[socioanonim]

Пишет Гость:

15.12.2012 в 20:46

У моей девушки лучшая подруга - Гамлет. Я сама - Габен.
Хочу нормально общаться с Гамлом. Но блять. Не могу я... до зубовного скрежета.
Расскажите, плиз, как это сделать. С минимальными потерями для своей психики.

URL комментария

@темы: Габен(СЛИ), Гамлет(ЭИЭ), Есть вопрос!

Comments

[Гость]

А девушка-то кто?

Моё предположение - лучшей тактикой будет включать активационную. Улыбайся и нейтрализуй, играй в няшечку.

[Гость]

не тыкать в нос тем, что она Гамлет и не пытаться типировать постороннего человека?

[Гость]

играй в няшечку
Будь мужиком, косплей Дюму, блеать!

[Гость]

если до зубного скрежета, то нахуя себя насиловать, тс? тебе с этого какой профит? зачем тебе так необходимо налаживать отношения с гамлетом?

[Гость]

зачем тебе так необходимо налаживать отношения с гамлетом?

в вашей жизни вообще нет лучших друзей ваших ммм... "половинок" не люблю это слово, ну да ладно.?

[Гость]

в вашей жизни вообще нет лучших друзей ваших ммм... "половинок"
в моей жизни лучших друзей моей половинки нет. мне в ней хватает непосредственно любимого человека, а с его друзьями-родственниками, если они настолько неприязненны, как для тс этот гамлет, я не контачу.

[Гость]

* если они для меня настолько неприязненны

[Гость]

ТС всегда охреневает: почему люди хотят докопаться до мотивов поступков, которые заставляют писать ТСов сюда? Вас не просят разбираться в первопричинах и пытаться навязать свою жизнь, в 90 % случаев. Но многие отвечающие так и норовят это сделать. Потом ещё и обижаются.
Выглядит примерно так:
- как вывести кровавое пятно с белой ткани?
- нахера тебе это? вот у меня нет белых тканей. У меня только кровавые пятна. Белые ткани мне "настолько неприязненны"

Неужели так сложно дать конкретные соционистические рекомендации, как Гость в 21:36....

[Гость]

Найди общие интересы, чем быстрее, тем лучше. И никогда ни за что не игнорируй Гамлета, хвали. Тогда общение может получиться, но все равно вряд ли будет без конфликтов.
Габен.

[Гость]

Если Гам рассказывает тебе какую-нибудь свою феерическую идею (даже совершенно идиотскую) или желает поведать какую-нибудь историю (даже скучную, к которой ты вообще никакого отношения не имеешь), делай заинтересованное лицо. Можешь не слушать, но делай вид, что тебе это интересно. Гамам нужен собеседник, но они очень любят трещать в режиме монолога. Т.е. игнорировать и пренебрегать им нельзя, но ловить каждое слово тоже не стоит. Почаще хвали, да, не просто комплименты о том, какая она красивая, клёва и крутая, а что-нибудь оригинальное. Если Гам делает херню, то лучше об этом ей сказать прямо, но ни в коем случае не упрекать в бесполезности, глупости и бестолковости.

[Гость]

Оу... спасибо))) в целом, думаю, получится без особых энергетических затрат с моей стороны ^_______^ Спасибо, аноны)

[Гость]

*вздох*
да не надо Гаму что бы ты напрягался. Честно.
У меня подруга-Гек сейчас как раз дуализируется.
Так вот. Самое главное - девушке своей жизни не портить. Гам найдет способ тебя на грелки порвать. А так - она заранее старается хорошо о тебе думать и хорошо относиться.
Хвалить не надо, Гам всегда почует неискренность, или почти всегда... не суть.
- не ври ей. Ну не любим мы этого, а она может решить, что ты и девушке своей врешь.
- не сопротивляйся прогулкам втроем. Гамлет ревнива, подруга ей важна, а ты ее в каком-то смысле отбираешь.
- Если Гамлет ступила или у нее во внешности что-то не так (ей там юбка не идет) - сообщи обязательно. Тоолько помягче. Будет очень благодарна
- Если она наоборот что-то хорошо сделала - похвали.
- Короче. Перед тобой пятилетний ребенок. Действуй соответственно.
но на самом деле главное что бы ты сам к ней хорошо относился, ТС, мы часто такое чувствуем и тоже стараемся любить тех, кто любит нас. А ты тем более любимая половинка подруги

собственно Гамлет женского полу который налаживал отношения с Габеном ради подруги

[Гость]

- не ври ей. Ну не любим мы этого, а она может решить, что ты и девушке своей врешь.

у меня слишком плохая память, чтобы врать XDD

не сопротивляйся прогулкам втроем. Гамлет ревнива, подруга ей важна, а ты ее в каком-то смысле отбираешь.

вот тут я сама инициатор таких прогулок. А Гамлет упирается, предпочитает закрыться дома и ныть, что её все бросили. На попытки доехать с девушкой до Гама (благо, машина у мя под жопой), моя выдаёт, что "Не надо, перебесится".

но на самом деле главное что бы ты сам к ней хорошо относился

я вот к ней долгих два года очень хорошо относился. Она такая вся харизматичная, энергичная и артистичная. Я моментально повёлся на это))) Потом мы долго не общались, а теперь я внезапно встречаюсь с дамой, у которой она - лучшая подруга. Так вот дама всегда столько говна про неё рассказывает... я пытаюсь от этого абстрагироваться, но вот не всегда получается. Я прекрасно понимаю, что моя у неё подревизный и всё такое, но блиать...

Спасибо, Гам) буду работать над собой)

[Гость]

у меня слишком плохая память, чтобы врать XDD

Тогда тем более. В любом случае если нам врут мы можем решить, что человек врет всегда. Эгоцентричность - во всем

вот тут я сама инициатор таких прогулок. А Гамлет упирается, предпочитает закрыться дома и ныть, что её все бросили. На попытки доехать с девушкой до Гама (благо, машина у мя под жопой), моя выдаёт, что "Не надо, перебесится".

Ей страшно. Гамлету в смысле. У нас может быть три сотни знакомых, из них сотню мы будем звать друзьями, а на самом деле даст бог если хотя бы в одного из знакомых мы будем верить. Что он нас правда любит )
В любом случае она правда верит, что ее бросили.

Так вот дама всегда столько говна про неё рассказывает... я пытаюсь от этого абстрагироваться, но вот не всегда получается. Я прекрасно понимаю, что моя у неё подревизный и всё такое, но блиать...

Это как это?
То есть я имею ввиду.......... а это Гам считает вашу девушку своей лучшей подругой, или ваша девушка считает Гама лучшим другом?
Потому что теперь картина выглядит скорее как то, что вы и Гам друзья, а ваша девушка нет. Вы уж простите, но тут Гам права и ваша девушка ей не друг, ибо Гамлеты чувствительны к критике от знакомых и близких. Тем более Бальзаки часто становятся для нас нежно любимыми младшими родственниками.

поработайте над Балем

[Гость]

Так вот дама всегда столько говна про неё рассказывает...

Охуенная дружба. Бедный Гамлет.

Баль

[Гость]

это Гам считает вашу девушку своей лучшей подругой, или ваша девушка считает Гама лучшим другом?

это у них взаимное XD

поработайте над Балем

я пытаюсь... только больше по психотерапевтическому направлению. профессия, чо. Но с переменным успехом...

Охуенная дружба. Бедный Гамлет.

ну, может у неё "накипело"?

ТС

[Гость]

ну, может у неё "накипело"?

А с Гамлетом она об этом дерьме говорила?

Баль.

[Гость]

А с Гамлетом она об этом дерьме говорила?

честно? я хер знает...
лучше поговорить?

[Гость]

лучше поговорить?

Чувак, знаешь, вообще да. Если что-то в Гамлете раздражает - лучше сказать ему сразу, но уж точно не перетирать эту тему с кем-то другим. Потому что это лицемерие получается. У меня лучший друг Гамлет, и он часто говорит, что лицемерие - худшее, что может быть в дружбе. Либо молчи, либо говори ему. Типа того.

Баль.

[Гость]

это у них взаимное XD

Господи, бедный мой тождик, как ужасно. Надеюсь она никогда не узнает о таком отношении к себе

Охуенная дружба. Бедный Гамлет.
ну, может у неё "накипело"?

Выясните говорила ли она об этом с Гамлетом. Если нет - то мне искренне жаль своего тождика, потому что это отвратительно. Тем более, что Баль абсолютно прав(а). Худшее что может быть это лицемерие (поэтому я говорила не врать ), а тут - от лучшей подруги. И да. Я не верю, что ваша девушка ее лучшей подругой считает. Как-то.... не знаю... у меня хорошая подруга Бальзак и она может мне говорить обо мне что угодно. Но никогда ничего плохого не сказала другим. Даже наоборот. Вступалась и защищала когда люди были не правы по отношению ко мне.

16:09

Баль

Гамлет

[Гость]

окай, надо будет выяснить...


знаете, иногда мне кажется, что мои чуйвста в Гаму трепетнее не знаю, какое слово лучше подобрать XD, чем к Балю. и чем чуйвства Баля к Гаму...

[Гость]

Знаете, ТС, мне тоже кажется, что ваше отношение к Гамлету явно более нежное, что Бальзака к собственной "лучшей подруге", что вообще-то отвратительно, ведь ЭИЭ в ИЛИ верит

В общем простите, но у вас отвратительная девушка, мне искренне жаль Гамлета, и таки причины того, что Гам запирается дома и не гуляет с вами могут быть таковы, что Гам чувствует ,что подруга в ней не заинтересованна, в отличии от вас, ей страшно, что ее бросили, а судя по всему ее по настоящему бросили, раз за спиной гадости говорят, и ей серьезно плохо, и "перебесится" в данном случае это забьет на всех людей, озлобится и решит, что никто в мире не достоин ее доверия.
Будет мило улыбаться, играть в "я самая счастливая", делать что-то, чем-то заниматься, но верить ни вашей девушке, ни вам, ни кому-то еще уже не будет. Хотя конечно все это при учете, что Баль ваша с ней не обсуждала ничего, а Гам считает ее подругой.

[Гость]

"перебесится" в данном случае это забьет на всех людей, озлобится и решит, что никто в мире не достоин ее доверия.

видимо, это уже случилось.
меня ещё вот что, оказывается, волнует: не одержима ли я тут манией спасательства и нужно ли Гаму это?
чувствую себя на сеансе психотерапии, когда пришёл с одним вопросом, а - оказывается - дело в другом...

у вас отвратительная девушка

оставим этот вопрос XD я вообще не понимаю, как у нас так получилось.

[Гость]

чувствую себя на сеансе психотерапии, когда пришёл с одним вопросом, а - оказывается - дело в другом...

простите, это моя вина. Я всегда стараюсь помогать и защищать тождиков, потому что должен же хоть кто-то это делать

видимо, это уже случилось.

Если это случилось, то выглядит примерно так:
- Когда Гамлету плохо она никому этого не показывает, но когда чаша переполнена - иногда срывается. но чаще всего срыв выглядит как признание того, что да, ей плохо, но не пошли бы вы. И сразу возьмет себя в руки, потому что она Гамлет, она сильная, она никому не нужна, но черт возьми, она себя любит, ей интересен мир, и она робко надеется, что она однажды встретит того, кому нужна.
- Тот факт, что она никому не нужна - для нее аксиома. она говорит это в утвердительной форме и спокойно. И не ждет ,что с ней будут спорить. Она это знает и все тут. И скорее всего на слова о том, что она не права - смотрит на говорящего как на идиота.
- Не видит смысла в заботе о моральном состоянии других людей. Спокойно выслушивает все чужие проблемы, утешает, поддерживает, и вообще ведет себя как сестра милосердия, но откровенно не понимает нафига все это и если у нее плохе настроение то может сказать что-то вроде того, что человек и его проблемы ее задрали и что он мудак. Ибо она уже сказала как эти проблемы решить, а он ноет и пусть тогда лесом идет.
- Цепляется за знакомых, иногда намекает на то, что ей плохо. Но очень покладиста и все прощает. Это, кстати, крайняя степень осознания ненужности. Я ее не очень часто видела у тождкиов. Ибо это полное забитость собственных желаний. Я не важен, я не нужен, я не имею права вякать. Другие - важнее.

меня ещё вот что, оказывается, волнует: не одержима ли я тут манией спасательства и нужно ли Гаму это?

Не могу знать одержимы ли вы, я Гамлет, а не телепат, не могу ответить на ваш вопрос, знаю, что встреть я такого же Гамлета как я сама до того момента как смогла начать общение с матерью - в лепешку бы разбилась что бы вытащить тождика из того ужаса, куда сам себя загоняешь.
В любом случае тут нужно знать главное - есть ли у этого конкретного Гамлета человек которому он доверяет. Есть ли хоть кто-то кому Гам не боится позвонить в 3 утра и пожаловаться. И рассказать все-все без страха. Если нет - то да, Гам нуждается в спасении. Потому что подобная ситуация приводит к апатии, не желанию жить, замкнутости, к тому, что Гам не выходит из дома.
Любой человек нуждается в общении, особенно экстраверты и черные этики.
Тут вопрос не в есть ли друзья, а в страхе. Гамлет может верить, что он не нужен, и Гамлет очень талантливо умеет в этом себя убеждать. Знаю по собственному примеру, я весьма успешно убедила себя, что мир во мне не нуждается, как результат - вытащить меня смогла только мать и только потому, что она Есенин и психолог-бакалавр.

оставим этот вопрос XD я вообще не понимаю, как у нас так получилось.

Я не хотела обидеть. Правда. Просто вы такой заботливый и внимательный человек, а девушка у вас даже дружить не умеет

[Гость]

анончик-гамлет, а как тебя вытаскивали? ты тут пишешь, а я охуеваю, потому что как будто я этот коммент писал.

Гамлет.

[Гость]

анончик-гамлет, а как тебя вытаскивали? ты тут пишешь, а я охуеваю, потому что как будто я этот коммент писал.

Мне просто очень повезло.

под катом длинная печальная история
Ее можно не читать, но она дает легкие объяснения причин моей собственной ямы

Объясню.
Приквелом моей нежной детской травмы стали одноклассники, с которыми что называется не сложилось. ибо ориентация не та, семейное положение не то, и еще куча всего, что "не то", из-за которых я оказалась один на один с толпой. А никто не может быть так же жесток, как дети.
Началом всего для меня стал переезд матери и то, что меня с собой не взяли, бросили ну и все такое, что обычно думают дети, когда любимая мама вдруг уезжает в другой город взяв с собой не тебя, а сестру/брата.
А по факту - меня нагло надули, отобрали у матери и наговорили на нее гадостей. И Наполеоны умеют убеждать. А меня в том, что меня бросили убеждал именно Нап. Который совершенно не умеет поддерживать и разделять внимание между своими чужими друг другу детьми от разных браков.
А дальше я уже со своим подорванным доверием к людям загоняла сама себя. Отталкивала людей, ограничивала себя от них, старалась что бы никто не приблизился, выделила нескольких человек и пыталась сблизиться. Впрочем не тех выделила. У людей и свои проблемы есть, а я не умею говорить о том, что мне плохо. И все как снежный ком, одно на другое и до бесконечности. в течении потрясающих 10 лет, сейчас я даже не могу понять каким образом и за счет какой именно силы я осталась жива, вменяемой я не осталась, у меня букет психических заболеваний
Собственно теперь про повезло. Моя мама. Летом этого года старший брат просто купил мне билет на поезд и отправил к ней. На лето.
Где выяснилось, что Мать меня не бросала. Я должна была уехать с ней, папа не отдал.
Моя мама очень меня любит, она Есенин по соционике, за счет чего еще и понимает. И она ужасно умная, одно из ее образований - психология.
И поэтому меня осторожно и трепетно выковырили из раковины. Целый один день выковыривали. Психлогия страшная наука.
Как результат я поверила. Теперь Из меня выпытывают детали моей хандры, мне понятно объясняют все причины, со мной разговаривают обо всем на свете, самое главное -старательно оперируют логикой. Когда человек много знает - он вполне может многое объяснить, будь он даже болевым БЛ, а тут ценностный.
И меня научили понимать что нужно делать.
Меня поддерживают, убеждают, любят и регулярно об этом сообщают.
Думаю главным, что остановило процесс того, что я сама себя загоняла в яму это то, что я нужна.
Это стало законодательным, практически. Я все так же игнорирую собственные желания, но теперь это не ради того, кому я нужна. и ради других тоже, но главное есть человек которому я нужна
Я осторожно нахожу тех людей, которые станут так же опорой моей издерганной психики. Это оказалось не очень сложно, хотя я и не понимаю как именно так случилось, что появились люди которые на завуалированный слабый намек реагируют как на бурную истерику и несутся к тебе.
В любом случае самым главным стало то, что можно позвонить в три часа ночи, выплакаться и лечь спать - и никто не будет ругаться. И это не страшно.
Самое главное - за это ничего не будет.


Гамлет собственно

[Гость]

простите, это моя вина.

не, это не вина. Это заслуга. Всегда лучше осознать, что и зачем ты чувствуешь XD *да, я Габ, 1Л XDD*

Я не хотела обидеть

вы и не обидели. На правду обижаются только идиоты XD я себя таковым не считаю)))


С проблемами Гама я знаком только по описаниям Баля. Ситуация такая: недавно Гам пережил жуткую потерю, а Баль уехал от неё, ибо она сказала "езжай, я справлюсь" тут я едва не выбила зубы Балю, хотя не приемлю насилия. Вставила Балю мозг на место, и наутро Баль поехал к ней. Теперь Гам играет в какие-то он-лайн игры, ходит на работу и строит отношения по интернетикам. Балю ежедневно выносит мозг на предмет "иди нахуй, больше не друзья". На следующий день звонит, не то чтобы извиняется, но около того. Видимо, как раз пугается того, что одна останется, что ли... Меня отдельно мочалит ситуация тем, что меня всё это волнует, но напрямую я помочь ни Гаму, ни Балю не могу. Ибо "нет пророков в родном отечестве".
Ещё помню, что она волновалась, когда мы с Балем внезапно сошлись, как я на неё такую эмоциональную отреагирую. Не убегу ли с криками. Так что я склонен думать, что она уже на грани...



Гамлет, мало общал вас в реале, но в сеточке мне всё понравилось) Спасибо за слом стереотипа)

[Гость]

ещё вопрос от ТС к Гамлету: а как Гамы реагируют на "несанкционированные" прикосновения? Когда инициатор именно другая сторона, а не они?

[Гость]

анончик, завидую белой завистью и очень за тебя рад. круто, когда смогли помочь!

как Гамы реагируют на "несанкционированные" прикосновения?

если человек близкий - не отстраняются. а вот если прикосновения неприятны - ведём себя как кошаки. они, знаете, так выгибаются и всем телом уходят от касаний.

[Гость]

не, это не вина. Это заслуга. Всегда лучше осознать, что и зачем ты чувствуешь XD *да, я Габ, 1Л XDD*

У меня просто ВЭФЛ )) Но рада тогда, что заслуга

вы и не обидели. На правду обижаются только идиоты XD я себя таковым не считаю)))

Это хорошо, что не обидела. Но я уже просто привыкла всегда избегать возможности кого-то обидеть ))

Теперь Гам играет в какие-то он-лайн игры, ходит на работу и строит отношения по интернетикам.

Вот в этом месте у меня сердце удар пропустило. Ибо сама помню, как я в онлайн игры уходила и там няшилась, потому что там всегда ждали, любили и скучали. И утешали, и спрашивали и вообще все было как надо, только в игре.

Так что я склонен думать, что она уже на грани...

Или перешла ее. Потому что отторгает других, но сразу же тянет их к себе, потому что страшно.
Вообще у Гамлета самый главный, наверное, признак того, что все плохо это выраженный страх.
В бета-квадре очень негативно относятся к слабостям и трусам. Свои же камнями забьют (с)
Вообще не сказала бы, что вы не можете помочь. Если Гамлет вам интересна и вы хотите стать ей другом то у вас просто море путей.
Просто начинайте с ней общаться, рассказывать что-то интересной вам, ей, или обоим.
Вообще со мной за милую душу прокатило бы детское "давай дружить, ты интересная" тут правдиво скажем не прокатило бы, а прокатывает но за других не ручусь.
В любом случае стоит вам дать понять, что вы могли бы выслушать Гамлета, поддержать и побыть плюшевым мишкой в которого она плачет по ночам - и она вас на руках носить будет. В любом смысле.

Гамлет, мало общал вас в реале, но в сеточке мне всё понравилось) Спасибо за слом стереотипа)

Не за что. Я его еще могу сломать - я нежно люблю Габенов. И в сети и в жизни. Вы заботливые, мягкие, спокойные

анончик, завидую белой завистью и очень за тебя рад. круто, когда смогли помочь!

Сама понимаю, что круто, поэтому я теперь весь мир люблю и стараюсь помогать хоть как-то. Потому что я уже давно живу по принципу помогли тебе - помоги ты.

а как Гамы реагируют на "несанкционированные" прикосновения?

а вот если прикосновения неприятны - ведём себя как кошаки. они, знаете, так выгибаются и всем телом уходят от касаний.

Если приятно - тоже можно с кошкой сравнить можем даже "поурчать" в ответ )

Когда инициатор именно другая сторона, а не они?

Вообще если прикосновения этого человека не неприятны, то вызовет даже восторг ибо *меня любят*.
Гамлет ребенок. Кто бы там что не говорил о том, что бета подростки, но Гамлет именно ребенок.
Эгоистичный, ему все интересно, эмоциональный и прочее. И дети ведь всегда рады когда их любят и обнимают те, кто им интересен.

Гамлет.
Думаю для опознания добавлю тот который вытащен ))