Что почитать, где было бы много процесса по воле

[socioanonim]

Пишет Гость:

08.04.2020 в 19:49

Посоветуйте что почитать, где было бы много процесса по воле? Знаю только Преступление и наказание, но уже читал. Может есть что-то более современное?

URL комментария

@темы: Воля, Психейога, MBTI, Кино, литература, искусство, Есть вопрос!

Comments

[Гость]

Святой бродяжка выпуска 1948 года - о чем это? почему он её так называет? не дает мне покоя)

Мюрриэль оч милая со своей 4в)

[Гость]

потом встречает девочку, ещё лишенную взрослой банальности

так она же вроде должна была наоборот подействовать, жизнеутверждающе

[Гость]

17:34
Это в вики коротко есть:
ru.m.wikipedia.org/wiki/Хорошо_ловится_рыбка-ба...
Это проще, чем впечатывать)

[Гость]

тфу! ну и зачем мне эта макулатура? я хочу твое мнение((

[Гость]

проще ему( хнык

[Гость]

17:37
Чем? Гумберта Гумберта и Лолиту помните? И его страхи по поводу роста лолиты? Тем, что девочка вырастет и станет такой же как Мюриэль? Что мир не изменится? И людей в нем бесполезно искать? А самому уже не стать этими самыми людьми и придётся довольствоваться масочкой "психанутый"?) очень жизнеутверждающе.

[Гость]

танет такой же как Мюриэль?

Мюрриэль не обижать)
вот она как раз его принимает таким, как он стал
мне так показалось

и позволяет эму многое, в т.ч. быть таким, как есть
про разбитую машину не скандалит, не боится его, кличка её забавляет, сказал найти странную немецкую книгу - ищет

[Гость]

Симор-Мюрриэль напоминают мне другую пару - Гая Монтэга и Милдред из 451 градус по Фаренгейту

тебе нет?

[Гость]

и застрелился Симор в отеле, когда Мюрриэль спала на соседней кровати.
Только представь, вот так проснуться, это ей тоже травма на всю жизнь

[Гость]

17:38
Святой бродяжка - это намёк и на его собственное происходящее путешествие по внутренностям, и попытка наладить с ней контакт (мешает мать и её контроль) и на её 4в и невозможность выйти из-под чужого контроля. И одновременно намёк на их начало отношений (выше стропила, плотники, если не ошибаюсь)-когда он ещё ждал чего-то от неё, но не знал, что это невозможно. И в сущности он её ещё любит, но она уже для него мертва, потому что он её уже знает, и что ничего уже не изменится и нечего ждать, кроме вот этой жизни-жвачки среднего американца, тоже.



17:39
Симор пришёл с войны. У него ещё то, что чуть позже (если не ошибаюсь, этот диагноз стали ставить уже после вьетнама) стали диагностировать как птср (я недаром к стене пинк Флойда послала, там герой после вьетнама в том же процессе переосмысления и "уйти-остаться" и конфликте с собой и миром фактически). Ну вот по первой версии он просто не пережил граньнервного срыва.
А по второй - рыбка -бананка впрямую намекает на Фрейда, сам её образ. У него плохие сексуальные отношения с женой после лет брака и после войны, которая его перевернула, и которой он мог бы поделиться, но его тупо не слышат, не видят, и просто пытаются силой впихнуть обратно в "домик Барби и Кена" и в уже пластмассовую для него жизнь. Он то изменился, а они остались прежние. И тут - девочка. И он понимает, что и обречен, и что отчасти он с ней одного возраста, как нистранно, и взрослым - как надо маме Мюриэль уже не станет. Пиф-паф

Там очень много слоёв между строчек.

[Гость]

18:03

замечательно) спасибо
а ты сам кто по пй или соц.?

[Гость]

17:46
Не знаю) может ему кажется, что эти поиски просто её одинаковая покорность ко всем, не конкретно к нему. Может, он и сам одновременно заблудился и тупо не видит рук навстречу.
Но вот этот выстрел при ней - она проснется и увидит - мне скорее бы сказал: "получила? А я ведь пытался".
Я не говорю, что она плохая, просто они уже разные, и он от неё уже не может по разным может быть причинам, получить то, что нужно ему.

[Гость]

я согласен со всем, но Симор сам кажется эгоистичным. нет?

[Гость]

18:07
Дон)

[Гость]

Но вот этот выстрел при ней - она проснется и увидит - мне скорее бы сказал: "получила? А я ведь пытался".
Я не говорю, что она плохая, просто они уже разные, и он от неё уже не может по разным может быть причинам, получить то, что нужно ему.

эгоистичный и мерзкий поступок
она ему ничего такого не делала

в конце-концов можно расстаться и поискать ту, которая будет подходить

[Гость]

18:07
Дон)

еще скажи, что ты дон с огуранами, и я побегу за обручальными кольцами

[Гость]

ru.m.wikipedia.org/wiki/Хорошо_ловится_рыбка-ба...

« — Я вижу, вы смотрите на мои ноги, — сказал он, когда лифт поднимался.
— Простите, не расслышала, — сказала женщина.
— Я сказал: вижу, вы смотрите на мои ноги.
— Простите, но я смотрела на пол! — сказала женщина и отвернулась к дверцам лифта.
— Хотите смотреть мне на ноги, так и говорите, — сказал молодой человек. — Зачем это вечное притворство, черт возьми?
— Выпустите меня, пожалуйста! — торопливо сказала женщина лифтерше.
Двери лифта открылись, и женщина вышла, не оглядываясь.
— Ноги у меня совершенно нормальные, не вижу никакой причины, чтобы так на них глазеть, — сказал молодой человек».
Первая мысль: он что, больной?
Женщину жалко. Совершенно напрасно на нее наехали.

[Гость]

Первая мысль: он что, больной?

другой анон?
не, тут как раз понятно)
притворство даже в мелочах. ну посмотрела на ноги, божечки, что такого
но нет, нужно врать и выкручиваться)

[Гость]

18:08
Если речь не идёт о диккенсовых мальчиках-ангелах, люди, когда им больно, особенно в душе, особенно с уже нарушенным равновесием, всегда эгоисты. Инстинкт самосохранения.

[Гость]

Хотите смотреть мне на ноги, так и говорите

смешная фраза) там вообще много таких смешных вещей

[Гость]

про карликового бульдожку тоже смешно и мило)

[Гость]

18:13
Он уже понимает, что таких нет. Или ему в из-за собственных блужданий так кажется. Любая девочка с пляжа вырастет (бедра лолиты разнесет до женских) и все превратится в тоже самое.
Ты намного моложе, чем моя мать,
Но это все равно, вы все одно племя.
Он изначально был чуть более развит и более тонок, чем надо для жизни в мире.
Что взять?
Тем более с "психованного", которого зря по мнению матери отпустили врачи.

18:04
Эээ... Я девочка, ниче? В амстер рвем когти?)

[Гость]

Эээ... Я девочка, ниче? В амстер рвем когти?)

ниче)
давай))

так и правда дон с огуранами?!?!

[Гость]

18:18
По Фрейду ноги трактуются как неудовлетворенное секс желание, потеря опорыи зависимость от кого-то. "Я больше не мужчина, не хозяин и т.д.". Там скорее за смехом намёк на это.

[Гость]

18:26
Не совсем уверена в понимании употребления огуран в данном контакте, но наверное)

[Гость]

ну тогда после короны едем в амстер, потому что я тебя уже давным-давно люблю, оказывается о_О

[Гость]

18:33
забились

[Гость]

Аноны О______О
Кто читал Фрэнни? Это тоже рассказ Сэлинджера

https://www.litmir.me/br/?b=160324&p=1

Кто что думает? Что с девушкой, какой у неё тим)

[Гость]

там всего 7 страниц рассказ, а не 34

[Гость]

Франсуаза Саган не про процесс по воле? Или у нее там по эмоции? Вообщем я поняла, что не понимаю как различать процесс по воле в книгах. Как это должно проявляться помимо метаний главного героя?