[socioanonim]

Пишет Гость:

26.02.2013 в 20:22

аноны, вопрос про напов и для напов, а так же для тех, кто хорошо их знает.

предыстория и суть

вот уже почти полгода как имеется любовь-морковь с замечательным напом. великолепный, блистательный, пробивной, всего добивающийся, вроде умный, очень красивый, все при нем, корона сияет и все дела. анон был счастлив абсолютно и не верил в свое счастье, потому что такой, ТАКОЙ человек снизошел до него и вроде как любит и все для меня делает и все лучше и не могло быть. нет, конечно, подвох ждался, просто так ничего не могло быть. и вот вчера этот подвох произошел. сначала случайно, а подом и преднамеренно, чтобы убедиться в выводах, выявился такой вот факт: все это время все детали наших отношений, ВСЕ МЕЛЬЧАЙШИЕ БЛЯТЬ ДЕТАЛИ, все слова, действия, ссоры, применения, всё, вообще всё обсуждалось подробно с его друзьями. и не с одним другом, а с несколькими даже. настолько подробно, что просто выворачивает от осознания вот этого вот. а анон, как дурак, ничего такого не подозревал, а это происходило с первого дня. и пока не ткнулся носом, просто верил этому вот человеку. это предательство, причем самое поганое из всех, что были в моей ёбанной жизни.
а теперь вопрос: это вообще для напов нормально? может быть, чего-то не понимаю я, а это естественно? стоит ли ему об этом сказать? несмотря ни на что я не хочу терять этого человека, я могла бы простить, но как ему сказать, чтобы больше такого не повторялось? его сраные друзья и так знают обо мне всё, но я не хочу, чтобы это продолжалось и дальше. как ему преподнести эту свою осведомленность? и что вообще делать? или это действительно так ужасно и совсем не нормально, как мне и кажется, и человек не исправится? я не понимаю из-за своей хуёвой этики, нормально ли это вообще, просто чувствую, что мне больно и что это неправильно. такое вообще можно прощать?

URL комментария

@темы: Наполеон(СЭЭ), Есть вопрос!

Comments

[Гость]

я являюсь одним из друзей такого же Напа. поверь, ТС, им тоже несладко - всю эту хрень никому ненужную слушать. не бери это близко к сердцу, плюнь, живи и радуйся.

[Гость]

Когда я встречалась с Напом, наоборот, хрен из него чего вытянешь было. А если он и обсуждал с друзьтями какие-то детали, то они были незначительны.
Мне вообще кажется, что обсуждения с друзьями у экстравертов - это... обычно, чтоли. Потому что это взгляд со стороны, могут быть дельные советы и все такое.
Предательство? Он над Вами смеялся или что?
Или есть что-то, из-за чего Вам самому стыдно? Это вопрос восприятия.
Просто поговорите - и все. Откровенно.
Единственное, не все Напы любят, чтобы что-то выяснялось за их спиной, а в открытую давали кило ссор и драм.
В конце концов, если он Вас любит - проблема решена на 50%.

[Гость]

Все мои знакомые Напы - тихушники еще те. Вроде и говорят-говорят, а что-то личное хрен выболтают. Возможно, это индивидуальная особенность вашего Напа, но какая разница, обусловлено это соционикой или нет? От того, что это ТИМно, проблема рассосется? Я просто не совсем понимаю цели такой постановки вопроса, хотя очень вам сочувствую.

такое вообще можно прощать?

Боюсь, нормы прощения незнакомых людей вам не очень помогут, с этим человеком жить ну или не жить только вам.

Бальзак

[Гость]

ТС, он это обсуждал с друзьями, чтобы поржать над вами (тогда это предательство) или чтобы вами похвастаться, потому что его распирало от того, какой у него офигенный человек? Две огромные разницы.

[Гость]

А цели-то какие Нап ваш преследовал? может ему отношения с вами так важны, что он пытался понять вас лучше таким вот образом. Если же это просто досужая тема для разговор поддержать, ну не очень приятно, конечно. И еще более неприятно, если это попытка обвинить во всем партнера, а себя обелить. Поэтому важно понять, зачем он это делал, а уж потом убиваться и обвинять его в предательстве. 90% такого намерения он и в мыслях не держал.

[Гость]

демократия+этика = да, для них это нормально.
объясни что это НЕ нормально для тебя, со всеми своими ощущениями по этому поводу и если ему не все равно, то он проникнется и станет говорить меньше и более общие вещи. совсем говорить скорее всего не перестанет никогда.

[Гость]

ТС, Напы демонстрируют свои достижения, которыми гордятся. Почему ж он будет тебя скрывать-то?

[Гость]

ТС, для меня тоже нормально. ну как, я не буду кости перетирать, но могу совершенно не задуматься о том, что вопрос месячных в наше время кого-то еще смущает, например. я не буду обсуждать родимые пятна на теле своего партнера, или его сексуальные предпочтения, потому что это _его_, но свои могу обсуждать без стеснения, потому что мне и в голову не придет, что моему партнеру это может не понравиться.
один раз не понравилось, мне сказали "не нравится, когда ты обсуждаешь то, то и то, это интимное и только для двоих", я запомнила и перестала обсуждать вне своей пары те самые вопросы.

не набрасывайтесь с ты-обвинениями (это не потому что у вас Нап, а потому что ты-обвинения не ведут к конструктиву), а расскажите, что именно вам неприятно и какие темы вы хотели бы оставить внутри пары. только не ставьте запрет на ВСЕ. это пытка.

драйзер.

[Гость]

Просто объясни ему, что это тебе неприятно, и попроси больше так не делать. Должно дойти. Он может просто не понимать, что для тебя это не приемлимо.
Кстати, а какой у тебя тим, ТС?

[Гость]

экстраверты жаждут обсуждения своих проблем. и друзья для этого и предназначены. плюс я всегда откровенно отвечаю на вопросы. и мои знакомые напы точно такие же. может сам и не растрезвонит, как там у него дела с той девчонкой. но если спросишь - выложат всё %) им не стыдно, не стрёмно.
а товарищи интроверты по большей части возмущаются, когда узнают, что что-то личное может обсуждаться с кем-то на стороне.

товарищ ТС поди тоже интроверт?)

[Гость]

жуков, кстати =_=

(2013-02-27 в 12:46)

[Гость]

Подруга Напка всегда рассказывает о своих отношениях, если я интересуюсь её делами. Делится, жалуется, выговаривается. Она это делает не для что бы партнёра задеть, посмеяться или ещё что. Просто в себе всё не удержишь. Особенно, когда ты экстраверт. Если ваш Нап, ТС, просто делился - постарайтесь не обижаться, молчать действительно тяжело, вот если были какие-то насмешки - другой разговор, верно аноны говорят.
Дон.

[Гость]

Недавно со знакомым Напом смеялись, что его друзья знают про меня больше моих. Потому что он им про меня все рассказывает, а я вообще мало что кому рассказываю....

[Гость]

Для многих людей нормально обсуждать с друзьями свои личные дела. На то и друзья. И если Напа волнует что-то, а ТС по всей видимости - важнейший элемент его жизни, Нап будет это обсуждать в любых необходимых ему подробностях и со всеми, кто заслужил его доверие и проявил заинтересованность. Да и не только Нап.

[Гость]

спасибо за разъяснения. посоветоваться особо не с кем и стало немного проще.
отвечая на поднимавшиеся вопросы: в этих его разговорах с друзьями не было насмешек, не было и особого хвастовства. зато немало вранья, особенно касаемо ссор. по тому как он это преподносит, кругом прав был он один.
и да, анон - макс

[Гость]

по тому как он это преподносит, кругом прав был он один.

Тут два варианта:
а) Нап понимает, что был неправ, и врет ради спасения лица перед окружающими;
б) с его колокольни действительно кажется, что он был прав.
В обоих случаях - забейте. Творческая БЭ - она такая творческая, что черт ногу сломит.
Просто объясните, что вам это неприятно.
И да, раз насмешек не было - значит это ни в коем случае не предательство, и Нап не хотел вообще вас никак задеть или обидеть.

[Гость]

дорогой зеркальщик, Напы существа лицемерные и крайне не любят оставаться неправыми) я в этом убеждаюсь каждый раз, когда с ними конфликтую.
но в обсуждениях моих ссор с партнером я тоже порой привираю, потому что, например, стыдно. и я знаю, что даже мои друзья за что-то меня пожурят =_=

и действительно, прав анон сверху, это не предательство. и когда мне другой логик-интроверт заявил, что дескать это предательство, я очень удивилась.
зачем тогда друзья, если нельзя им душу излить?

[Гость]

Да это вообще обычная человеческая черта, в конфликте пытаться заручиться поддержкой друзей, иногда слегка привирая. Иногда даже одной интонации достаточно. Да, те же слова были сказаны, но не так как рассказывается теперь.

Макс-ТС, ну посмотри с другой стороны. Ведь ты сейчас делаешь примерно то же самое. Ты хочешь понять его в некой конфликтной ситуации. У тебя что, намерения Напа предать или оскорбить? Вовсе нет. Вот он примерно с теми же целями и намерениями общается с друзьями. А ты с анонами.

[Гость]

Макс-ТС, ну посмотри с другой стороны. Ведь ты сейчас делаешь примерно то же самое. Ты хочешь понять его в некой конфликтной ситуации. У тебя что, намерения Напа предать или оскорбить? Вовсе нет. Вот он примерно с теми же целями и намерениями общается с друзьями. А ты с анонами.

Зашла в пост, чтобы увидеть этот комментарий.

[Гость]

Тут все дело в восприятии, ТС. Ты как-то слишком болезненно реагируешь на взгляд со стороны. Если правда для тебя это такая большая трагедия, то прямо попроси своего напа о тебе не заикаться при друзьях,а вести дневник, например. Но вообще напы очень редко обсуждают с людьми то, что для них действительно очень личное. Может, ты dct еще не достиг статуса очень близкого человека? Или те друзья как раз таки являются очень близкими, которым можно не бояться рассказать о том, что тебе плохо (раз речь зашла именно об обсуждении ваших конфликтов и ссор). И если ты Макс, то ты на него давишь тупо как ревизор. Какими бы хорошими не были отношения и как бы вы ни старались не задевать друг друга, ты все равно незаметно для себя давишь. Так что лучше смирись и дай человеку избавиться от напряга хотя бы с друзьями, потому что дневник это все равно не то, тебе же на тебя жаловаться глупо, а держать все в себе чревато депресняком с последующим кровавым взрывом.

[Гость]

Макс-ТС, ну посмотри с другой стороны. Ведь ты сейчас делаешь примерно то же самое. Ты хочешь понять его в некой конфликтной ситуации. У тебя что, намерения Напа предать или оскорбить? Вовсе нет. Вот он примерно с теми же целями и намерениями общается с друзьями. А ты с анонами.

понимаете, тут то я себя чувствую спокойно, потому что никто не знает ни меня, ни его. а как теперь смотреть в глаза людям, с которыми я в общем-то тоже общаюсь, а они знают обо мне как мать родная - это неприятно как минимум.

спасибо всем за пояснения. что же, наверное, это я неправильно понял его мотивы и особой трагедии не произошло. немного успокоило)

[Гость]

если нап полгода как любит ТСа, но до сих пор не понял (или не принял во внимание), что детальные разговоры о ТСе с посторонними будут восприняты как

предательство, причем самое поганое из всех, что были в моей ёбанной жизни

, стоит, имхо, крепко задуматься.
серьезно влюбленный нап - сволочь внимательная. и при всей своей болтливости способен ограничивать себя или собеседников, ибо это вопрос вашего чувства защищенности, доверия к напу и наличия вас у него.
возможно, вы ему слишком много прощаете. или он (по тем или иным причинам) не особо думал о последствиях. в любом случае мне кажется, что он мудак, и нужно заставить его проникнуться и как-то исправить ситуацию. если оно ему надо, конечно.

разозленный нап очень скрытного баля

[Гость]

разозленный нап очень скрытного баля

А почему разозленный то? *_*

[Гость]

если нап полгода как любит ТСа, но до сих пор не понял (или не принял во внимание), что детальные разговоры о ТСе с посторонними будут восприняты как предательство, причем самое поганое из всех, что были в моей ёбанной жизни, стоит, имхо, крепко задуматься.

отанокак! а по каким морщинам крепко влюбленный Нап должен был догадаться, что детальные разговоры приравниваются к предательству, если тема ни разу не всплывала?

[Гость]

почему разозленный то

был... эм... удивлен. впрочем ок, все люди разные. баль там наверху очень прав.

отанокак! а по каким морщинам крепко влюбленный Нап должен был догадаться, что детальные разговоры приравниваются к предательству, если тема ни разу не всплывала?

ну, напам вроде положено чувствовать слабые точки

[Гость]

серьезно влюбленный нап - сволочь внимательная.

а я зашел, чтобы увидеть этот коммент
не перестаю удивляться легендам, которые про Напов ходят. в жизни как-то все наоборот. и да, Нап, которому ты дорог, - это все, о чем можно мечтать, и еще чуть-чуть бонусом)
Баль сверху (в смысле с верха треда )

[Гость]

зашел высказаться, а остается только плюсовать))

Все мои знакомые Напы - тихушники еще те. Вроде и говорят-говорят, а что-то личное хрен выболтают

не то слово. вот мой треплется как балаболка, а в сухом остатке информации ноль.

серьезно влюбленный нап - сволочь внимательная.

ищщо плюс один.
хотя я бы сделал скидку на тим ТС. с Максами Напам сложно. по крайней мере мой живой пример утверждает, что уж очень больших усилий стоит установление взаимопонимания.
как вариант, ТС, если между вами любовь и делить вам нечего, можно попробовать просто поговорить и объяснить отношение к ситуации, заодно услышать, что скорее всего ваш Нап ни разу не хотел вас этим как-то унизить.
Нап сволочь понятливая.