Гексли, сами знаете, что там с ТИМной любовью к домашним обязанностям. Готовить умею неплохо, но только из-за: 1) Надо иногда готовить себе, а мне многое нельзя. 2) Моя Габенка тоже может придти с работы уставшая, ну или просто захочется порадовать любимого человека. Никакого удовольствия от самого процесса готовки не испытываю, опять таки, если это не связано с порадовать любимого человека. С рукоделием получше - умею вязать, вышивать и феньки делать, но не умею это делать впустую - только если конкретному человеку, зная, что он это оценит. Но вообще-то, инфантильность заметно проявляется. Почти везде "умею, но не люблю".
А еще болевые БС-ники, у меня ощущение, просто обожают одеваться не по погоде. Не ебу, КАК они умудряются вообще. Ну мне ну вот ВООБЩЕ не холодно - это раз. И я не могу понять, как можно выходить на улицу и на работу в тёплых штанах на синтепоне и с начёсом, а не в красивом классическом пальто - это два. Я не лезу к тем, кто так делает, это не моё дело, но когда меня пытаются одеть в ЭТО с убеждениями "ну тебе же холодно, деточка", я готова уе***ть с ноги.
а объясните тогда разницу между ценностной БС и ЧС. пожалуйста Я даже не знаю, с чего тут начать, кроме как почитать матчасть. Как я выше говорил: ЧС направлена во вне, это как локатор территории, а так же ее захват. Он может ощущаться, а может нет - в зависимости от тима и человека самого. Это контроль, жесткое деление на "свое" и "чужое". БС - направлена во внутрь, на собственные ощущения, на то, что тебе нравится и нет. На внутренний комфорт и спокойствие. Т.е. БС-ники обычно хорошо чувствуют, когда заболевают, когда начинают ощущать первый голод (а не внезапно, как у тех, у кого БС не в ценностях), как лучше одеться для себя. Это не обязательно по погоде в общем понимании - просто я знаю, что в данный момент я не замерзну в легких сапогах и хожу в них. И не заболеваю, что самое примечательное! Т.е. верно все расцениваю и просчитываю с максимальным для себя удобством. Но, честно говоря, БС очень сильно на работоспособности сказывается, в отрицательную сторону.
Хотя и безобоснуйно. Почему это? Я хоть и ловлю фэйспалмы. но в некотором роде это умиляет все же.
Я не лезу к тем, кто так делает, это не моё дело, но когда меня пытаются одеть в ЭТО с убеждениями "ну тебе же холодно, деточка", я готова уе***ть с ноги. Можно одеваться по погоде и красиво, со вкусом, а не как попало. Я вот тоже с начесом и прочим не хожу, но тепло одеться могу. Потому что для Габенов внешняя эстетика тоже довольно много значит.
Можно одеваться по погоде и красиво, со вкусом, а не как попало. Я вот тоже с начесом и прочим не хожу, но тепло одеться могу. Потому что для Габенов внешняя эстетика тоже довольно много значит.
Вот они, наши конфликтные отношения. Без обид, я только прочла ваш коммент, а мне уже хуёво стало. Я одеваюсь так, чтобы было красиво и тепло. Мне. Но остальным почему-то кажется, что мне холодно. И это бесит. То, что мне тепло в колготках и джинсах, когда другие надевают на себя 4 слоя штанов и мёрзнут, почему-то позволяет им думать, что и мне холодно. Вот это бесит.
ну вот пример. выбирает человек что-нибудь из одежды и в первую очередь смотрит не на удобство, а на то, как она выглядит. это ценностная ЧС Ну, бетанцы точно. Для них внешний облик, престиж и прочее очень много значат.
Вот они, наши конфликтные отношения. Без обид, я только прочла ваш коммент, а мне уже хуёво стало. Я нихател!
Я одеваюсь так, чтобы было красиво и тепло. Мне. Но остальным почему-то кажется, что мне холодно. И это бесит. То, что мне тепло в колготках и джинсах, когда другие надевают на себя 4 слоя штанов и мёрзнут, почему-то позволяет им думать, что и мне холодно. Вот это бесит. Ага, тоже не в обиду, холод не чувствуете, но зато более потом.)
Гамлету тоже сердечко )) При условии, что у всех заранее решено кто что делает. Да, а не так, что ты первым проснулся утром, а в лагере опять нет воды (потому что кто-то вечером не озаботился). И чтобы умыться (и почувствовать себя комфортно, белым человеком) надо тащиться по воду. И могу пробежать стометровку на них на скорость и не плохо. Максимум прохождения - 27 километров по Питеру. Да, но риторический вопрос — ЗАЧЕМ? ))) Шутка, на самом деле я понимаю. Потому что иногда хочется выглядеть именно красиво — и тогда на функциональность задвигаю.
Про ценностные: ценностная БС — у инфантилов, ценностная ЧС — у виктимов. Про инфантилов я вам не расскажу, а про виктимов — правильно сказали: когда в приоритете то, что крутость и волевые качества. Девушка будет кутаться в зябкое пальтецо, но ощущать себя королевой, потому что оно красивое )
А еще болевые БС-ники, у меня ощущение, просто обожают одеваться не по погоде. Не ебу, КАК они умудряются вообще. Не болевая, но... -7 плюс-минус пара градусов на улице - я хожу в свитере, лёгкой осенней куртке и осенних же сапогах. ВСЕ орут, что так холодно. Ну я же не враг сама себе, чтобы в сознательном возрасте одеваться не по погоде. Похолодает ещё - надену зимнее, у меня есть. А пока свитер тёплый, куртка красивая и непромокаемая, сапоги тоже (тем более снега немного, а на льду они не скользят). Что б этом наборе плохо? И вообще люди не идиоты, чтобы специально мёрзнуть, нафига ко всем лезть со своими убеждениями? Та же Гексли, что была выше.
для Гаммы нет? Для Гаммы тоже(ЧС же тоже в ценностях), но получается у них это... не так. Не в обиду присутствующему здесь Джеку, но у бетанцев внешний вид зачастую гораздо более представительный что ли.)
-7 плюс-минус пара градусов на улице - я хожу в свитере, лёгкой осенней куртке и осенних же сапогах. ВСЕ орут, что так холодно. Ну я же не враг сама себе, чтобы в сознательном возрасте одеваться не по погоде. Похолодает ещё - надену зимнее, у меня есть. А пока свитер тёплый, куртка красивая и непромокаемая, сапоги тоже (тем более снега немного, а на льду они не скользят). Что б этом наборе плохо? И вообще люди не идиоты, чтобы специально мёрзнуть, нафига ко всем лезть со своими убеждениями? Я тоже могу одеться легко при выпавшем снеге, и так и хожу. Другое дело, что я угадываю и мне хорошо при этом, а болевые БС-ники вполне так могут заболеть из-за этого. И да, я удивляюсь, а не навязываю кому-то.
Не в обиду присутствующему здесь Джеку, но у бетанцев внешний вид зачастую гораздо более представительный что ли.) Вас аристократизм обязывает. У меня, например, есть высокопоставленная Джечка за 40. Ходит по дирекциям и пр. важным кабинетам в джинсах и рубашке (разве что скромные золотые украшения надевает). Ну а что? Она там по делу, а не чтобы кого-то из себя разыгрывать. У нее контракт на пол-лярда по строительству дороги, а выглядит как девочка-подросток ))
Ага, тоже не в обиду, холод не чувствуете, но зато более потом.) Реже, чем большинство, ибо спортом занимаюсь и витаминки пью.
-7 плюс-минус пара градусов на улице - я хожу в свитере, лёгкой осенней куртке и осенних же сапогах. ВСЕ орут, что так холодно. Ну я же не враг сама себе, чтобы в сознательном возрасте одеваться не по погоде. Похолодает ещё - надену зимнее, у меня есть. А пока свитер тёплый, куртка красивая и непромокаемая, сапоги тоже (тем более снега немного, а на льду они не скользят). Что б этом наборе плохо? И вообще люди не идиоты, чтобы специально мёрзнуть, нафига ко всем лезть со своими убеждениями? Вы мой адекват, неужели меня кто-то понимает!
Вас аристократизм обязывает. У меня, например, есть высокопоставленная Джечка за 40. Ходит по дирекциям и пр. важным кабинетам в джинсах и рубашке (разве что скромные золотые украшения надевает). Ну а что? Она там по делу, а не чтобы кого-то из себя разыгрывать. У нее контракт на пол-лярда по строительству дороги, а выглядит как девочка-подросток )) Ну да, нас тоже, но я дельтиец только.
Реже, чем большинство, ибо спортом занимаюсь и витаминки пью. Только не стебитесь, но витаминки я пью детские, потому что они вкуснее, а спортом занимаюсь, потому что люблю на себя в зеркало смотреть и чтоб мне все завидовали, что у меня лучше всех получается.
И да, я удивляюсь, а не навязываю кому-то. Я с возмущением не про вас конкретно) И БСник может заболеть, а может и нет, а вот такое отношение в любом случае яро бесит. Вот вы просто удивитесь, а кто-то начинает относиться как к ребёнку и пытается чуть ли не насильно одеть, впихать этот шарфик/шапку/тёплую куртку. Вот тогда точно хочется как минимум наорать на кого-нибудь. Вы мой адекват, неужели меня кто-то понимает! О, да. Прекрасно понимаю)
Почему это? Я хоть и ловлю фэйспалмы. но в некотором роде это умиляет все же. Окей, как скажите )) Потому что для Габенов внешняя эстетика тоже довольно много значит. Знаю. За то и люблю. И за умение одеться и тепло и красиво одновременно - люблю особенно сильно. Но тут дело в многолетней дружбе и в том, что я привыкла, что любимая девушка подруга иногда меня контроллит по этому поводу
Гамлету тоже сердечко )) Деловые отношения прекрасны Да, а не так, что ты первым проснулся утром, а в лагере опять нет воды (потому что кто-то вечером не озаботился). И чтобы умыться (и почувствовать себя комфортно, белым человеком) надо тащиться по воду. Вот такое у нас и было. Хотя распределили, но всегда контроллили я, Гека и моя Габенка. А тут Габеночка не поехала с нами, а Гексли приехала через сутки, ближе к вечеру. Обнимала меня потом, ибо я было несколько.... в неадеквате. От расстройства. была бы Габенка - всех бы построила Да, но риторический вопрос — ЗАЧЕМ? ))) Шутка, на самом деле я понимаю. Потому что иногда хочется выглядеть именно красиво — и тогда на функциональность задвигаю. А мне просто не мешает. или я не чувствую что мешает ))) Девушка будет кутаться в зябкое пальтецо, но ощущать себя королевой, потому что оно красивое ) Оппа. Меня спалили, ага. Я как раз такая.
Вообще я не очень нормальный Гам. Я нежно люблю конфликтеров, не шибко люблю дуалов. И все - из-за личного общения. Удачного при конфликте и отвратительного с дуалом. Гамлет от 21.53 и 21.47 и 22:04
И БСник может заболеть, а может и нет, а вот такое отношение в любом случае яро бесит. Вот вы просто удивитесь, а кто-то начинает относиться как к ребёнку и пытается чуть ли не насильно одеть, впихать этот шарфик/шапку/тёплую куртку. Вот тогда точно хочется как минимум наорать на кого-нибудь. *Задумался так.* А Габенам такое свойственно? Просто у себя и своих знакомых не замечал особо, но кто знает. Меня самого мать вечно пыталась во что-то теплее запихать. Вот чужая БС для меня просто БОЛЬ, особенно, если такая навязчивая, бгг.
как и у Джеков чаще всего Ну тут когда как. Моя Джечка, например, при желании таки выглядит весьма вкусно красиво.
Только не стебитесь, но витаминки я пью детские, потому что они вкуснее, а спортом занимаюсь, потому что люблю на себя в зеркало смотреть и чтоб мне все завидовали, что у меня лучше всех получается. ах, как я вас понимаю. Тождество такое тождество Гамлет от 21.53 и 21.47 и 22:04
Деловые отношения прекрасны Были у меня как-то отношения с Гамлетом. Как-то раз захожу я тихо на кухню, а он там феном носки сушит... Я вышла так же тихо, как зашла )) А как он стирал белье в ванной, м-м-м-м... Сказка! Записывайте рецепт (на случай, если со стиралкой будут проблемы): набрать полную ванну воды, бросить белье, сыпануть порошка и размешивать какой-н. палкой, как в большой кастрюле )))
Теперь у меня прекрасный во всех отношениях Габен, кот-ый, конечно, иногда напоминает взять шапку и переодеться, но, по-моему, уже смирился )) чужая БС для меня просто БОЛЬ Да, я тоже уже поняла, что для Габенов — это очень болезненно. Причем в прямом смысле иногда твоя боль может стать болью Габена, если он видел, как ты повредился.
-
-
10.01.2013 в 20:37Готовить умею неплохо, но только из-за:
1) Надо иногда готовить себе, а мне многое нельзя.
2) Моя Габенка тоже может придти с работы уставшая, ну или просто захочется порадовать любимого человека.
Никакого удовольствия от самого процесса готовки не испытываю, опять таки, если это не связано с порадовать любимого человека.
С рукоделием получше - умею вязать, вышивать и феньки делать, но не умею это делать впустую - только если конкретному человеку, зная, что он это оценит.
Но вообще-то, инфантильность заметно проявляется. Почти везде "умею, но не люблю".
-
-
10.01.2013 в 20:41О как. Спасибо
Хотя и безобоснуйно.
а объясните тогда разницу между ценностной БС и ЧС. пожалуйста
БС - яблоко вкусное
ЧС - яблоко красивое ))
В смысле БС это сенсорика ощущений. Тактила, например.
А ЧС это внешнее. Красиво, круто выглядит, и, сила воли.
Гамлет от 21.53 и 21.47 и 22:04
PS Нас здесь 1 Гам, ТС, 1 Габен и 1 Джек. и Все?
-
-
10.01.2013 в 20:42-
-
10.01.2013 в 20:43Ну мне ну вот ВООБЩЕ не холодно - это раз. И я не могу понять, как можно выходить на улицу и на работу в тёплых штанах на синтепоне и с начёсом, а не в красивом классическом пальто - это два. Я не лезу к тем, кто так делает, это не моё дело, но когда меня пытаются одеть в ЭТО с убеждениями "ну тебе же холодно, деточка", я готова уе***ть с ноги.
-
-
10.01.2013 в 20:44Я даже не знаю, с чего тут начать, кроме как почитать матчасть.
Как я выше говорил: ЧС направлена во вне, это как локатор территории, а так же ее захват. Он может ощущаться, а может нет - в зависимости от тима и человека самого. Это контроль, жесткое деление на "свое" и "чужое".
БС - направлена во внутрь, на собственные ощущения, на то, что тебе нравится и нет. На внутренний комфорт и спокойствие. Т.е. БС-ники обычно хорошо чувствуют, когда заболевают, когда начинают ощущать первый голод (а не внезапно, как у тех, у кого БС не в ценностях), как лучше одеться для себя. Это не обязательно по погоде в общем понимании - просто я знаю, что в данный момент я не замерзну в легких сапогах и хожу в них. И не заболеваю, что самое примечательное! Т.е. верно все расцениваю и просчитываю с максимальным для себя удобством. Но, честно говоря, БС очень сильно на работоспособности сказывается, в отрицательную сторону.
СЛИ
-
-
10.01.2013 в 20:44Габ от 19:59
-
-
10.01.2013 в 20:47Почему это? Я хоть и ловлю фэйспалмы. но в некотором роде это умиляет все же.
Я не лезу к тем, кто так делает, это не моё дело, но когда меня пытаются одеть в ЭТО с убеждениями "ну тебе же холодно, деточка", я готова уе***ть с ноги.
Можно одеваться по погоде и красиво, со вкусом, а не как попало.
Я вот тоже с начесом и прочим не хожу, но тепло одеться могу.
Потому что для Габенов внешняя эстетика тоже довольно много значит.
СЛИ
-
-
10.01.2013 в 20:47-
-
10.01.2013 в 20:49-
-
10.01.2013 в 20:50Я вот тоже с начесом и прочим не хожу, но тепло одеться могу.
Потому что для Габенов внешняя эстетика тоже довольно много значит.
Вот они, наши конфликтные отношения. Без обид, я только прочла ваш коммент, а мне уже хуёво стало.
Я одеваюсь так, чтобы было красиво и тепло. Мне. Но остальным почему-то кажется, что мне холодно. И это бесит. То, что мне тепло в колготках и джинсах, когда другие надевают на себя 4 слоя штанов и мёрзнут, почему-то позволяет им думать, что и мне холодно. Вот это бесит.
Гамка 20:43, 19:50, 19:59.
-
-
10.01.2013 в 20:51Ну, бетанцы точно. Для них внешний облик, престиж и прочее очень много значат.
СЛИ
-
-
10.01.2013 в 20:52Я нихател!
Я одеваюсь так, чтобы было красиво и тепло. Мне. Но остальным почему-то кажется, что мне холодно. И это бесит. То, что мне тепло в колготках и джинсах, когда другие надевают на себя 4 слоя штанов и мёрзнут, почему-то позволяет им думать, что и мне холодно. Вот это бесит.
Ага, тоже не в обиду, холод не чувствуете, но зато более потом.)
СЛИ
-
-
10.01.2013 в 20:52для Гаммы нет?
-
-
10.01.2013 в 20:52При условии, что у всех заранее решено кто что делает.
Да, а не так, что ты первым проснулся утром, а в лагере опять нет воды (потому что кто-то вечером не озаботился). И чтобы умыться (и почувствовать себя комфортно, белым человеком) надо тащиться по воду.
И могу пробежать стометровку на них на скорость и не плохо. Максимум прохождения - 27 километров по Питеру.
Да, но риторический вопрос — ЗАЧЕМ? ))) Шутка, на самом деле я понимаю. Потому что иногда хочется выглядеть именно красиво — и тогда на функциональность задвигаю.
Про ценностные: ценностная БС — у инфантилов, ценностная ЧС — у виктимов. Про инфантилов я вам не расскажу, а про виктимов — правильно сказали: когда в приоритете то, что крутость и волевые качества. Девушка будет кутаться в зябкое пальтецо, но ощущать себя королевой, потому что оно красивое )
-
-
10.01.2013 в 20:53болеете*
-
-
10.01.2013 в 20:53Не болевая, но...
-7 плюс-минус пара градусов на улице - я хожу в свитере, лёгкой осенней куртке и осенних же сапогах. ВСЕ орут, что так холодно. Ну я же не враг сама себе, чтобы в сознательном возрасте одеваться не по погоде. Похолодает ещё - надену зимнее, у меня есть. А пока свитер тёплый, куртка красивая и непромокаемая, сапоги тоже (тем более снега немного, а на льду они не скользят). Что б этом наборе плохо?
И вообще люди не идиоты, чтобы специально мёрзнуть, нафига ко всем лезть со своими убеждениями?
Та же Гексли, что была выше.
-
-
10.01.2013 в 20:55И для Гаммы тоже. В почете статусность (но мы, конечно, не про золотые унитазы
-
-
10.01.2013 в 20:55Для Гаммы тоже(ЧС же тоже в ценностях), но получается у них это... не так.
Не в обиду присутствующему здесь Джеку, но у бетанцев внешний вид зачастую гораздо более представительный что ли.)
-
-
10.01.2013 в 20:57И вообще люди не идиоты, чтобы специально мёрзнуть, нафига ко всем лезть со своими убеждениями?
Я тоже могу одеться легко при выпавшем снеге, и так и хожу. Другое дело, что я угадываю и мне хорошо при этом, а болевые БС-ники вполне так могут заболеть из-за этого.
И да, я удивляюсь, а не навязываю кому-то.
СЛИ
-
-
10.01.2013 в 20:58Вас аристократизм обязывает. У меня, например, есть высокопоставленная Джечка за 40. Ходит по дирекциям и пр. важным кабинетам в джинсах и рубашке (разве что скромные золотые украшения надевает). Ну а что? Она там по делу, а не чтобы кого-то из себя разыгрывать. У нее контракт на пол-лярда по строительству дороги, а выглядит как девочка-подросток ))
-
-
10.01.2013 в 20:58Ага, тоже не в обиду, холод не чувствуете, но зато более потом.)
Реже, чем большинство, ибо спортом занимаюсь и витаминки пью.
-7 плюс-минус пара градусов на улице - я хожу в свитере, лёгкой осенней куртке и осенних же сапогах. ВСЕ орут, что так холодно. Ну я же не враг сама себе, чтобы в сознательном возрасте одеваться не по погоде. Похолодает ещё - надену зимнее, у меня есть. А пока свитер тёплый, куртка красивая и непромокаемая, сапоги тоже (тем более снега немного, а на льду они не скользят). Что б этом наборе плохо?
И вообще люди не идиоты, чтобы специально мёрзнуть, нафига ко всем лезть со своими убеждениями?
Вы мой адекват, неужели меня кто-то понимает!
Гамка 20:43, 19:50, 19:59, 20:50.
-
-
10.01.2013 в 20:59Ну да, нас тоже, но я дельтиец только.
-
-
10.01.2013 в 20:59у Балей он вообще не представительный. как и у Джеков чаще всего
-
-
10.01.2013 в 21:00Какой предусмотрительный Гамлет.
-
-
10.01.2013 в 21:02Только не стебитесь, но витаминки я пью детские, потому что они вкуснее, а спортом занимаюсь, потому что люблю на себя в зеркало смотреть и чтоб мне все завидовали, что у меня лучше всех получается.
Гамка 20:43, 19:50, 19:59, 20:50, 20:58, 21:01.
-
-
10.01.2013 в 21:03Я с возмущением не про вас конкретно)
И БСник может заболеть, а может и нет, а вот такое отношение в любом случае яро бесит. Вот вы просто удивитесь, а кто-то начинает относиться как к ребёнку и пытается чуть ли не насильно одеть, впихать этот шарфик/шапку/тёплую куртку. Вот тогда точно хочется как минимум наорать на кого-нибудь.
Вы мой адекват, неужели меня кто-то понимает!
О, да. Прекрасно понимаю)
-
-
10.01.2013 в 21:05Окей, как скажите ))
Потому что для Габенов внешняя эстетика тоже довольно много значит.
Знаю. За то и люблю. И за умение одеться и тепло и красиво одновременно - люблю особенно сильно. Но тут дело в многолетней дружбе и в том, что я привыкла, что любимая
девушкаподруга иногда меня контроллит по этому поводуГамлету тоже сердечко ))
Деловые отношения прекрасны
Да, а не так, что ты первым проснулся утром, а в лагере опять нет воды (потому что кто-то вечером не озаботился). И чтобы умыться (и почувствовать себя комфортно, белым человеком) надо тащиться по воду.
Вот такое у нас и было. Хотя распределили, но всегда контроллили я, Гека и моя Габенка. А тут Габеночка не поехала с нами, а Гексли приехала через сутки, ближе к вечеру. Обнимала меня потом, ибо я было несколько.... в неадеквате. От расстройства.
Да, но риторический вопрос — ЗАЧЕМ? ))) Шутка, на самом деле я понимаю. Потому что иногда хочется выглядеть именно красиво — и тогда на функциональность задвигаю.
А мне просто не мешает. или я не чувствую что мешает )))
Девушка будет кутаться в зябкое пальтецо, но ощущать себя королевой, потому что оно красивое )
Оппа. Меня спалили, ага. Я как раз такая.
Вообще я не очень нормальный Гам. Я нежно люблю конфликтеров, не шибко люблю дуалов. И все - из-за личного общения. Удачного при конфликте и отвратительного с дуалом.
Гамлет от 21.53 и 21.47 и 22:04
-
-
10.01.2013 в 21:07*Задумался так.* А Габенам такое свойственно? Просто у себя и своих знакомых не замечал особо, но кто знает.
Меня самого мать вечно пыталась во что-то теплее запихать.
Вот чужая БС для меня просто БОЛЬ, особенно, если такая навязчивая, бгг.
СЛИ
-
-
10.01.2013 в 21:08Ну тут когда как. Моя Джечка, например, при желании таки выглядит весьма
вкуснокрасиво.Только не стебитесь, но витаминки я пью детские, потому что они вкуснее, а спортом занимаюсь, потому что люблю на себя в зеркало смотреть и чтоб мне все завидовали, что у меня лучше всех получается.
ах, как я вас понимаю. Тождество такое тождество
Гамлет от 21.53 и 21.47 и 22:04
-
-
10.01.2013 в 21:18Были у меня как-то отношения с Гамлетом. Как-то раз захожу я тихо на кухню, а он там феном носки сушит... Я вышла так же тихо, как зашла )) А как он стирал белье в ванной, м-м-м-м... Сказка! Записывайте рецепт (на случай, если со стиралкой будут проблемы): набрать полную ванну воды, бросить белье, сыпануть порошка и размешивать какой-н. палкой, как в большой кастрюле )))
Теперь у меня прекрасный во всех отношениях Габен, кот-ый, конечно, иногда напоминает взять шапку и переодеться, но, по-моему, уже смирился ))
чужая БС для меня просто БОЛЬ
Да, я тоже уже поняла, что для Габенов — это очень болезненно. Причем в прямом смысле иногда твоя боль может стать болью Габена, если он видел, как ты повредился.
Джек