По моему опыту, у экстравертных типажей всё более-менее совпадает, включая функции.
А вот интровертные - другая история. Соционика определяет рациональность/иррациональность согласно базовой функции, в то время как MBTI руководствуется свойствами первой экстравертной функции, т.е. той, которая "демонстрируется миру". У INTP и Робов одни и те же сильные функции и эти два типа во многом похожи. Но у Драйзеров и ISFP тоже одинаковые сильные функции - и эти типы абсолютно разные. Если посмотреть на INFJ, то это лишь отдалённо Дост, и ещё более отдалённо - Есь, а INFP имеет общие черты как с ЭИИ, так и с ИЭИ. Как показывает практика, люди в большинстве своём привыкли сопоставлять типы в соционике и MBTI по буквам (ISTP? Значит, Габ - пример), но это не всегда правильно.
Не сильна в MBTI, но есть вот такое: знакомая кадровичка — INTP (фиг знает, какие инструменты используют кадровички для самотипирования), а по жизни — Донка Донкой. Я и подруга по опроснику Кейрси — INFJ, а по соционике — Драйки. Не уверена, насколько можно доверять тому же опроснику Кейрси, от соционических тестов толка особого нет (хорошо, что есть модель А).
В моем случае и моих знакомых не совпадает. Например, я Жуков, а по MBTI Администратор (в соционике- это Штирлиц), знакомый Робеспьер вышел Актером. Сомнений в типах ни у меня ни у него нет, поэтому не ориентируюсь после такого типирования на Майерс-Бриггс.
Все без исключения сайты по соционике содержат неверно сопоставленные типы в терминах MBTI. Источник: официальный курс сертификации по MBTI от OOP. А именно, я не поленился и выяснил, что все интравертные типы обозначены неверно, если полистать материалы MBTI и посмотреть именно раскладку по функциям, а не просто внешнее совпадение по осям.
INFJ Интровертированная Интуиция с Экстравертированной Этикой Есенин ИЭИ, а не Дост
INFP Интровертированная Этика с Экстравертированной Интуицией Дост ЭИИ, а не Есенин
INTJ Интровертированная Интуиция с Экстравертированной Логикой Бальзак ИЛИ, а не Роб
INTP Интровертированная Логика с Экстравертированной Интуицией Роб ЛИИ, а не Бальзак
ISFJ Интровертированная Сенсорика с Экстравертированной Этикой Дюма СЭИ, а не Драйзер
ISFP Интровертированная Этика с Экстравертированной Сенсорикой Драйзер ЭСИ, а не Дюма
ISTJ Интровертированная Сенсорика с Экстравертированной Логичностью Габен СЛИ, а не Горький
ISTP Интровертированная Логика с Экстравертированной Сенсорикой Горький ЛСИ, а не Габен
То есть, описания динамики этих типов не совпадают в двух школах.
А все остальное так же, как и там:
ENFJ Экстравертированная Этика с Интровертированной Интуицией Гамлет ЭИЭ
ENFP Экстравертированная Интуиция с Этикой Гексли ИЭЭ
ENTJ Экстравертированная Логичность с Интровертированной Интуицией Джек ЛИЭ
ENTP Экстравертированная Интуиция с Интровертированной Логикой Дон ИЛЭ
ESFJ Экстравертированная Этика с Интровертированной Сенсорикой Гюго ЭСЭ
ESFP Экстравертированная Сенсорика с Интровертированной Этикой Наполеон СЭЭ
ESTJ Экстравертированная Логичность с Интровертированной Сенсорикой Штирлиц ЛСЭ
ESTP Экстравертированная Сенсорика с Логикой Жуков СЛЭ"
Гость 14:13 : кто-то однажды придумал эту глупость, и все как попугаи за ним повторяют. Нет в MBTI никакой статики-динамики, как и всех остальных признаков Рейнина. Дихотомия J-P в MBTI эквивалентна соционической рациональность-иррациональности - что по общему смысловому наполнению, что по сопоставлению социотипов. Из всех социотипов лишь ЛИИ больше соответствует INTP чем INTJ, да и то это не закономерность, а глючное описание конкретно этого отдельно взятого типа. Глючное настолько, что согласно известному исследованию (гуглите "03:49 СОЦИОНИКА И MBTI Socref") INTJ чаще определяют себя вообще экстраверты СЛЭ и ЛИЭ. Соответствие социотипов MBTI описаниям: INTP - ЛИИ, отчасти - и остальные сайентисты INTJ - подходит логикам-экстравертам (глючное описание) ENTP - ИЛЭ, отчасти - и остальные сайентисты ENTJ - подходит почти всем логикам INFP / INFJ - ИЭИ / ЭИИ ENFP / ENFJ - ЭИЭ / ИЭЭ ISTP - СЛИ, отчасти ЛСИ ISTJ - ЛСИ, отчасти ЛСЭ, ЭСИ, ИЛИ ESTP - подходит этикам-экстравертам, особенно СЭЭ (ещё одно глючное описание) ESTJ - ЛСЭ, отчасти - ЛСИ, ЭСИ ISFP - СЭИ, отчасти СЛИ ISFJ - ЭСИ, отчасти - ЭИИ, СЛИ, ЛИИ ESFP - подходит всем этикам-экстравертам ESFJ - ЭСЭ, отчасти - ЭСИ, ЛСЭ, СЭИ
продолжение Вообще же, следует различать MBTI-ные описания типов (взятые с потолка, как и большинство в соционике, только в отличие от последней, где у всех они свои, здесь есть эталонный набор, на который все фапают) от собственно конструирования типа по 4 дихотомиям. В последнем случае MBTI и соционика эксплуатируют одну и ту же схему. Только в соционике: 1) есть 11 дополнительных признаков Рейнина, а стало быть, и все основанные на них малые группы (включая квадры) 2) есть понимание, что такое функции, и есть модель А как базис, от которого все пляшут (базис далеко не бесспорный, но всё же в целом скорее рабочий, чем нет). В MBTI в последние годы тоже что-то подобное проклёвывается, но, по большей части - ерунда ерундой, потому что квадр-то нет, а значит, нет и понимания, что такое ценностные функции 3) есть разработанная теория отношений между типами 4) конкретно у Таланова есть модель "типного профиля". Это огромный шаг вперёд, переход от описательной соционики с дискретными типами к параметрической, с непрерывным пространством типов (какое и есть на самом деле).
И те, и те стырили теорию напрямую у Юнга. нифига)) Майер-Бриггс вообще ни у кого не тырили. В их теории _ноль_ обоснований. Это были такие две тетечки, которые вместо бульварных романов решили написать типологию людей. Поэтому вся теория построена на их сплошной и личной аналитике, по наблюдениям. MBTI — полная шляпа.
Засада в том, что многие кадровые службы юзают МБТИ, и эту теорию преподают консалтинговые фирмы управленцам. Что же получается - надо отвечать на вопросы их анкет так, чтобы получить более "подходящий" с их точки зрения вариант для твоей профессии, команды и т.п.? Подгонять под желаемый ответ, чтобы получилось что-то близкое твоему родному ТИМу?
У меня по этой типологии больше сходится дуальность) прошла как-то опросник, мне предложили и правда совместимость с теми, кто близок и чем-то похож на меня, но все же другой, к таким людям и правда тянет по жизни. По соционике я Гексли, но мне не подзодят особо логики-сенсориками, буквально все они максимально далеки от меня
есть разработанная теория отношений между типами Вот в этом я лично вижу огромный минус соционики! Из научной разработки, описывающей ценности и способности, которая могла бы применяться при профориентировании и менеджменте соционика скатывается в "теорию отношенек", этакий пикап для прыщавых задротов. А если бы соционика работала не на голодных до отношенек нищих студентов, а на бизнес, то в неё и деньги бы вкладывали приличные, и научное сообщество признало бы скорее.
То, что есть что разработанное, не делает его истиной. Интроверты из mbti не будут совпадать с соционическими типами. По мбти - Гек и Есь - оба иррационала с экстравертной интуиицей, только у одного она базовая, а у другого ролевая. А по соционике они очень разные и интуиция у них разной направленности. По mbti я - INFP. Но аналого нет в Соционике нет, только если что-то среднее между Есем, Достом и Гамом и Геком. Может быть, обе ветви не правы и тимов должно быть больше . Но вот что мне не нравится в соционике - это по каким признакам она пытается определять отношения междуу людьми. Тимы с соционике не самодостаточны и к тому же для счастья им всем нужно примерно один набор, что само по себе странно.
Довольно долго изучаю и то и другое. По MBTI очень много интересного есть, но на английском, я двуязычная и для меня не проблема.Там тоже есть интересные теории, есть даже одна генетическеая теория: интуиты люди с древним геном охотника(логики) или собирателя (этики), сенсорики рационалы - более новый ген фермера, сенсорики иррационалы - скотоводы и ремесленники, и ценности у трех групп разные. Hunter-gatherers (nt-nf), farmers(sj) and herders(sp).
Некий гость приводил соотвествие по функциям, он только две первые функции учел. Цитата: "INTJ - Интровертированная Интуиция с Экстравертированной Логикой Бальзак ИЛИ, а не Роб" - по функциям правильно, но все равно не работает, ведь INTJ по mbti рационал, а Бальзак - иррационал. INTJ по mbti - это рационал с функциями Бальзака, а такого типа в соционике просто не сущесвует. На деле же, по описанию скорее подойдет СЛЭ, СЛИ. Как так вышло - непонятно, учитывая что обе теории использовали наработки Юнга. Ну вот у кого есть желание копаться в этих деталях, может попробовать разобраться откуда пошла такая путаница и кто не прав. Из-за одной ошибки вся теория может оказаться неверной.
Очень легко расшифровываются тимы mbti. INTJ. I - introverted (интроверт), N - intuitive (интуит), T - thinking (логик), J - judging (рационал). ESFP - E - extroverted (экстраверт), S - sensing (сенсор), F - feeling (этик), P - Perceiving (иррационал). При этом у всех рационалов в mbti базовая и творчкая интуиция всегда интровертная (Ni), а у всех иррационалов - экстравертная (Ne).
Какие еще есть значимые отличия. Очень по разному мбти и соционика смотрят на совместимость. Если в соционике рациональность и иррациональность считается наибольшей трудностью, то в мбти такая разница наоборот приветсвуется. А вот совестимость сенсорики и интуиции по мбти наиболее сложная. Но с другой стороны мбти не настаивает на каких-то идеалных союзах. Просто какие-то отношекния будут легче работать, а какие-то требовать много усилий. В социнике зато есть очень инресная идея о виктимости, чего нет в мбти.
Пользуясь случаем, могу написать подробнее, спасибо, что можно анонимно, нанавижу регистрироваться. В мбти (Mайерс Бриггс типовой индикатор), как и в соционике есть 4 главных дихотомии. Экстроверсия (E) - Интроверсия (I) Интуиция (N) - Сенсорика(S) Логика(T) - Этика(F) Рациональность(J) - Иррациональность(P) Как и в соционике, интуиция, сенсорика, логика и этика могут быть экстровертированными(черными) и интровертироваными(белыми). Для простоты я использую обозначения из мбти. Ni - итровертированная интуиция/интуиция времени (Что будет?) Ne - эстровертированная интуиция/интуиция возможностей (Что может быть?) Ti - интровертированная логика (Почему это так?) Te - эстровертированная логика (Как это сделать?) Si - иннтровертированная сенсорика (Что было?) Se - эстровертированная сенсорика (Что есть?) Fi - интровертированная этика (Что важно?) Fe - эстровертированная этика (Что нам нужно?)
Типы MBTI с функциями, 1 - базовая (mbti - доминирующая), 2 - творческая (mbti - вспомогательная), 3 - ролевая (mbti - третичная), 4 -болевая (mbti - слабейшая). У экстравертов в мбти базовая функция всегда экстровертированая, а у интровертов - интровертировнная. Следующая функция - наоборот и так они и чередуются. Эстроверты mbti Итроверты mbti ESFP - Se Fi Te Ni ISFP - Fi Se Ni Te ENTJ - Te Ni Se Fi INTJ - Ni Te Fi Se ESTP - Se Ti Fe Ni ISTP - Ti Se Ni Fe ENFJ - Fe Ni Se Ti INFJ - Ni Fe Ti Se ENFP - Ne Fi Te Si INFP - Fi Ne Si Te ESTJ - Te Si Ne Fi ISTJ - Si Te Fi Ne ENTP - Ne Ti Fe Si INTP - Ti Ne Si Fe ESFJ - Fe Si Ne Ti ISFJ - Si Fe Ti Ne
Для сравнение с соционикой возьмем Гексли. Гексли - наиболее близок к ЕNFP, но точного совпадения нет. По соционике у Гексли будут такие функции Ne Fi Se Ti, а у ENFP Ne Fi Te Si. Cовпадают только первые две функции и иррациональность. Третья и четвертая функция не совпадает ни по порядку, ни по вертности. Далее берем INFP, функции по мбти Fi Ne Si Te. По соционике ближе всего Есенин - Ni Fe Si Te. В данном случае первые две функции - не совпадает порядок и вертность. Если же взять Достоевского - Fi Ne Ti Se, то не совпадают третья и четвертая функция, к тому же Достоевский рационал, а INFP - иррационал, что меняет все карты. Таким образом выходит, что идеального совпадения у типов мбти и социники не будет в принципе, хотя одни типы будут иметь боелее приближенный аналог, чем другие.
Далее, по поводу совместимости в MBTI. Нет четких критериев, ведь все дихотомии - это спектр. При этом в мбти не считается, что третичная и слабейшая фукция - обязательно слабая объективно. Просто человек эту фукнцию не особо любит использовать, но ее можно развить. Так ENFP может быть вполне хорош в логике, но при этом может ее просто игнорировать и больше доверяет интуиции и чувствам. Порядок функций - это скорее предпочтение, чему человек больше верит, чем чаще пользуется, что ему важнее или интереснее. Но, с другой стороны, чем человек чаще пользуется, то у него и развивается в первую очередь.
По мбти самая сложная совместимость - когда все 4 функции противоположны (ENFP - ISTJ - наиболее сложный союз). Однако отличие по 1-3 дихотомиям считается в целом благоприятным, тонизирующим и дополняющим. При этом сенсорикам рекомендуют различие 1-2 функций, а интуитам - 2-3.
Совместимость. Интроверсия - экстраверсия - не принципиально, учитывая, что многие люди попадают на середину спектра. Скорее зависит от выраженности черты у обоих партнеров и личных предпочтений.
Сенсорика - Интуиция - интуиты лучше понимают интуитов, как и сенсорики сенсориков. Совпадение в данном случее ведет к более глубокому пониманию, большему количесву общих интересов. Различие по этой дихотомии усложняет совместимость, но не делает ее невозможной, ведь для любви нет границ..
Этика - Логика - для неразвитых личностей различие по этой функции может вызывать трудности в общении, но считается дополняющим и притягательным. То есть скорее хорошо, чем плохо, хотя зависит от того, насколько гармоничен а развит человек.
Рациональность - иррациональность. С одной стороны понимание легче при совпадении функций, однако в данном случае противоположности часто притягивается и для совместной жизни такое дополнение считается скорее благоприятным.
На этом все, Каких-то фиксированных и детально описанных отношений между типами в мбти нет.
Что мне еще не нравится в соционике, то что некоторые авторы (не буду называть фамилию) начинают приписывать тимам недостатки, никак не связанные с тимом, а скорее с уровнем воспитания, развития, психологическим здоровьем. Кроме типа личности, еще ведь есть много других факторов, есть расстройсва личности, психологические травмы, семья, культура, в которой воспитывались люди, мораль общества, в котором человек живет. В мбти всегда разгравничивают психологически здоровую и развитую личность от личности с багажом проблем. И эти проблемы не являюися производными от типа, а идут от семьи, истории жизни, культуры общества. И, конечно, определенные черты личности могут приводить к определенной динамике отношений и каким-то типичным проблемам, поэтому более подробное описание отношений в соционике - это интересно. Но вот насколько это реально и совпадает на практике...это большой вопрос.
-
-
14.10.2018 в 01:48А вот интровертные - другая история. Соционика определяет рациональность/иррациональность согласно базовой функции, в то время как MBTI руководствуется свойствами первой экстравертной функции, т.е. той, которая "демонстрируется миру". У INTP и Робов одни и те же сильные функции и эти два типа во многом похожи. Но у Драйзеров и ISFP тоже одинаковые сильные функции - и эти типы абсолютно разные. Если посмотреть на INFJ, то это лишь отдалённо Дост, и ещё более отдалённо - Есь, а INFP имеет общие черты как с ЭИИ, так и с ИЭИ. Как показывает практика, люди в большинстве своём привыкли сопоставлять типы в соционике и MBTI по буквам (ISTP? Значит, Габ - пример), но это не всегда правильно.
-
-
14.10.2018 в 03:16-
-
14.10.2018 в 03:19-
-
14.10.2018 в 10:08И те, и те стырили теорию напрямую у Юнга.
-
-
14.10.2018 в 11:10-
-
15.10.2018 в 14:13Все без исключения сайты по соционике содержат неверно сопоставленные типы в терминах MBTI. Источник: официальный курс сертификации по MBTI от OOP. А именно, я не поленился и выяснил, что все интравертные типы обозначены неверно, если полистать материалы MBTI и посмотреть именно раскладку по функциям, а не просто внешнее совпадение по осям.
INFJ Интровертированная Интуиция с Экстравертированной Этикой Есенин ИЭИ, а не Дост
INFP Интровертированная Этика с Экстравертированной Интуицией Дост ЭИИ, а не Есенин
INTJ Интровертированная Интуиция с Экстравертированной Логикой Бальзак ИЛИ, а не Роб
INTP Интровертированная Логика с Экстравертированной Интуицией Роб ЛИИ, а не Бальзак
ISFJ Интровертированная Сенсорика с Экстравертированной Этикой Дюма СЭИ, а не Драйзер
ISFP Интровертированная Этика с Экстравертированной Сенсорикой Драйзер ЭСИ, а не Дюма
ISTJ Интровертированная Сенсорика с Экстравертированной Логичностью Габен СЛИ, а не Горький
ISTP Интровертированная Логика с Экстравертированной Сенсорикой Горький ЛСИ, а не Габен
То есть, описания динамики этих типов не совпадают в двух школах.
А все остальное так же, как и там:
ENFJ Экстравертированная Этика с Интровертированной Интуицией Гамлет ЭИЭ
ENFP Экстравертированная Интуиция с Этикой Гексли ИЭЭ
ENTJ Экстравертированная Логичность с Интровертированной Интуицией Джек ЛИЭ
ENTP Экстравертированная Интуиция с Интровертированной Логикой Дон ИЛЭ
ESFJ Экстравертированная Этика с Интровертированной Сенсорикой Гюго ЭСЭ
ESFP Экстравертированная Сенсорика с Интровертированной Этикой Наполеон СЭЭ
ESTJ Экстравертированная Логичность с Интровертированной Сенсорикой Штирлиц ЛСЭ
ESTP Экстравертированная Сенсорика с Логикой Жуков СЛЭ"
-
-
15.10.2018 в 18:45Соответствие социотипов MBTI описаниям:
INTP - ЛИИ, отчасти - и остальные сайентисты
INTJ - подходит логикам-экстравертам (глючное описание)
ENTP - ИЛЭ, отчасти - и остальные сайентисты
ENTJ - подходит почти всем логикам
INFP / INFJ - ИЭИ / ЭИИ
ENFP / ENFJ - ЭИЭ / ИЭЭ
ISTP - СЛИ, отчасти ЛСИ
ISTJ - ЛСИ, отчасти ЛСЭ, ЭСИ, ИЛИ
ESTP - подходит этикам-экстравертам, особенно СЭЭ (ещё одно глючное описание)
ESTJ - ЛСЭ, отчасти - ЛСИ, ЭСИ
ISFP - СЭИ, отчасти СЛИ
ISFJ - ЭСИ, отчасти - ЭИИ, СЛИ, ЛИИ
ESFP - подходит всем этикам-экстравертам
ESFJ - ЭСЭ, отчасти - ЭСИ, ЛСЭ, СЭИ
-
-
15.10.2018 в 18:45Вообще же, следует различать MBTI-ные описания типов (взятые с потолка, как и большинство в соционике, только в отличие от последней, где у всех они свои, здесь есть эталонный набор, на который все фапают) от собственно конструирования типа по 4 дихотомиям. В последнем случае MBTI и соционика эксплуатируют одну и ту же схему. Только в соционике:
1) есть 11 дополнительных признаков Рейнина, а стало быть, и все основанные на них малые группы (включая квадры)
2) есть понимание, что такое функции, и есть модель А как базис, от которого все пляшут (базис далеко не бесспорный, но всё же в целом скорее рабочий, чем нет). В MBTI в последние годы тоже что-то подобное проклёвывается, но, по большей части - ерунда ерундой, потому что квадр-то нет, а значит, нет и понимания, что такое ценностные функции
3) есть разработанная теория отношений между типами
4) конкретно у Таланова есть модель "типного профиля". Это огромный шаг вперёд, переход от описательной соционики с дискретными типами к параметрической, с непрерывным пространством типов (какое и есть на самом деле).
-
-
16.10.2018 в 07:34нифига)) Майер-Бриггс вообще ни у кого не тырили. В их теории _ноль_ обоснований. Это были такие две тетечки, которые вместо бульварных романов решили написать типологию людей.
Поэтому вся теория построена на их сплошной и личной аналитике, по наблюдениям.
MBTI — полная шляпа.
-
-
16.10.2018 в 12:12то ли дело соционика, вот уж наука, так наука
-
-
16.10.2018 в 14:00-
-
16.10.2018 в 21:02-
-
15.01.2022 в 17:28-
-
15.01.2022 в 18:33Вот в этом я лично вижу огромный минус соционики! Из научной разработки, описывающей ценности и способности, которая могла бы применяться при профориентировании и менеджменте соционика скатывается в "теорию отношенек", этакий пикап для прыщавых задротов. А если бы соционика работала не на голодных до отношенек нищих студентов, а на бизнес, то в неё и деньги бы вкладывали приличные, и научное сообщество признало бы скорее.
-
-
02.05.2022 в 07:28Интроверты из mbti не будут совпадать с соционическими типами. По мбти - Гек и Есь - оба иррационала с экстравертной интуиицей, только у одного она базовая, а у другого ролевая. А по соционике они очень разные и интуиция у них разной направленности. По mbti я - INFP. Но аналого нет в Соционике нет, только если что-то среднее между Есем, Достом и Гамом и Геком. Может быть, обе ветви не правы и тимов должно быть больше
-
-
02.05.2022 в 19:26Некий гость приводил соотвествие по функциям, он только две первые функции учел. Цитата: "INTJ - Интровертированная Интуиция с Экстравертированной Логикой Бальзак ИЛИ, а не Роб" - по функциям правильно, но все равно не работает, ведь INTJ по mbti рационал, а Бальзак - иррационал. INTJ по mbti - это рационал с функциями Бальзака, а такого типа в соционике просто не сущесвует. На деле же, по описанию скорее подойдет СЛЭ, СЛИ.
Как так вышло - непонятно, учитывая что обе теории использовали наработки Юнга. Ну вот у кого есть желание копаться в этих деталях, может попробовать разобраться откуда пошла такая путаница и кто не прав. Из-за одной ошибки вся теория может оказаться неверной.
Очень легко расшифровываются тимы mbti. INTJ. I - introverted (интроверт), N - intuitive (интуит), T - thinking (логик), J - judging (рационал). ESFP - E - extroverted (экстраверт), S - sensing (сенсор), F - feeling (этик), P - Perceiving (иррационал). При этом у всех рационалов в mbti базовая и творчкая интуиция всегда интровертная (Ni), а у всех иррационалов - экстравертная (Ne).
Какие еще есть значимые отличия. Очень по разному мбти и соционика смотрят на совместимость. Если в соционике рациональность и иррациональность считается наибольшей трудностью, то в мбти такая разница наоборот приветсвуется. А вот совестимость сенсорики и интуиции по мбти наиболее сложная. Но с другой стороны мбти не настаивает на каких-то идеалных союзах. Просто какие-то отношекния будут легче работать, а какие-то требовать много усилий. В социнике зато есть очень инресная идея о виктимости, чего нет в мбти.
-
-
02.05.2022 в 21:34В мбти (Mайерс Бриггс типовой индикатор), как и в соционике есть 4 главных дихотомии.
Экстроверсия (E) - Интроверсия (I)
Интуиция (N) - Сенсорика(S)
Логика(T) - Этика(F)
Рациональность(J) - Иррациональность(P)
Как и в соционике, интуиция, сенсорика, логика и этика могут быть экстровертированными(черными) и интровертироваными(белыми).
Для простоты я использую обозначения из мбти.
Ni - итровертированная интуиция/интуиция времени (Что будет?)
Ne - эстровертированная интуиция/интуиция возможностей (Что может быть?)
Ti - интровертированная логика (Почему это так?)
Te - эстровертированная логика (Как это сделать?)
Si - иннтровертированная сенсорика (Что было?)
Se - эстровертированная сенсорика (Что есть?)
Fi - интровертированная этика (Что важно?)
Fe - эстровертированная этика (Что нам нужно?)
Типы MBTI с функциями, 1 - базовая (mbti - доминирующая), 2 - творческая (mbti - вспомогательная), 3 - ролевая (mbti - третичная), 4 -болевая (mbti - слабейшая). У экстравертов в мбти базовая функция всегда экстровертированая, а у интровертов - интровертировнная. Следующая функция - наоборот и так они и чередуются.
Эстроверты mbti Итроверты mbti
ESFP - Se Fi Te Ni ISFP - Fi Se Ni Te
ENTJ - Te Ni Se Fi INTJ - Ni Te Fi Se
ESTP - Se Ti Fe Ni ISTP - Ti Se Ni Fe
ENFJ - Fe Ni Se Ti INFJ - Ni Fe Ti Se
ENFP - Ne Fi Te Si INFP - Fi Ne Si Te
ESTJ - Te Si Ne Fi ISTJ - Si Te Fi Ne
ENTP - Ne Ti Fe Si INTP - Ti Ne Si Fe
ESFJ - Fe Si Ne Ti ISFJ - Si Fe Ti Ne
Для сравнение с соционикой возьмем Гексли.
Гексли - наиболее близок к ЕNFP, но точного совпадения нет. По соционике у Гексли будут такие функции Ne Fi Se Ti, а у ENFP Ne Fi Te Si. Cовпадают только первые две функции и иррациональность. Третья и четвертая функция не совпадает ни по порядку, ни по вертности.
Далее берем INFP, функции по мбти Fi Ne Si Te. По соционике ближе всего Есенин - Ni Fe Si Te. В данном случае первые две функции - не совпадает порядок и вертность. Если же взять Достоевского - Fi Ne Ti Se, то не совпадают третья и четвертая функция, к тому же Достоевский рационал, а INFP - иррационал, что меняет все карты.
Таким образом выходит, что идеального совпадения у типов мбти и социники не будет в принципе, хотя одни типы будут иметь боелее приближенный аналог, чем другие.
-
-
02.05.2022 в 21:38-
-
02.05.2022 в 22:47По мбти самая сложная совместимость - когда все 4 функции противоположны (ENFP - ISTJ - наиболее сложный союз). Однако отличие по 1-3 дихотомиям считается в целом благоприятным, тонизирующим и дополняющим. При этом сенсорикам рекомендуют различие 1-2 функций, а интуитам - 2-3.
Совместимость.
Интроверсия - экстраверсия - не принципиально, учитывая, что многие люди попадают на середину спектра. Скорее зависит от выраженности черты у обоих партнеров и личных предпочтений.
Сенсорика - Интуиция - интуиты лучше понимают интуитов, как и сенсорики сенсориков. Совпадение в данном случее ведет к более глубокому пониманию, большему количесву общих интересов. Различие по этой дихотомии усложняет совместимость, но не делает ее невозможной, ведь для любви нет границ..
Этика - Логика - для неразвитых личностей различие по этой функции может вызывать трудности в общении, но считается дополняющим и притягательным. То есть скорее хорошо, чем плохо, хотя зависит от того, насколько гармоничен а развит человек.
Рациональность - иррациональность. С одной стороны понимание легче при совпадении функций, однако в данном случае противоположности часто притягивается и для совместной жизни такое дополнение считается скорее благоприятным.
На этом все, Каких-то фиксированных и детально описанных отношений между типами в мбти нет.
Что мне еще не нравится в соционике, то что некоторые авторы (не буду называть фамилию) начинают приписывать тимам недостатки, никак не связанные с тимом, а скорее с уровнем воспитания, развития, психологическим здоровьем. Кроме типа личности, еще ведь есть много других факторов, есть расстройсва личности, психологические травмы, семья, культура, в которой воспитывались люди, мораль общества, в котором человек живет. В мбти всегда разгравничивают психологически здоровую и развитую личность от личности с багажом проблем. И эти проблемы не являюися производными от типа, а идут от семьи, истории жизни, культуры общества. И, конечно, определенные черты личности могут приводить к определенной динамике отношений и каким-то типичным проблемам, поэтому более подробное описание отношений в соционике - это интересно. Но вот насколько это реально и совпадает на практике...это большой вопрос.