостояние жизненные ценности, и их естественно сопровождают эти чувства. Страх и гнев это две тесно взаимосвязанные эмоции. Бояться могут и черные сенсорики, страх это не трусость, а осознание опасности.

[Гость]

У болевых ЧС не ценностная, они вообще-то живут другими аспектами. А ЧСного взаимодействия они просто избегают. Там, где страшно, он уйдет.

Не всегда, не все. Функция в ментальном кольце, осознанная

Для ценностного ЧС борьба и противостояние жизненные ценности, и их естественно сопровождают эти чувства. Страх и гнев это две тесно взаимосвязанные эмоции. Бояться могут и черные сенсорики, страх это не трусость, а осознание опасности.

Страх и гнев не всегда взаимосвязаны, тем более что гнев не всегда может вызываться борьбой и противостоянием