Вопрос к Гамлетам. Предпочтительно к Гамлетам-мальчикам, но не суть. Допустим, вы знакомитесь с Максом, который состоит в серьезных отношениях (брак), но при этом явно (насколько это возможно для Макса) проявляет интерес к вам. Допустим, как вы узнаете позже от того же Макса, когда дистанция общения позволит, для него те отношения, в которых он состоит, являются не более чем временной мерой, чтобы не загибаться совсем в одиночестве, но каких-то романтических чувств там с его стороны нет. Станет ли для вас "занятость" Макса непреодолимым моральным препятствием, чтобы ответить на интерес Макса взаимностью (при условии, что объективно он вам нравится во всех смыслах)? А потом, когда вы узнаете его отношение к собственной "занятости"?
Очередное "помогите протипировать", без которого никак)).
читать дальшеОчень старый друг, друг детства, практически, соседние песочницы и всё такое). Отношение к работе - "я не буду делать больше того, за что мне платят, то есть, если он считает, что его труд оценивают недостаточно, он не будет выкладываться на полную, он будет просто делать то, что составляет его обязанности, но без огонька и недолго. При этом у него не будет проблем с деньгами - он найдёт одну подработку, другую, третью, но основная его работа должна быть такой, чтобы все его способности были полностью задействованы + он бог бы в ней совершенствоваться. То есть ему нужно дело, а работу только для зарабатывания денег он спокойно найдёт, если что, и особо баттхертиться не будет. Он любит компании, вечеринки, посиделки в барах и т.д., друзья для него очень много значат, он может помогать им и в ущерб собственным интересам, причём я ни разу не видела, чтобы он за это считал их должными. Они свои - значит, никакого вопроса не стоит, помогать или нет. На моей памяти одна из немногих вещей, которая могла его действительно сильно и очень быстро разозлить - это если сомневаются в правдивости его слов, в том, что он не лжёт, причём не о каких-то абстрактных фактах, а о нём самом или его действиях. То есть это может даже звучать как шутка, это может быть шуткой, но как шутка едва ли воспринимается. Он довольно спокойно распоряжается временем, может опоздать из-за каких-то внеплановых дел и не чувствовать себя виноватым по этому поводу или ещё что-то. Он вообще к срокам относится оооочень спокойно)). Любит шутить, и его шутки могут быть, эээ, немного жёсткими, он может перейти границу, но если ему хоть раз скажешь "хватит", он больше никогда эту тему не поднимет, ни слова не скажет, хотя, может, повод шикарный и шуточка с языка просится. Но нет - значит нет, табу. Я бы сказала, не слишком жёсткие морально-этические рамки. Например, когда мы обсуждали, равна ли честность порядочности и включает ли в себя одно понятие другое, он абсолютно спокойно сказал, что иногда для того, чтобы поступить порядочно с другими, нужно поступиться честностью относительно самого себя. Типа сделай сложный выбор и неси этот крест сам, чтобы этого не пришлось делать твоим близким. Вообще с близкими - заботлив до террора ну то есть жёстко так отругать маму за то, что много работает или пренебрегает свои здоровьем, подругу за то, что без шапки или в короткой куртке, трижды сказать "будь осторожна темно/не разговаривай с незнакомцами/скользко" и т.п. угрожающе-непререкаемым тоном и потом ещё проверить, была ли ты осторожна - всё это запросто, и иногда от таких заботливых наскоков люди теряются. Ненавидит лень и бездействие, хотя сам любит и поспать подольше, и на диване полежать футбол посмотреть. Скорее глобальное бездействие, как жизненную позицию. У него скорее "всего добейся сам".
Предполагала Жукова, вижу аристократизм, логику, экстраверсию, но могу же ошибаться
Уважаемые Габены и габеноведы, помогите разобраться. На заре нашего с Габеном общения сложилось так, что главный в доме я. Я все решаю, последнее слово за мной, а у Габена была универсальная отмаза, я ничего не хочу решать, потому что тебе все равно не понравится. Теперь, по прошествии лет Габен начинает руководить, но как бы и нет, то он главный, то предмет интерьера. Я за любой бардак кроме голодовки, пусть теперь он главный, но территорию надо переделить по договоренности, как об этом мягко намекнуть, чтоб он опять не вернулся к позиции "я не хочу ничего решать"?
гюгам вопрос. насколько вы в целом (в среднем) внимательны по части подарков, поздравлений на праздники и т.п.? вот, скажем, общается с тобой гюго (женского полу, предбальзаковского возрасту) не то чтобы регулярно, но чаще, чем с просто знакомыми. есть общие занятия, периодически выбираетесь в кино, сплетничаете, говорите о великом и важном. но - вот конфуз! - за два года общения гюго ни разу тебя не поздравила с днем рождения. один раз поздравила с новым годом мне неудобно это спрашивать именно в такой форме, и, в общем-то, на мое к ней отношение поздравила/не поздравила никак не влияет. я не могу не запоминать такие вещи, слишком люблю себя( просто интересно, это в среднем у гюго признак отношения как к простому знакомому или оно может ничего не значить. гюго говорила, что я ей дорогой человек. у меня немножко не стыкуется. вот. сама выходит на контакт не очень часто (я думала, это знак того, что тоже не особо следует ей надоедать звонками и на какое-то время отвалила), но потом она удивленные сообщения пишет, мол, куда пропала, ты пиши, я всегда тебе рада, просто работа-работа.
короче, дело, наверное, не просто в поздравляшках. я не понимаю, как эта конкретная гюго ко мне относится. помогите.
Уже второй Бальзак при длительном и очень близком общении начинает вести себя в постели очень грубо. На начальных этапах они оба были нежны, немного холодны, в чем-то недоступны, но чем дольше, чем ближе и чем крепче наши отношения, тем грубее. Доходит до укусов, очень жестоких тисканий, партнёры мнут меня, что есть сил, засосы оставляют фиолетовые синяки, все тело в синяках и царапинах. Что это такое? Причем я не какая-то нибудь нежная фиялка, я агрессор, Наполеон! Но все должно быть в пределах разумного. Причем видно, что Бальзак очень тащится от этого, со всей тщательностью делает все грубо и жестко, как будто выпускает зверя на свободу. Это тимное или мне так везёт? И как объяснить партнёру, что при всем моём желании, при всей страсти, что между нами происходит, это на самом деле больно. В процессе, конечно, я не тихонько мучаюсь. Естественно, я отталкиваю в некоторых моментах, прошу перестать так больно что-то делать, прошу нежнее, прошу мягче. Да, Бальзак прислушивается, на какое-то время контролирует себя, но потом срывается снова. Поэтому вопрос состоит не в том, чтобы вообще произнести эту фразу "мне больно от твоих стараний, физически!", а в том, чтобы донести эту мысль до Бальзака, чтобы он понял и на самом деле перестал.
Кто-нибудь знает как переводят типы из майерс-бриггс в соционические и обратно? ТС читал и понял, что там что-то накручено для интровертных логиков, что те, кого мы зовем Бальзаком у них INTJ, то бишь Робы. А что именно накручено и как с остальными тимами разбираться не понял. Поэтому взывает к духу мудрого анона-старожила.
анон, расскажи про себя и своих родителей, про семью в целом. в красках. с подписью тима да пс-типа каждого, если идентифицирован
тс вещаеттс - дон-фвлэ, плодовитый на вопросы в последнее время мама тс - есенин-лфэв. отец тс - дон-лэфв (или лвфэ, не могу понять, я глупый). в наличии младший брат-гамлет одиннадцати лет (или джек с высокой, ОЧЕНЬ высокой э, уж не знаю, он маловаст еще). и дедушка, который живет с нами не очень давно и не очень поддается типированию, но что-то экстравертно-интуитивное. воооот тс желает безвременной смерти в семье интуитов с низкой физикой (сенсорики ходят ко мне домой, как в зоопарк, честно), в которой всем глубоко плевать на его запросы по бс и 4э, наезжают на все болевые точки и вообще ужас и апокалипсис. а еще тс дома никто не слушает, что вообще трагедия для какого бы то ни было дона в любой ситуации. и я в душе не знаю, как мог здесь вырасти такой грибочек, как я. каждый раз удивляюсь
Вопрос, пожалуй, к Гамлетам и тем, кто в них хорошо разбирается.
Я Бальзак, моя лучшая подруга Гамлет.читать дальше Дружим с университетской скамьи уже лет семь-восемь. По большому счету, думаю, что сошлись мы когда-то совершенно случайно, потому что по-другому я это никак не могу объяснить. Помимо таких не подходящих друг другу социотипов у нас какие-то очень разные представления о себе, мире, разные вкусы и интересы. При том, что я очень хорошо помню тот момент, когда мы только начали дружить, какой яркой, талантливой, необыкновенной она мне тогда казалось, наверное, я была где-то немного влюблена. Но прошло все это давно.
Последние года два-три мы постоянно скандалим, кто-то на кого-то обижается. Она постоянно предъявляет мне какие-то претензии. Мне постоянно кажется, что ей на меня глубоко плевать и, может, ну ее совсем к черту. Она постоянно демонстративно пытается строить из себя что-то вроде старшей сестры. Меня это только еще больше раздражает. Мы все время находимся на каких-то разных эмоциональных этажах. И мое спокойствие воспринимается ей как то ли холодность, то ли депрессия. И меня стали до безумия раздражать ее истерики, эмоциональная неустойчивость и неспособность быть наедине дольше пары часов (потом ей начинает быть необходима вся эта толпа приятелей-знакомых, с которыми можно будет соревноваться за местро в центре внимания).
Короче, чем дальше, тем больше вся эта прекрасная лучшая дружба перерастает в ссоры, обиды, взаимные упреки казалось бы из ничего и так далее.
И в связи с этим вопрос: имеет ли смысл с этим со всем что-нибудь делать? То есть с одной стороны, мне ужасно не комфортно с этим человеком в данный конкретный момент. С другой стороны, всего этого времени, потраченного на эту дружбу, очень жалко. Ну и было же когда-то время, когда все было занятно и какие-то совместные подвиги и впечатления происходили. Может быть, бывают какие-нибудь стратегии того, что делать с Гамлетами, чтобы они не сильно обижались, но что бы и себя об них не сильно травмировать?
Аноны, подскажите, признаком чего может быть тотальное нежелание признавать свою неправоту? Более конкретный пример, чтобы было понятно, о чем речь: читать дальшескажем, прошу при выходе в инет с моего компа отключать скайп, чтобы мне целый день туда не спамили всякую фигню. И вот прихожу я вечером, вижу что мою просьбу в сотый юбилейный раз проигнорировали и даже не то, чтобы иду ругаться, а просто говорю что-то в духе "блин, ну я же просила!" (не ей лично, а так, в воздух) - и в ответ я слышу "я выключала"/я к твоему ноуту вообще не подходила"/. Показываю историю за день в браузере - начинает говорить, что да, точно, инет она использовала, но комп не она включала, это я его так оставила или еще что-то в таком же духе. Ну а если в споре ее таки прижать так, что ну вообще никак не отвертеться (ну, например, она скажет, что машина в рекламе была красного цвета, а я открою ролик на ютубе, где машина определенно черная) - то, она просто замолчит, развернется и уйдет. Ну что это вообще за хрень, когда у человека сильно за сорок высшая мера признания неправоты в ерундовом споре - обидеться и уйти? При чем я же не требую каких-то прям признаний/извинений или чего-то в таком духе, я даже спор стараюсь лишний раз не начинать, но когда на фразу "а в рекламе бмв машина была красная" я молча открываю ютуб и показываю видео с черной - мой мозг взрывается от нелепых попыток выкрутиться (например, заявить что она сразу говорила, что машина черная, а это я утверждала, что красная или что в ролике не черный, а такой очень темно-красный, что на мониторе черным кажется) и все равно выставить себя правой там, где это в принципе невозможно, оскорбиться или вообще обвинить меня в занудстве (под занудством подразумевается, что я мало того, что с ней не согласилась, так еще и пруф нашла). Вот такое поведение - это что вообще?
з.ы. с тимом вообще не могу понять даже в каком направлении думать... в достоверность типировки по рассказу о человеке я как-то не верю, так что я не ожидаю, что аноны мне тут прямо оттипируют по описанной ситуации, но все равно очень интересно хотя бы то, проявлением каких функций это может быть.
правда, что робы и бали в отношениях вечно носят покерфейс? даже если им нравится человек, они этого не покажут и не скажут очень долго, проверяя его. да и вообще, хочу узнать, как выглядят и те и другие, когда влюблены, если есть какие-то особенности, конечно же.
Не нравится, когда только на основании ТИМа делают выводы, которые не имеют отношение к ТИМу, а сделаны лишь для того, чтобы почесать ЧСВ. Например, "Я Дон, и значит, я гений, мои идеи гениальны". Но на самом деле, сколько донов являются даже не гениями, а людьми, чьи идеи будут просто полезны обществу? Единицы, и они вряд ли сидят на диарее в анонимных сообществах.
Как грамотно выстроить отношения с коллегой-Напкой? Такая...очень типичная Напка, очень ЧС-ная, самолюбивая и активная, но вполне адекватная и корона не жмет. Сидим в одном кабинете, устроилась на работу я совсем недавно, так что хочется нормальных рабочих отношений без романтики, бабского трепа и прочего подобного. Иерархический уровень - она немного выше по должности, но мне не начальство, просто выполняет иные, более значимые, функции + работает давно. Немного навязчивая и дотошная. Дружить особо близко не хочу, мы слишком разные по менталитету, но хочу быть на положении "своего парня", если понятно, что имеется в виду. Что делать, чтоб не злить лишний раз и продуктивно взаимодействовать? ТС Макс.
.у ТСа проблема. он истеричка элвф. и, вероятно, с ушибочной чэ. так вот уважаемые элвф! умеете ли вы контролировать свои эмоции? если да, то как? или это невозможно, и ТСу остается медитировать\пить пустырничек\кончать жизнь самоубийством?
Поделитесь опытом отношений Габен+Дон (предпочтительно м+ж). Что Габу нравится в Доне, что нет? Как Дону себя точно не стоит вести, а какие функции прокачать?
Анончеги, Гек,общаясь с Жуком в течение ооочень долгого времени, стал прикидываться трепетным Есечкой не только с ним, но и со всеми окружающими, тч с дуалом. Куда потыкать Гексли палочкой, что сказать, чем накормить, чтобы пропало желание строить из себя виктима и любителя драм?
Как отъебаться от Джека? Походу как мои попытки сбежать куда подальше, так и просьбы в лоб капсом его только еще больше раззадоривают. Задолбавшийся инфантил
Мои дражайшие родители - ДоноДюмы. И у них странное качество есть, которое бесит до зубовного скрежета. Они интересуются, какие у меня планы, допустим, на ближайшие выходные. Только лишь для того, чтобы я их поменяла. Вот недавнее: Мама (Дюма): - Какие планы на выходные? ТС (Габ): - Не знаю пока. Зависит от экзаменов в группе для заикающихся это объективный фактор, который к делу не относится.. Если в пятницу, то в субботу - так, а вскр - так. Если в пятницу - то всё сдвигается. - Ммм... Надо за бабушкой съездить. - Я не знаю, смогу ли. - Надо. Они три недели не были.
С отцом - тоже самое, слово в слово. И это, значит, БУКВАЛЬНО слово в слово. И нет, мне несложно - лениво, но несложно смотаться за бабушкой. Но блять меня бесит этот подход. "чтааа? у тибя планы? похуй - измени". И они эти планы всегда знают едва ли не с понедельника. Но им похуй.
Скажите, это тимное, квадральное. Или просто заебоны родителей ТС? И как с этим бороться?
Аноны с 4В, а расскажите о проявлении у вас этой самой 4В. А то по описаниям у меня создается какой-то утопичный образ, и я подозреваю, что там все слишком утрированно и стереотипно. В общем, помогите сложить адекватнное представление о том, что такое 4В ИРЛ.
Я во всём этом начинающий, почему, товарищи-гении, вопроса два:
1. Как отличить 1Э Бальзака от очень доверяющего тебе 3Э Бальзака? 2. Может ли в детстве человек походить на своего квазитождика, пп или полудуала (вследствие яркой фоновой)? В одном из топиков мелькнула теория, что в детстве блок ИД лезет покруче блока ЭГО, стало любопытно. Я понимаю, что в детстве "походить можно на кого угодно", но именно с точки зрения соционики - это обычное явление, теория имеет место быть?
-
-
03.12.2012 в 21:04Допустим, вы знакомитесь с Максом, который состоит в серьезных отношениях (брак), но при этом явно (насколько это возможно для Макса) проявляет интерес к вам. Допустим, как вы узнаете позже от того же Макса, когда дистанция общения позволит, для него те отношения, в которых он состоит, являются не более чем временной мерой, чтобы не загибаться совсем в одиночестве, но каких-то романтических чувств там с его стороны нет. Станет ли для вас "занятость" Макса непреодолимым моральным препятствием, чтобы ответить на интерес Макса взаимностью (при условии, что объективно он вам нравится во всех смыслах)? А потом, когда вы узнаете его отношение к собственной "занятости"?
-
-
03.12.2012 в 21:12читать дальше
Предполагала Жукова, вижу аристократизм, логику, экстраверсию, но могу же ошибаться
-
-
03.12.2012 в 21:48-
-
03.12.2012 в 23:41Я за любой бардак кроме голодовки, пусть теперь он главный, но территорию надо переделить по договоренности, как об этом мягко намекнуть, чтоб он опять не вернулся к позиции "я не хочу ничего решать"?
-
-
03.12.2012 в 23:49вот, скажем, общается с тобой гюго (женского полу, предбальзаковского возрасту) не то чтобы регулярно, но чаще, чем с просто знакомыми. есть общие занятия, периодически выбираетесь в кино, сплетничаете, говорите о великом и важном. но - вот конфуз! - за два года общения гюго ни разу тебя не поздравила с днем рождения. один раз поздравила с новым годом
мне неудобно это спрашивать именно в такой форме, и, в общем-то, на мое к ней отношение поздравила/не поздравила никак не влияет. я не могу не запоминать такие вещи, слишком люблю себя(просто интересно, это в среднем у гюго признак отношения как к простому знакомому или оно может ничего не значить. гюго говорила, что я ей дорогой человек. у меня немножко не стыкуется. вот.
сама выходит на контакт не очень часто (я думала, это знак того, что тоже не особо следует ей надоедать звонками и на какое-то время отвалила), но потом она удивленные сообщения пишет, мол, куда пропала, ты пиши, я всегда тебе рада, просто работа-работа.
короче, дело, наверное, не просто в поздравляшках. я не понимаю, как эта конкретная гюго ко мне относится. помогите.
-
-
04.12.2012 в 01:03-
-
04.12.2012 в 07:41интересует совместное сожительство, да и вообще все что есть.
-
-
04.12.2012 в 14:35-
-
04.12.2012 в 17:18тс вещает
-
-
04.12.2012 в 19:29Больше хотелось пожаловаться, чем обсуждать
-
-
04.12.2012 в 20:55-
-
04.12.2012 в 20:57-
-
04.12.2012 в 22:491В и 3В, 1Ф и 3Ф, 1Л и 3Л, 1Э и 3Э
Из-за чего возникают конфликты и как их можно сгладить, личные ощущения?
-
-
05.12.2012 в 00:14Я Бальзак, моя лучшая подруга Гамлет.читать дальше
-
-
05.12.2012 в 02:58-
-
05.12.2012 в 12:20да и вообще, хочу узнать, как выглядят и те и другие, когда влюблены, если есть какие-то особенности, конечно же.
-
-
05.12.2012 в 12:34-
-
05.12.2012 в 13:34-
-
05.12.2012 в 14:02Дружить особо близко не хочу, мы слишком разные по менталитету, но хочу быть на положении "своего парня", если понятно, что имеется в виду.
Что делать, чтоб не злить лишний раз и продуктивно взаимодействовать?
ТС Макс.
-
-
05.12.2012 в 15:33уважаемые элвф!
умеете ли вы контролировать свои эмоции? если да, то как?
или это невозможно, и ТСу остается медитировать\пить пустырничек\кончать жизнь самоубийством?
-
-
05.12.2012 в 15:35-
-
05.12.2012 в 15:51-
-
05.12.2012 в 19:41Делается все на расстоянии через асечку, если чо.
-
-
05.12.2012 в 20:30Что Габу нравится в Доне, что нет? Как Дону себя точно не стоит вести, а какие функции прокачать?
-
-
05.12.2012 в 20:46-
-
05.12.2012 в 20:47Задолбавшийся инфантил
-
-
05.12.2012 в 22:08-
-
05.12.2012 в 22:10Мама (Дюма): - Какие планы на выходные?
ТС (Габ): - Не знаю пока. Зависит от экзаменов в группе для заикающихся это объективный фактор, который к делу не относится.. Если в пятницу, то в субботу - так, а вскр - так. Если в пятницу - то всё сдвигается.
- Ммм... Надо за бабушкой съездить.
- Я не знаю, смогу ли.
- Надо. Они три недели не были.
С отцом - тоже самое, слово в слово. И это, значит, БУКВАЛЬНО слово в слово.
И нет, мне несложно - лениво, но несложно смотаться за бабушкой. Но блять меня бесит этот подход. "чтааа? у тибя планы? похуй - измени". И они эти планы всегда знают едва ли не с понедельника. Но им похуй.
Скажите, это тимное, квадральное. Или просто заебоны родителей ТС? И как с этим бороться?
Спасибо за внимание.
-
-
05.12.2012 в 22:21-
-
06.12.2012 в 01:501. Как отличить 1Э Бальзака от очень доверяющего тебе 3Э Бальзака?
2. Может ли в детстве человек походить на своего квазитождика, пп или полудуала (вследствие яркой фоновой)? В одном из топиков мелькнула теория, что в детстве блок ИД лезет покруче блока ЭГО, стало любопытно. Я понимаю, что в детстве "походить можно на кого угодно", но именно с точки зрения соционики - это обычное явление, теория имеет место быть?