вторник, 12 августа 2014
Пишет Гость:
11.08.2014 в 05:59
Нужен совет. Имеется Штирлиц старой закалки, пользующийся авторитетом дома и на работе, установку "есть два мнения - мое и неправильное" почитающий за заповедь. Ну вы поняли. Я понимаю, что человека уже не перевоспитать и научить его уважать нестандартную точку зрения невозможно. Вопрос - как его можно элегантно затроллить?
URL комментария
понедельник, 11 августа 2014
Пишет Гость:
10.08.2014 в 21:35
Есть человек. Женщина около 30. Вопрос про эмоции. Типирование предположительно Штирлиц ЛФВЭ.
На любое проявление расстройства около себя (начиная от раздражения и заканчивая горем) она реагирует двумя способами в зависимости от того, насколько значимой ей кажется причина расстройства: "ну что ты, не надо, не расстраивайся" или "немедленно прекрати истерику". Если объект не прекращает эмоционировать, она заявляет, что объект делает это для того, чтобы она расстроилась или почувствовала себя виноватой. Иными словами, чтобы её достать. Даже если причина эмоций не имеет к ней никакого отношения. Может, например, сказать (это моя сестра) "ты специально расплакалась в этой комнате, чтобы сбросить на меня негатив".
Однажды она накричала на вдову на поминках (!), когда та не выдержала и стала рыдать. Потом она (сестра) говорила, что это "потому, что я за неё испугалась, она была в неадеквате".
Только она не была ни в каком неадеквате. Она плакала на поминках своего мужа, который умер через два года брака. Если это не значимый повод рыдать, то я не знаю, что такое значимый повод.
При этом сама сестра человек незлой, просто странный. Когда у неё происходит что-то плохое, она изо всех сил скрывает эмоции, будет запираться в ванной, выходить с красными глазами и вести себя деловито. Поделиться с ней чем-то, кроме радости, просто невозможно, она не открывается, а когда открываешься ты, она как будто сначала впадает в панику, а потом начинает неадекватить. Конечно, когда я рассталась с парнем, я плакала просто чтобы ей досадить и вызвать у нее чувство вины за то, что она вечно говорила, что он мне не подходит.
Если же изложить ей проблемы, имея лицо кирпичом и голос комментатора метеоновостей, она выслушает, посочувствует, посоветуется.
Короче говоря, ты не должен испытывать злость, а особенно боль и грусть, а если испытываешь, ты должен запереться в ванной, прорыдаться, нажраться успокоительного и никогда никому об этом не рассказывать. Если же ты к кому-то с этим пристаешь и вообще осмеливаешься не скрывать такие переживания, то либо ты истерик, у тебя проблемы и тебе нужно к врачу, либо ты хочешь вызвать в ней чувство вины, расстроить её, испортить ей вечер и вылить на неё негатив.
Может, мы ее типировали неправильно и она какой-нибудь болевой ЧЭ? Но вроде бы все остальное подходит и по соционике и по ПЙ.
URL комментарияНа любое проявление расстройства около себя (начиная от раздражения и заканчивая горем) она реагирует двумя способами в зависимости от того, насколько значимой ей кажется причина расстройства: "ну что ты, не надо, не расстраивайся" или "немедленно прекрати истерику". Если объект не прекращает эмоционировать, она заявляет, что объект делает это для того, чтобы она расстроилась или почувствовала себя виноватой. Иными словами, чтобы её достать. Даже если причина эмоций не имеет к ней никакого отношения. Может, например, сказать (это моя сестра) "ты специально расплакалась в этой комнате, чтобы сбросить на меня негатив".
Однажды она накричала на вдову на поминках (!), когда та не выдержала и стала рыдать. Потом она (сестра) говорила, что это "потому, что я за неё испугалась, она была в неадеквате".
Только она не была ни в каком неадеквате. Она плакала на поминках своего мужа, который умер через два года брака. Если это не значимый повод рыдать, то я не знаю, что такое значимый повод.
При этом сама сестра человек незлой, просто странный. Когда у неё происходит что-то плохое, она изо всех сил скрывает эмоции, будет запираться в ванной, выходить с красными глазами и вести себя деловито. Поделиться с ней чем-то, кроме радости, просто невозможно, она не открывается, а когда открываешься ты, она как будто сначала впадает в панику, а потом начинает неадекватить. Конечно, когда я рассталась с парнем, я плакала просто чтобы ей досадить и вызвать у нее чувство вины за то, что она вечно говорила, что он мне не подходит.
Если же изложить ей проблемы, имея лицо кирпичом и голос комментатора метеоновостей, она выслушает, посочувствует, посоветуется.
Короче говоря, ты не должен испытывать злость, а особенно боль и грусть, а если испытываешь, ты должен запереться в ванной, прорыдаться, нажраться успокоительного и никогда никому об этом не рассказывать. Если же ты к кому-то с этим пристаешь и вообще осмеливаешься не скрывать такие переживания, то либо ты истерик, у тебя проблемы и тебе нужно к врачу, либо ты хочешь вызвать в ней чувство вины, расстроить её, испортить ей вечер и вылить на неё негатив.
Может, мы ее типировали неправильно и она какой-нибудь болевой ЧЭ? Но вроде бы все остальное подходит и по соционике и по ПЙ.
Пишет Гость:
10.08.2014 в 21:14
Один анон 3Ф, другой болевой БС. Последствия? А как в быту?
URL комментария
Пишет Гость:
10.08.2014 в 20:49
Анон начитался тем про то, как ужасно оказывается обращаются 1э с 3э и как последние страдают, что решил даже спросить у 3э-шников, какого такого особого обращения им надобно. Серьезно, на каких условиях 3э будет общаться с 1э с удовольствием?
URL комментария
Пишет Гость:
10.08.2014 в 20:27
Анончики, тут такое дело. Очень хочу почитать клевые ориджи с участием Жуковых (не важно с представителем какого ТИМа в пейринге), помогите, пожалуйста ссылками. Слэшик, да.
И еще очень бы хотелось почитать ориджи, где два виктима в пейринге или два агрессора.
Жанры разные, размер желательно побольше) Заранее спасибо)
апд. фичи не только соционические)
URL комментарияИ еще очень бы хотелось почитать ориджи, где два виктима в пейринге или два агрессора.
Жанры разные, размер желательно побольше) Заранее спасибо)
апд. фичи не только соционические)
Пишет Гость:
10.08.2014 в 02:48
А что Наполеона может смутить? В хорошем смысле. :3
И как именно он смущается? Это сразу бросается в глаза и видно, что человек слегка растеря и озадачен?
URL комментарияИ как именно он смущается? Это сразу бросается в глаза и видно, что человек слегка растеря и озадачен?
Пишет Гость:
10.08.2014 в 00:42
Аноны, тут такое дело..
у ТС-а вроде как 3ф по ПЙ, но она не хочет процессировать
все разговоры про рецепты, шмотки, шубы-дубленки, косметику, украшения, рукоделие, пошив одежды и свойства тканей, правильную уборку, повседневные дела и прочее - вызывает желание выть с тоски и бегать по потолку
читать примеры
Короче, напряги по Физике вроде бы сильные, но слушать про физическую составляющую окружающего мира нет никакого желания
это нормально для 3ф?
или уже что-то соционическое (БС?)
или гендерные установки поехали?
URL комментарияу ТС-а вроде как 3ф по ПЙ, но она не хочет процессировать
все разговоры про рецепты, шмотки, шубы-дубленки, косметику, украшения, рукоделие, пошив одежды и свойства тканей, правильную уборку, повседневные дела и прочее - вызывает желание выть с тоски и бегать по потолку
читать примеры
Короче, напряги по Физике вроде бы сильные, но слушать про физическую составляющую окружающего мира нет никакого желания
это нормально для 3ф?
или уже что-то соционическое (БС?)
или гендерные установки поехали?
Пишет Гость:
09.08.2014 в 23:16
Каковы самые свежие тенденции в типированиях? Какие ТИМы скоро вытеснят Бальзаков и Есениных с пьедестала почета и будут самыми популярными для самостоятельного (или даже несамостоятельного) типирования?
URL комментария
Пишет Гость:
09.08.2014 в 23:00
Аноны, а есть ли известные люди или персонажи, с той же ПЙ тройкой что у вас, которые вас восхищают (ух, круто было бы как он!)? А такие, которые просто нравятся (а я б пообщался/какой он интересный чел)?
URL комментария
Пишет Гость:
09.08.2014 в 21:04
Как считаете, аноны, какой тим в силу своего информационного метаболизма мог бы стать грамотным психотерапевтом? А пй-тип? Личностные особенности опускаем, всё сферическое в вакууме.
URL комментария
Пишет Гость:
09.08.2014 в 19:55
Вопрос к 2Л.
Допустим, вы видите, что ваш близкий человек имеет громкую, категоричную и однозначную позицию по какому-либо вопросу (в любой области - мораль, политика, религия, etc., etc, примеры условны). При этом вы только частично согласны с этой позицией, или же не согласны вообще.
Опишите ваше гипотетическое поведение в случае, если человек попытается вовлечь вас в обсуждение по этому вопросу:
- будете ли вы в него вступать и высказывать своё несогласие с его точкой зрения?
- или же уклонитесь от диалога, потому что "бесполезно рассуждать", т.к. вы знаете, что собеседник наверняка среагирует на это агрессивно?
URL комментарияДопустим, вы видите, что ваш близкий человек имеет громкую, категоричную и однозначную позицию по какому-либо вопросу (в любой области - мораль, политика, религия, etc., etc, примеры условны). При этом вы только частично согласны с этой позицией, или же не согласны вообще.
Опишите ваше гипотетическое поведение в случае, если человек попытается вовлечь вас в обсуждение по этому вопросу:
- будете ли вы в него вступать и высказывать своё несогласие с его точкой зрения?
- или же уклонитесь от диалога, потому что "бесполезно рассуждать", т.к. вы знаете, что собеседник наверняка среагирует на это агрессивно?
Пишет Гость:
09.08.2014 в 19:21
Типично ли для 1Э сначала разводить на демонстрацию эмоций, долго и упорно (sic!) её добиваться, а потом, когда наконец-то человек сказал-показал, что чувствует, всем своим видом дать понять: тьфу ты, ерунда какая, эти твои эмоции, проехали, давай дальше, чо ты мне ваще тут на мозги капаешь и ноешь?
Уже несколько раз на эту бяку наступаю, и со стороны наблюдаю. Нет, я уже научилась, что перед 1Э, какими бы настойчивыми-заботливыми они ни были, и как уверенно бы сами не демонстрировали все свои, даже довольно глубокие, переживания, что я чувствую, им показывать не надо, т.к. им глубоко пофиг, и они это могут весьма красочно описать и показать, так, что болеть ещё долго будет.
Но мне всё же не ясно, зачем тогда разводить и добиваться? Почему они так делают? Какой в этом смысл?
Я сама, как не сложно догадаться, 3Э (ФВЭЛ).
URL комментарияУже несколько раз на эту бяку наступаю, и со стороны наблюдаю. Нет, я уже научилась, что перед 1Э, какими бы настойчивыми-заботливыми они ни были, и как уверенно бы сами не демонстрировали все свои, даже довольно глубокие, переживания, что я чувствую, им показывать не надо, т.к. им глубоко пофиг, и они это могут весьма красочно описать и показать, так, что болеть ещё долго будет.
Но мне всё же не ясно, зачем тогда разводить и добиваться? Почему они так делают? Какой в этом смысл?
Я сама, как не сложно догадаться, 3Э (ФВЭЛ).
Пишет Гость:
09.08.2014 в 18:27
Аноны-вы смотрите порно? Если да, то какие ТИМы какое предпочитают и почему.
URL комментария
Пишет Гость:
09.08.2014 в 16:30
Ребят, помогите)
Мне то говорят, что я Бальзак, то Есенин. Я не чувствую в себе особой этики и бетанского духа, и всего такого. Но и по логике своей работы особо не вижу, особенно с людьми; от негативизма устаю. С другой стороны: эмоция по ПЙ высокая, потому сваливаю всё на это.
Да, говорят, логика от этика отличить очень просто - я не могу сама в себе это увидеть, мнения типировщиков расходятся.
URL комментарияМне то говорят, что я Бальзак, то Есенин. Я не чувствую в себе особой этики и бетанского духа, и всего такого. Но и по логике своей работы особо не вижу, особенно с людьми; от негативизма устаю. С другой стороны: эмоция по ПЙ высокая, потому сваливаю всё на это.
Да, говорят, логика от этика отличить очень просто - я не могу сама в себе это увидеть, мнения типировщиков расходятся.
Пишет Гость:
09.08.2014 в 14:44
Уверенность в том, что нет единственной правильной точки зрения, понимание того, что разными людьми могут двигать разные мотивы и нельзя всех грести под одну гребенку (т.е. умение увидеть и принять мотивацию практически любых поступков), а на различные явления можно объяснять хоть физикой, хоть происками инопланетян, лишь бы не страдало логическое построение обоснования - это 2Л? Или часть про людей - это больше к положению воли относится?
URL комментария
Пишет Гость:
09.08.2014 в 04:57
Бывает такое, что два дуала давно знакомы и друзья не разлей вода, а потом БАЦ, они осознают любовь друг к другу?
Речь об агресорах и виктимах, но интересны все социотипы.
URL комментарияРечь об агресорах и виктимах, но интересны все социотипы.
пятница, 08 августа 2014
Пишет Гость:
08.08.2014 в 22:50
аноны, а кто эркюль пуаро по тиму и пй типу, как вы считаете?
URL комментария
Пишет Гость:
08.08.2014 в 16:09
Хочу тред о бетанских виктимах мужского пола. Как выглядят, где встречаются, чем в жизни занимаются и всё такое. Крайне желательно, чтобы речь шла о более-менее взрослых людях, а не подростках.
URL комментария