Пишет Гость:
01.05.2017 в 18:26
Аноны! Нид хелп! Дано - мать, у которой эмоция вторая, и анон с первой эмоцией. Задача: как-то ужиться вместе и перестать лупить друг друга эмоцией по голове.URL комментария
Поясняю:почти всю сознательную жизнь анона пытаются перековать на вторую эмоцию - "Ну-ка вытри слезы и приведись в хорошее настроение", "Прекрати злиться, ты всех раздражаешь" "Не порти всем чудесный день, успокойся". Результат... ну вы понимаете, да - все равно что костер бензином гасить. Анон и сам не рад, когда пыхнувшее и успокоившееся было пламя праведной ярости вспыхивало с новой силой - знаете, как-то неловко стоять среди пепелища и извиняться - "Простите, психанул".
Проблема номер два - аноном пытаются манипулировать через эмоцию, анон это чует и... да, бесится. Пример - после ссоры анон уже остыл и идет мириться и просить прощения, ибо ну кто-то ж должен первый и вообще, у меня уже не горит, я спокоен, СПОКОЕН, БЛЯ, а в ответ получает несчастное драматическое лицо и "Ах, извинения - это только слова." или "У меня душа - не тряпочка, чтоб ее вот так болтать туда-сюда." Результат - новый виток, потому что анон взвивается опять, или напряжение на весь день.
Как перестать на это реагировать, аноны? Или хотя бы объяснить, что это, блин, двуличность - требовать мнговенной смены настроения по щелчку и одновременно ждать, что анон будет плясать вокруг чужой обиды? Объяснить, что если анона пидорасит и он орет и швыряет вещи - это не манипуляция и не игра на публику, анона действительно пидорасит до швыряния вещей, уже и надежды нет.
П.С. Нет, анон себя не обеляет. Он действительно истеричка и давно пытается загнать это в рамки.
-
-
04.05.2017 в 10:19Да, я в стартовом посте писал, что я чертова истеричка...
анон, я не про тебя писала)
и пытаюсь в приступах ярости уходить хотя бы в другую комнату и там брать себя в руки или наоборот, бесноваться в полном одиночестве. Проблема в том, что за мной идут туда! И предъявляют претензии, что я беснуюсь на публику и делаю это нарочно - чтобы ей стало плохо и стыдно. И это не она меня довела, это я добиваюсь... чего-то.
В этом вся проблема. Не в том, что мне не дают рыдать где хочу - спасибо, но мне не пять лет, я понимаю, когда надо хотя бы выйти в коридор или пойти умыться холодной водой. Проблема в том, что меня обвиняют в том, чего я не могу физически. Я вот искренне не представляю, как это - плакать нарочно.
блин, вот мне все кажется, что тут специфика того, что вы конфликтные Макс и Гексли... нафига идти за тобой в комнату? то есть это как - вы с мамой и еще кем-то проводите время, потом у тебя портится настроение, ты уходишь в комнату, например, плачешь, а за тобой бегут и ругают, что ты испортил всем настроение, так? прости, я просто не очень представляю ситуацию..
Образно говоря: представь, анон, что тебе в ногу воткнули гвоздь. Случайно или нарочно, но у тебя в ноге гвоздь и ты хочешь орать. И вытащить этот гвоздь. А тебе говорят - да какой это гвоздь, ты нарочно так говоришь, чтобы тебя пожалели. Ну-ка не ори, не мешай людям. И зачем ты хромаешь? Ты это специально, манипулируешь, да?
да я все понимаю)
Я хочу узнать - как именно объяснить человеку, что не надо втыкать в меня гвозди, потому что я буду орать. А если я уже ору, не надо думать, что я специально на публику играю, ну дай ты вытащить мне этот гвоздь из ноги. Все. И как со своей стороны сделать так, чтобы не провоцировать человека на втыкание гвоздей.
а что ты под гвоздями имеешь в виду? замечания мамы? какие-то события, которые негатив вызывают (и ты бурно его проявляешь?) Какие тогда? Сами эмоции, которые уже есть и их надо "проорать", чтобы полегчало?
Все ж таки, еще раз скажу, мне кажется, дело в том, что она Макс и требует идеального эмоц. фона, который бы, может быть, ей обеспечил каой-нибудь Гм (при взаимной симпатии), но у тебя ЧЭ не так работает - она твоя личная, а не для создания комфорта Макса. Как если бы я занималась каким-то хобби своим (я дон), а до меня докапывался бы Драй - почему мол я, то не та и это не это. Хотя если бы ему хотелось бы что-то делать, то делал бы по своему разумению, я не обязана по своей ЧЛ под его представления и запросы подстраиваться, она для меня - только если у нас не трудовой договор конечно)
-
-
04.05.2017 в 10:20-
-
04.05.2017 в 10:36Ну собственно да. Ситуации, которые 100%-но приведут к ссоре и которые бьют мне прям в болевые точки. Я понимаю, что она не умеет по-другому, и что развести меня на действие по той же четвертой физике - это надо отвесить смачный пендель, но над физикой у меня еще три функции!
Она искренне полагает, что действовать и влиять надо от противного - то есть чтобы я перестала быть тупящим в дайрик ленивым говном, надо пойти и рассказать мне, что я унылое говно. Или наехать по левой причине, а я догадаюсь, что это от того, что она переживает, что я унылое говно, разозлюсь и превозмогу - почти прямая цитата. "А вдруг ты разозлишься, скажешь - я смогу! И сделаешь!"
Когда оказывается, что оно так не работает - на меня смотрят как на говорящую коалу.
то есть это как - вы с мамой и еще кем-то проводите время, потом у тебя портится настроение, ты уходишь в комнату, например, плачешь, а за тобой бегут и ругают, что ты испортил всем настроение, так? прости, я просто не очень представляю ситуацию..
Это как-то так: мы поругались, разошлись. Я сижу в кухне\ванной\у себя и реву, кричу или просто пытаюсь успокоиться. В этот момент распахивается дверь и мне предъявляется претензия типа "Хватит себя жалеть!" или "Я все слышу, прекрати!". В крайнем случае - хрупкое перемирие уже наступило, у меня кончился запал, я ползу умываться и получаю в лоб "Вот ты сейчас опять устроила концерт на публику". И уже я чувствую себя говорящей коалой.
-
-
04.05.2017 в 11:26Еще раз повторюсь, самое оптимальное именно для в твоей ситуации - это валить, пусть даже на время, например, найти добрых альфийцев, которые дают у себя вписку и печеньки в придачу за нихуя, чай не перевелись еще такие. Тебе нужно передохнуть.
Плюс к этому - успокаивающие. Тут надо поднять себя и довести до терапевта, а потом и до невропата, рассказать о своей тяжелой эмоциональной обстановке, может, тебе выпишут фенибут. У него возможны побочки, но острую застарелую нервозность он снимает хорошо, а еще лучше он в качестве средства по ситуации, когда выбесился или перенервничал в клочья - одна, самый максимум две таблетки и ты шаман на вершине горы.
Если до врача не дойдешь, дойди до аптеки и попробуй такое сочетание: афобазол курсом, нобен (одна, максимум две капсулы исключительно! с утра), а вечером успокаивающий сбор номер 3 заваривай себе.
Теперь насчет маман.
А вдруг ты разозлишься, скажешь - я смогу! И сделаешь!"
Когда оказывается, что оно так не работает - на меня смотрят как на говорящую коалу.
Ну, вот это, как бэ, болевая ЧИ. Усиленая 4л. Твоя мама не знает, что делать, если не прокатывает то, что должно прокатить. Искать варианты - это работать по болевой, она, конечно же, этого делать не хочет, поэтому ее 1В идет в отказ и 4Л отрубается в бездумность. Если хочешь построить с ней отношения, тебе надо ей объяснить ситуацию, желательно хорошим, плотным монологом. Сказать, что вот от этого, этого и этого тебе плохо, и неизменно всегда будет плохо (БИ), что тебе нужна поддержка и принятие, а не попытки тебя разозлить. Если она не перестанет тебя злить, то все кончится тем, что ты ее окончательно возненавидишь (еще БИ). После этого дай ей время переварить все это (еще БИ). Лучше на недельку +-устранись из зоны взаимодействия вовсе, но каждый день звони, отчитывайся, что ты жива-здорова, ей будет приятно.
Еще раз рекомендую успокаивающие, они дают иллюзию, что ты сам такой молодец, себя контролируешь, а это очень гладит по 3в.
-
-
04.05.2017 в 12:45Она искренне полагает, что действовать и влиять надо от противного - то есть чтобы я перестала быть тупящим в дайрик ленивым говном, надо пойти и рассказать мне, что я унылое говно. Или наехать по левой причине, а я догадаюсь, что это от того, что она переживает, что я унылое говно, разозлюсь и превозмогу - почти прямая цитата. "А вдруг ты разозлишься, скажешь - я смогу! И сделаешь!"
Когда оказывается, что оно так не работает - на меня смотрят как на говорящую коалу.
Это как-то так: мы поругались, разошлись. Я сижу в кухне\ванной\у себя и реву, кричу или просто пытаюсь успокоиться. В этот момент распахивается дверь и мне предъявляется претензия типа "Хватит себя жалеть!" или "Я все слышу, прекрати!". В крайнем случае - хрупкое перемирие уже наступило, у меня кончился запал, я ползу умываться и получаю в лоб "Вот ты сейчас опять устроила концерт на публику". И уже я чувствую себя говорящей коалой.
Эх, ТС, дело тут не в Эмоции - дело, имхо в Воле (ну или в целом в недовольстве мамой вами, может, и от соционики еще конфликт - как некоторое неприятие вашего времяпрепровождения или увлечений, например)... Тут я не знаю - дистанция (хотя бы психологическая), ну и потихоньку отстаивать свой образ жизни - объяснять, что вам важно, и что, мама, если ты меня более или менее любишь, то смирись уже с тем, что я такой, а не другой - но я не знаю, насколько будет эффективно.
А по Эмоции, имхо - тут просто пилеж идет - чисто инструментально, она ж вторая.
-
-
04.05.2017 в 12:48приплюсну к вам, можно?)
есть такое у "агрессоров" - перспективу плохо видят (реально/нереально) - думают, подзажму человека по ЧС, авось толк будет (ну как телек молотком чинить что ли)
-
-
04.05.2017 в 16:24остыл и идет мириться и просить прощения, ибо ну кто-то ж должен первый и вообще, у меня уже не горит, я спокоен, СПОКОЕН, БЛЯ, а в ответ получает несчастное драматическое лицо и "Ах, извинения - это только слова." или "У меня душа - не тряпочка, чтоб ее вот так болтать туда-сюда."
Не говорят так Горькие, выше про 5ЧЭ поясняли. )
Какой-то БЭ-шник у вас там.
Но не суть важно.
Полагаю, у матери может быть 1В 4Э, кстати. То есть не так важен соцтип, как именно сочетание. + Рационализм мб
Я, например, ко всем выражениям эмоций нормально отношусь, НО не всех ситуациях.
Если человек реально громко "истерит" не по делу, то меня это быстро может начать раздражать. Нафига эмоции в данной ситуации? "А ну успокойся и говори нормально!" - так и я рявкнуть могу, если человека сильно заносит и я знаю, что его это не заткнет насовсем (как 3Э, например. но те и контролируют. с ними проблем не возникает).
1Э при 3В это в принципе адище бывает. Так-то пофиг, но смотришь на людей - их может крыть до припадка, то есть им самим будто бы нехорошо от своих эмоций. Неудивительно, что их часто одергивают, что их, разумеется, выводит из себя еще сильнее.
В целом, по мне, так ТС надо ситуации проанализировать, когда и что возникает и какие последствия. И на будущее стараться следить за собой в том числе.
Это понятно, что все детки - взмыленные няшки, а взрослые - изверги. и это родителям надо книжки по психологии читать и лечиться. Но...
-
-
04.05.2017 в 17:53-
-
04.05.2017 в 19:14-
-
05.05.2017 в 02:19Полагаю, у матери может быть 1В 4Э
Ну, вот это, как бэ, болевая ЧИ.
приплюсну к вам, можно?)
есть такое у "агрессоров" - перспективу плохо видят (реально/нереально) - думают, подзажму человека по ЧС, авось толк будет (ну как телек молотком чинить что ли)
мне кажется, дело в том, что она Макс и требует идеального эмоц. фона, который бы, может быть, ей обеспечил каой-нибудь Гм
блин, вот мне все кажется, что тут специфика того, что вы конфликтные Макс и Гексли.
ТС, поясни, с чего ты мать в Максы затипировал? С того, что она негативно к твоим эмоциям относится? Какая причина была? Ее поступки нелогичны. Ее реакция на твои эмоции НЕ типична для ТИМа с суггестивной, читай, проваленной ЧЭ. Она ставит свои эмоции на первое место, давя ими тебя - это не суггестивщик.
В твоем ТИМе я сомневаться не буду, потому что твой ТИМ значения как раз не имеет. Будь ты Гек, Роб или Гам. Или даже Макс.
Никакого Макса в описаниях матери не вижу. Агрессоры зажимают людей по ЧС, если это их дети, чочочо? Типично для Макса, оу холи шит.
И никакой 4Э тоже не вижу. И никакой БЛ в поступках. Все поступки твоей матери направлены на соблюдение БЭ. Вчитайся: БЭ. Не ЧЭ.
Болевая ЧИ никакого отношения не имеет к тому, чтобы ходить сапогами по чужим эмоциям.
Гамлет НЕ обеспечивает идеальный эмоциональный фон! Он вообще не подстраивает эмоции под Макса. Именно Макс - эмотивист - подстраивает эмоции под Гамлета. Потому что Гамлет кормит его суггестивную. Если Макс еще и ЧЭ - то это кккомбо. Теоретически, такая мать могла бы просто отселить тебя или ограничить общение - в случае, ежли ты реальная истеричка, натурально орешь целыми днями, капризничаешь и проч.
Хочется прямо спросить вышеотписавшихся - агрессоров, кроме как в описаниях и на артах, вообще видели? Живых, адекватных. Кто бы ни была мать ТС - она не Макс. Иначе всей проблемы не было бы. Скорее она плохо типируемый и не очень умный человек с некими психическими проблемами, типа собственной депрессии, к примеру. Адекватный человек любого ТИМа так себя не ведет.
ТС, читай внимательно: ЧЭ не делает Максу больно. ЧЭ делает Максу хорошо. Максу плохо от неадеквата по БЭ, поданного через ЧС (и возможно по ЧЭ). Вот если б ты ее разводила на некую этическую реакцию, давя эмоциями, тогда другое дело. Убери типирование матери из своей раскладки. А то ты так додумаешься до того, что
В целом, по мне, так ТС надо ситуации проанализировать, когда и что возникает и какие последствия. И на будущее стараться следить за собой в том числе.
Но самое главное: твоя мать токсична. Не надо ее типировать, блин. Надо к психологу. Тогда и идеализация пройдет (ты, видимо, в Максы затипил, потому что штампованный Макс - агрессивный холодильник, да?). И съехать сможешь.
Макс 1В4Э, который просто офигел от того, как тут люди строят теории на неверном базисе.
У нас что, слет диванных перетипировщиков?
нет, ты чего, если описание не соответствует ТИМу, ни в коем случае выводы делать нельзя. потому что никто никогда не ошибается.
-
-
05.05.2017 в 08:30а я просто не соглашусь, что описание противоречит версии Макса. Откуда ты это взял (странные критерии такие) - не ясно.
Как раз таки вы и задвигаете какого-то сферического Макса в ваккууме (который соответствует штампам). Я разное поведение видела, в том числе и тупизм, и странности (хотя вроде нужно себя БЛ-но вести, так?)
Агрессоры зажимают людей по ЧС, если это их дети, чочочо? Типично для Макса, оу холи шит.
пффф, н как пример, из знакомой семьи, отец Макс дочере ремнем воспитывал (за всякую лабуду, типа плохой оценки, недостаточно чисто вымытого пола - ну короче по настроению. Хотя семья интеллигентная, достатка хорошего, дочки нормальные, не оторвы вовсе, чтобы их шпынять. Чето, не зажал по ЧС, нет? При этом в доме како-то убитый распорядок казарменный по часам. И какбы это вот именно что характерная черта для Макса - строить. Нет. СТРОИТЬ.)
-
-
05.05.2017 в 16:12Вообще это похоже на реакцию травматика (травматик - мама) травмированного истериком. То есть ей когда-то мозг полоскали действительно игрой на публику и теперь она ее видит везде. Не тимно, не психейожно и вообще чистая психология и невроз.
Что делать не знаю сама с таким травматиком живу, и даже 2э не хватает, чтобы достаточно подстроится и никогда не оказываться с недостаточно такой эмоций, потому что даже 2э не терминаторы, котоыре могут все.
-
-
05.05.2017 в 16:19-
-
05.05.2017 в 16:27И вывод от другого анона - тки токскичный родитель.
Про токсичного родителя так активно всплывет далеко не в каждой теме, а тут явно он. И аноны говорившие, что лучший выход - валить правы на все 100.