Вопрос к Джекам

[socioanonim]

Пишет Гость:

18.01.2018 в 15:34

Везде пишут, что Джеки быстро переключают внимание и вцелом непостоянные? Как оно изнутри ощущается - также? И как это сочетается с ценностной БЭ? Что-то ничего не понятно.

URL комментария

@темы: Джек Лондон(ЛИЭ), А ТИМно ли...?, Особенности поведения, Миф или Реальность?, Есть вопрос!

Comments

[Гость]

Да, есть такое. Просто новые штуки сначала интересны, а потом уже не так интересны. Ценностной БЭ это не противоречит.)

[Гость]

Ценностная БЭ у Джека весьма специфичная. И ЧЛ-БИ очень часто эту БЭ забивает насмерть.
Джек сначала делает, потом страдает, какой он плохой. И бегает, ищет подтверждение, что он еще не совсем сволочь и все-таки поступил правильно.
Если Джек на чем-то упорот, он ни на что другое внимания не обращает. Дело должно быть сделано и, желательно, с наилучшим результатом.
Если он переключается с одного на второе - значит, либо он все уже сделал и поставил удовлетворяющий его результат на полку, либо тема его заинтересовала, но ЧЛ и БИ определили это дело как бесперспективное, неинтересное, неподходящее Джеку.


В отношениях да, может быть непостоянен. "С глаз долой - из сердца вон", это про Джека. Его экстраверсия требует постоянного импульса извне. Пропадете на год - Джек вас забудет. Сами позвоните - Джек очень обрадуется и с удовольствием продолжит общение.

Для Джека ситуация: "ааа, я знакомого 20 лет не видел, вчера встретил, он сегодня к нам в гости придет, мы обсудим сотрудничество. сотрудничество не вышло, забудем знакомого еще на 20 лет" - это раз плюнуть.

[Гость]

быстро переключают внимание и вцелом непостоянные

как это сочетается с ценностной БЭ

Ээ, а где противоречие? Как ценностная БЭ должна гарантировать сложности с переключением внимания и постоянство? Первое - обычно свидетельствует об иррациональности (раз речь идёт о Джеках, что-то другое имеется в виду), второе вообще понятие оценочное, которое можно к разным функциям подвязать с разной стороны.

[Гость]

Как оно изнутри ощущается - также? И как это сочетается с ценностной БЭ? Что-то ничего не понятно.

Ценностная БЭ - мне приятно, когда мне говорят, что я не говно. скажи мне, что я не говно.

ЧЛ+БИ - что-то/кто-то стал ненужным или неинтересным? ничего личного, но нахуй со стола.

Джек

[Гость]

что-то/кто-сто стал ненужным или неинтересным? ничего личного, но нахуй со стола.

Почему же у вас тогда Драи в дуалах? Разве они могут долго быть интересными?

[Гость]

что-то/кто-сто стал ненужным или неинтересным? ничего личного, но нахуй со стола.

меня как драя покоробило от этой фразы(

[Гость]

Разве они могут долго быть интересными

ШОК! СЕНСАЦИЯ! Разные люди считают разные качества интересными.

[Гость]

меня как драя покоробило от этой фразы(

Вас коробит от того, что человек резко меняет профессию, уезжает в другую страну или говорит "солнце, я тебя больше не люблю, прости"?

Ну не у всех есть вечность в раю, чтобы искупить впечатление от коротенькой серой жизни, пространной на неинтересное дерьмо.

[Гость]

меня как драя покоробило от этой фразы(

А вы бы как хотели? Вот вы стали не нужны, неинтересны. Раньше человек хотел вас видеть чаще, общаться, делиться с вами всем, помогать вам в чем-то, дарить вам то, о чем вы мечтали, обеспечивать вам комфорт, делать вашу жизнь полнее и лучше, спать с вами, жить с вами, растить детей, вы вдохновляли его на то, чтобы становиться умнее, успешнее, красивее, добрее. Теперь не хочет. Его больше не возбуждает ваше тело, секс с вами он воспринимает только как исполнение долга. Ему скучно проводить свое время в вашем обществе, ему интересны другие люди. Ему уныло разговаривать на те темы, которые интересны вам, а разговор на интересные ему темы вы поддержать не можете. Ему жалко тратить на вас деньги и силы, но он дарит подарки на праздники и помогает вам из чувства долга. Раньше он хотел брать новые вершины, чтобы увидеть восхищение в ваших глазах, а теперь ему все равно, будете ли вы им восхищаться или будете его презирать. В целом он воспринимает вас как груз, обузу, остаток прошлого, которое он тащит за собой, ощущает рядом с вами себя мертвым.

Вот при таком раскладе вы хотели бы, чтобы человек все равно мучился, но был с вами? Или расстался бы, чтобы жить полной жизнью, и дать вам возможность быть с тем, кому вы нужны?

[Гость]

что-то/кто-сто стал ненужным или неинтересным? ничего личного, но нахуй со стола.

меня как драя покоробило от этой фразы(

а что вы, Драи, делаете, если кто-то стал вам не интересен и не нужен?) разве вы не ведете себя точно также?)

[Гость]

что-то/кто-сто стал ненужным или неинтересным? ничего личного, но нахуй со стола.

меня как драя покоробило от этой фразы(

а что вы, Драи, делаете, если кто-то стал вам не интересен и не нужен?) разве вы не ведете себя точно также?)
ну начинается социоэкстраполяция. я драй и согласна с сутью фразы, задавайте вопрос конкретному драю, которому было :/

[Гость]

ну так вы сами не начинайте буквоедство-то. к вам лично никто же не обращался, просто анон так выразился, мол, а что драйзеры делают, потому что покоробленный анон - драйзер.

Или расстался бы, чтобы жить полной жизнью, и дать вам возможность быть с тем, кому вы нужны?

хехе, так для этого нужно быть тем, кто потенциально может быть нужен кому-то еще. большинство липучек не такие.

соционика тут не при чем, я про героически несущих крест, потому что кроме смотрящего налево мужа никто другой как бы замуж не зовет, да и квартира мужа)

[Гость]

я про героически несущих крест, потому что кроме смотрящего налево мужа никто другой как бы замуж не зовет, да и квартира мужа)

Да-да, и это подается как Борьба за Отношения, Готовность Не Сдаваться, Зрелость и прочая мура, хотя понятно, что дело в банальной невостребованности.

Я понимаю, желать, чтобы любимый человек никогда тебя не разлюбил, это нормально. Но желать, чтобы он оставался с тобой, даже когда разлюбит - это странно, это ведь унизительно.

[Гость]

я про героически несущих крест, потому что кроме смотрящего налево мужа никто другой как бы замуж не зовет, да и квартира мужа)

Да-да, и это подается как Борьба за Отношения, Готовность Не Сдаваться, Зрелость и прочая мура, хотя понятно, что дело в банальной невостребованности.

Я понимаю, желать, чтобы любимый человек никогда тебя не разлюбил, это нормально. Но желать, чтобы он оставался с тобой, даже когда разлюбит - это странно, это ведь унизительно.

как интересно и совсем не удивительно, что стандартная и в прошлом и сегодня ситуация, в которой женщина оказывается во всем зависима от мужа и буквально не имеет ничего - ни собственности, ни способов заработка потому что старое образование не актуально и нового нет т.к. всё время уделялось быту, ни друзей, от которых муж ее наверняка в начале отношений отвел, - разворачивается так, что женщина и виновата, и липучая, и дура, и жалкая

[Гость]

от которых муж ее наверняка в начале отношений отвел

не понимаю, что значит, отвел? Просил перестать общаться? Ну, просьбы можно не выполнять. Запрещал? Бил, если нарушала запрет? И женщина продолжает за ЭТО держаться?

а так, да, мир меняется, роль женщины меняется, се ля ви.

[Гость]

Почему же у вас тогда Драи в дуалах? Разве они могут долго быть интересными?

Там же Джек выше написал, что им надо. Чтобы говорили, что они не говно. А если это прикормленный Драйзер, то получить от него: ты не говно, ссссука не проблема. Вот и интерес непроходящий. Потому что прочим сообщить, что Джек таки говно периодически хочется.

[Гость]

И женщина продолжает за ЭТО держаться?
Конечно продолжает. Квартира-то на его маму оформлена, и комутынужна ну. Вот как в этом же треде. Ты недостаточна востребована. А быт налажен, а ребенок любим, а вроде ведь на своем месте и при статусе. Ведь муж и не думает бросать, ему просто в кайф положение, в котором жена убеждена что ей оно больше надо.

[Гость]

Квартира-то на его маму оформлена, и комутынужна ну. Вот как в этом же треде. Ты недостаточна востребована. А быт налажен, а ребенок любим, а вроде ведь на своем месте и при статусе. Ведь муж и не думает бросать, ему просто в кайф положение, в котором жена убеждена что ей оно больше надо.

Ну ведь эта ситуация сложилась не в одночасье. И ведь все прекрасно понимают, что это плохая ситуация, когда у тебя нет друзей, кроме мужа (да и тот не друг), когда ты не занимаешься образованием, когда у тебя нет собственного дохода. Все знают кучу историй, когда женщина, оказавшись зависимой от мужчины, вынуждена терпеть ежедневно унижения. И необязательно страшное насилие (но и такое бывает), а просто мелкие придирки, оскорбительные шутки, плохо скрываемые измены, отсутствие помощи, обычное равнодушие. И что у этих женщин падает самооценка, они впадают в депрессию и т.д. Все прекрасно знают, и тем не менее, сплошь и рядом повторяются подобные ситуации.

[Гость]

стандартная и в прошлом и сегодня ситуация, в которой женщина оказывается во всем зависима от мужа и буквально не имеет ничего - ни собственности, ни способов заработка потому что старое образование не актуально и нового нет т.к. всё время уделялось быту, ни друзей, от которых муж ее наверняка в начале отношений отвел, - разворачивается так, что женщина и виновата, и липучая, и дура, и жалкая

если речь не о мусульманской стране или крайне бедной стране третьего мира, да, она виноватая, и липучая, и дура.

мы живем в 21 веке. никто не мешает женщине получить образование, работать, зарабатывать, посмотреть мир, иметь друзей и хобби. если она выбрала жизнь за печкой и плитой и теперь недовольна, это исключительно ее личная проблема. жаловаться на это, как жаловаться на то, что всю жизнь ела булки и конфеты, а теперь толстая.

[Гость]

Вас коробит от того, что человек резко меняет профессию, уезжает в другую страну или говорит "солнце, я тебя больше не люблю, прости"?

А вы бы как хотели?

меня коробит не от этого, а от того, как это было сказано.
покоробленный драйзер

[Гость]

спасибо что сообщили

[Гость]

все прекрасно понимают
Все все прекрасно понимают и повторяют одни и те же ошибки из поколение в поколение. я-то еще выскочила, а сейчас наблюдаю за подругой на 5 лет младше. Любовь!!!Ррррряяя!! А там уже имущественный передел под развод и промывка мозгов на максималках.

Каждый верит, что уж с ним никахда.

[Гость]

Каждый верит, что уж с ним никахда.

Это всё понятно, it's only human. Непонятно, зачем выдавать свою вынужденность держаться за нелюбящего человека за героизм и взрослость.

[Гость]

покоробленный драйзер

(шепотом) там выше Джек просто рисуется. ЧС у Джеков слабая, вот и строят из себя крутых менов, а на самом деле на шею Джеку можно очень хорошо присесть и тянуть из него соки годами. Джек изредка будет рыпаться, мол, щазз я всем покажу, какой я вольный и свободный, но силенок действительно гордо уйти в закат у него маловато.

Драй же помимо того, что берет по своей фоновой на себя заботу о Джеке, еще и своими БЭ+ ЧС снимает с джечьей шеи кучу нахлебников. И железной рукой ведет слабого БЭ к счастью))))
Из-за чего на вашу дуальную парочку и фыркают (в основном, дельтийцы. От кто любит на джечью шею присесть, так это они): при Драйзере на Джеке не поездишь.

А что касается Драйзеров, не видела еще такого Драя, с которым было бы неинтересно.

[Гость]

зачем выдавать свою вынужденность держаться за нелюбящего человека за героизм и взрослость.
Потому что делать то что нужно и должно это и значит быть взрослым. А это не эйфорическое вдохновение, а труд и самодисциплина. И самоограничение. И еще дофига ачивок для взрослых. ''Это не приносит мне удовольствие здесь и сейчас'' перестает быть аргументом, делаешь необходимое для чего-то более значимого.

Вот и оказываются в туго завязанном узле из понятий нормы, понимания себя и своего места в жизни, фрустрации от отсутствия удовлетворения своих потребностей и двоемыслия. А дерзочиковые советы очень ''помогают''.

Да и почему ''не любят''. Любовь она сложнее чем тумблер с двумя положениями вкл-выкл. Муж Эдиты Пьехи, который ее пиздил лет двадцать и в конце концов был просто выволочен ею из квартиры без возможности возврата, искренне так не понял, а какжи его ЛЮБОВЬ!!! Чужое сознание в это понятие может вкладывать такое уродство, что захочется в тапках в ночь убежать. Как грится, понятийный аппарат несогласован.

[Гость]

снимает с джечьей шеи кучу нахлебников.
Исключительно во имя справедливости, бгг.

Наблюдал как надрюченный партнером-Драйзером Джек начинал творить трэш по казалось бы родной ЧЛ. Проще говоря, драть деньги за то, за что не имел права, ему ж нужнее, Драйзер ему объяснил. Сейчас колесит по России по работе, два раза в год семейного борща кушает, у него ж семья, ему Драйзер объяснил. Да какая семья, банкомат тупой

[Гость]

не видела еще такого Драя, с которым было бы неинтересно

колесит по России по работе, два раза в год семейного борща кушает, у него ж семья, ему Драйзер объяснил

хмм так может чтобы было интересно нужны километры между?

[Гость]

Потому что делать то что нужно и должно это и значит быть взрослым. А это не эйфорическое вдохновение, а труд и самодисциплина. И самоограничение. И еще дофига ачивок для взрослых. ''Это не приносит мне удовольствие здесь и сейчас'' перестает быть аргументом, делаешь необходимое для чего-то более значимого.

Так нужно и должно повышать образование. Нужно и должно заниматься карьерой. Нужно и должно откладывать деньги на черный день. Нужно и должно поддерживать себя и свои социальные навыки в форме, чтобы этот мужик не был единственным светом в окошке.
Гораздо проще здесь и сейчас решить, что мужчина тебя любит и хорошо зарабатывает, не против, чтобы ты не работала, так что ты будешь мудроженщиной, музой, хранительницей очага и т.д., чтобы засесть и ничего не делать.

Муж Эдиты Пьехи, который ее пиздил лет двадцать и в конце концов был просто выволочен ею из квартиры без возможности возврата, искренне так не понял, а какжи его ЛЮБОВЬ!!!

Да все он понял, просто он привык, что словами о любви ею легко манипулировать, вот и думал, что и на этот раз прокатит. Так всегда с абьюзерами, они проявят нежность, жертва успокоится, решив, что у них "такая любовь", "у любви много лиц", "у нас особая, больная любовь". Абьюзеры и привыкают, что это работает. А так, любовь и бывает разной, но нет никакой любви в издевательствах, избиениях, насилии, унижениях.

[Гость]

там выше Джек просто рисуется. ЧС у Джеков слабая, вот и строят из себя крутых менов, а на самом деле на шею Джеку можно очень хорошо присесть и тянуть из него соки годами. Джек изредка будет рыпаться, мол, щазз я всем покажу, какой я вольный и свободный, но силенок действительно гордо уйти в закат у него маловато.

ну не, стреляные Джеки бывают очень жесткими, когда до них доходит, что нет ничего достойного в том, чтобы оставаться годами с тем, кто тебе надоел.

[Гость]

засесть и ничего не делать.
Вам самим сказки о неработающих женщинах при абьюзерах не надоели? И пашут и жнут. Какие-то мифические девы паразитических наклонностей, которых нужно дружно поосуждать.

Ну аж приравнять семейную жизнь к ничего не делать. Не доводилось там бывать? Ну ок. Может супер-гостевой брак на разных континентах.

Любофь. Ответ на все вопросы. Спойлер:нет.
Вот как твою любовь взять, она содержит в себе то, что нехуй в семье что-то делать, ''засесть и ничего не делать''. И настоящее все, и без пиздинга и унижений. А для семьи не годится.