[socioanonim]

Пишет Гость:

26.04.2013 в 14:04

Корявый вопрос к Бальзакам.
Вот скажите, что вам надо от людей? То есть в плане отношений (не суть романтика или дружба, любые близкие отношения). Не хочу спрашивать, какие вы цените качества, потому что часто сталкиваюсь с тем, что избранный отношенец не обладает этими качествами.
Я знаю, что Бальзаки постоянно устают от людей. Даже если в какой-то момент отношения у них искрили и зажигали, то все может довольно быстро остыть и стать унылым. Так вот что поддерживает в вас искру? Какой человек на это способен, что он делает, как себя ведет? Тот, с кем бы вы могли гармонично жить вместе? Не знаю, как точнее сформулировать, поэтому все околотемные мысли приветствуются.^^

URL комментария

@темы: Бальзак(ИЛИ), Есть вопрос!

Comments

[Гость]

А действия? Если, например, партнер говорит: ок, ты считаешь так, я не буду тебя переубеждать, но я сейчас пойду и сделаю по-своему. То есть споры не про теорию, а непосредственно относительно окружающего мира и действий.

[Гость]

в смысле, что значит, что мы будем делать? о0 если кто-то хочет что-то сделать, а я говорю, что я с этим не согласен, то как бы я же не мешаю ему делать так, как он хочет) пусть делает, мое дело - предупредить, а вот слушает он или нет - это уже дело того, кого я предупреждаю.
если он хочет делать что-то со мной, то это уже не "приводить контраргументы", а давить - это категорически против.

пример: сиятельство считает, что нам надобно бы прогуляться, потому как для здоровья полезно, да и вообще - весна, пора витамины в организме вырабатывать. естественно, я никуда переться не хочу. в данном случае можно пытаться вдохновить на прогулку по парку, но, чтобы у меня не было особо аргументов против, лучше если парк будет рядом с домом, в окрестностях достаточное число малолюдных кафе, в которые в случае необходимости можно было бы заглянуть. абсолютно бесполезно при этом, пытаться вытащить меня в лес с ночевкой - апрель-май - это, конечно, замечательно, но земля сырая, антисанитария, вместо романтики получите старую брюзжащую развалину, которая еще и лекцию на предмет строительства колоний найденных муравьев прочитает. почему? да потому что, блин, переться в этот лес никакого удовольствия нет >_< хотя, конечно, помнится, однажды в машину тупо запихнули и увезли.. не уверен, что понравилось ^_^

мимоБаль

[Гость]

но я сейчас пойду и сделаю по-своему

ну пусть идет и делает. а потом не плачется, что я не предупреждал.

другой бальзак

[Гость]

Например: вы решаете жить вместе, решили снять квартиру, но никак не можете сойтись во мнениях относительно того, какую именно.

[Гость]

сложный пример, без знания, кому что нужно и по какой причине выдать решение будет непросто)
вообще, надо непосредственно с вашим Бальзаком решать подобного рода вопрос.

мимоБаль

[Гость]

Тождики, вы б хоть отписали для приличия что-то типа: "Иногда человек мне нужен затем, чтоб его любить")) А то парад стереотипных Гамов на выезде, чесслово)
мимобаль

[Гость]

да они сами не знают, что им нужно))

[Гость]

Тождики, вы б хоть отписали для приличия что-то типа: "Иногда человек мне нужен затем, чтоб его любить"))

А реально получается, что человек нужен, чтобы няшил в нужный момент и не отсвечивал во все остальное время. Человек-коврик по вызову.

[Гость]

А реально получается, что человек нужен, чтобы няшил в нужный момент и не отсвечивал во все остальное время. Человек-коврик по вызову.

это две первые функции аукаются х)))

[Гость]

сложный пример, без знания, кому что нужно и по какой причине выдать решение будет непросто)
вообще, надо непосредственно с вашим Бальзаком решать подобного рода вопрос.

мимоБаль

Это теоретический пример был.) Когда невозможно оставить вопрос на стадии "обсудили".

[Гость]

Тождики, вы б хоть отписали для приличия что-то типа: "Иногда человек мне нужен затем, чтоб его любить"))

Так нас тут не приличия продемонстрировать просят, а честно на вопрос ответить. И да, "чтобы любить" - это не причина, жертвовать комфортным одиночеством просто чтобы любить... ну простите, ЧЛ не позволяет. Или нетимный сволочизм, кто знает.

[Гость]

А честно - любовь не нужна. Нужен комфорт. И человек комфортный. А если комфортным вдруг быть перестал - в туман, и только вы Баля и видели.

[Гость]

жертвовать комфортным одиночеством просто чтобы любить... ну простите, ЧЛ не позволяет. Или нетимный сволочизм, кто знает.

Экхм. Гарантирую, что второе Понимаете, просто толпа Балей с райдерами вызывает у меня странное чувство. А жертвовать комфортным одиночеством ради того, чтоб тебя комфортили, - это где логика? Если уж так комфортно в одиночестве, зачем люди и главное список? Это Бали так человечество облагодетельствуют - когда снисходительно позволяют себя комфортить? Так вменяемый человек, к счастью, устроен так, что ему тоже предложить чего-то взамен нужно. А иначе что-то ЧЛ не позволяет))

[Гость]

Интересно, их дуалы с многомерными этиками не понимают, что к ним относятся по-потребительски? Или Напам пофиг?

[Гость]

А жертвовать комфортным одиночеством ради того, чтоб тебя комфортили, - это где логика?

Я слово "комфортили" не писала, и требования такого не выдвигала. Однако если другой человек желает со мной общаться - пожалуйста, я готова, но только в обмен на минимальное нарушение привычных для меня условий. Так что лично я не снисходительно позволяю себя комфортить, а жертвую частью своих комфортных условий ради желаний других людей. Ибо лично я самый счастливый год свой прожила в другой стране, где у меня не было ни единого знакомого, не заходя в соц. сети и не давая никому, кроме двух родственников, своего номера телефона.

[Гость]

Или Напам пофиг?

А где вы видели Напа рядом с Балем с райдером?
мимоНап

[Гость]

Или Напам пофиг?

думаю, они для себя кучу плюсов находят.
вот бальзаков бросать хорошо, перестаешь общаться и они сами отваливаются. и по дружбе, и по отношениям. Никаких истерик и бегания следом.
и вообще внимания не обращают, что хочешь - то и делай, только их не трогай, презервативы по карманам не ищут, проблем не создают.
иногда и советуют что-то полезное, на что легко можно забить, если совет не понравился. жал
так что ты Напов особо не жалей

[Гость]

Или Напам пофиг?
А где вы видели Напа рядом с Балем с райдером?

Получается, райдер - это защита от Напа?

[Гость]

Получается, райдер - это защита от Напа?

и не только от них

[Гость]

Получается, райдер - это защита от Напа?

Это сигнал многомерному этику "родной, ты сюда не ходи, ты туда ходи, а то в снег башка попадет, мозг выебут и в туман съебутся") Нап - сволочь понятливая, как-то сразу все понимает))

[Гость]

Нап - сволочь понятливая, как-то сразу все понимает))

Вот теперь я за них спокоен.

[Гость]

И кстати, добавлю относительно райдера... если я беспокою другого человека предложением пообщаться, то я естественно забочусь о том, чтобы общение не доставляло ему каких-либо неудобств. Так как я все таки понимаю, что инициатива моя, и общение нужно мне, а следовательно "правила игры" задает именно он - тот кто откликается на мою просьбу. Вот именно потому я жду такого же поведения от других.

[Гость]

"Иногда человек мне нужен затем, чтоб его любить"

Это слишком просто, этого обычно мало. Много кого можно любить, но обычно для того, чтобы быть с человеком, одной любви не хватает. Если только ты под него подстраиваешься, а он под тебя - нет, рано или поздно завянут самые цветущие помидоры. ЧЛ и жертвенная любовь - это не очень-то совместимые понятия.

[Гость]

Если только ты под него подстраиваешься, а он под тебя - нет, рано или поздно завянут самые цветущие помидоры. ЧЛ и жертвенная любовь - это не очень-то совместимые понятия.

Вы как-то то ли неправы, то ли неправы)) Никто не говорил про жертвенную любовь, и мне непонятно, с какой стати она у вас всплыла. Я сказал, что мне странно видеть эти списки. Дело в том, что вопрос ТСа без дополнительных объяснений можно было понять по-разному. "Что вам надо от людей?" можно было прочитать "Зачем вам нужны люди?" или "Какие требования вы к людям выставляете?" И печалит меня однозначное прочтение в пользу второго.

[Гость]

Никто не говорил про жертвенную любовь, и мне непонятно, с какой стати она у вас всплыла. Я сказал, что мне странно видеть эти списки.

Она всплыла оттуда, что именно она и получается, если списки убрать. Если ты от человека ничего не хочешь.
Алсо, "ЧТО вам надо от людей" читается всё-таки именно в пользу списков. Просто потому, что там стоит "что". Конечно, всегда можно пафосно воскликнуть: "Любовь!.." - и этим ограничиться, но если вы этого хотите, то это вам немножко в другие квадры надо.

[Гость]

это вам немножко в другие квадры надо

Точно! Выгоните вы уже этого выродка, позорящего ТИМ! Напов обожает, райдеры не пишет, вместо того, чтоб сказать "а впрочем пофиг", простыни строчит. Вон из ТИМа!
анонимный доброжелатель

[Гость]

Эмм. Я поясню еще раз. Отсутствие списков не значит, что от человека ничего не нужно. С какого перепугу вы делаете такой вывод? Пафосно восклицать я как-то тоже не собирался. Я о том, что баланс нужен, и надеюсь, что отписавшиеся готовы давать столь же много, сколько предъявляют. Если да, то вопросов нет, и примите мое восхищение всеобщей душевной щедростью)

В какую пользу что читается - это вопрос индивидуального восприятия. И занятно наблюдать такое единодушие, да.

За другие квадры, конечно, спасибо, я уточню у вас, в какие именно, когда залечу душевную травму от вашего замечания)) Прозреваю, что в альфу, потому что зашел рассказать, нафиг мне люди, увидел, что надо райдер писать, и расстроился)

[Гость]

восклицать "ах, чтобы любовь" это не к Балям, ну.
к тому же чем это поможет ТС. можно подумать он сам не понимает про любовь. как и понимает, что одной любовью и сердечками в глазах сыт не будешь.
поэтому Бали и дают вполне практические советы.

фиг вы этих советов дождетесь ирл. Бальзак до последнего при попытках выцарапать его из бутылки неправильными вопросами "Что случилось?", будет бубнить "Все хорошо, оставь меня". и будет жрать себя изнутри. СЕБЯ будет жрать, а не любимого человека. чтобы не доставлять беспокойства. а когда выжрет основательно, съебет в туман.

может сейчас набежит толпа Балей, которым не нужен душевный комфорт, а вовсе подавай любовь неземную, я не знаю. говорю то, чему был свидетелем лично.

[Гость]

Во-первых, любовь была, в принципе, как пример. Глобально это, как я уже сказал, было недоумение по поводу перекоса в балансе "брать-давать". Во-вторых, если уж мы о любви, она может быть без восклицаний. И с разумными, соразмерными требованиями. В конце концов, она может быть не романтической, а дружеской и вообще человеческой) Почему вы фиксируетесь на помидорах, мне непонятно. Я буду рад, если ошибаюсь, но далеко не только в этом треде Бальзаки предстают этакими сказочными принцессами, которые сидят и ждут, что к ним подойдут-оценят-поймут, а уж они потом решат, что делать с тем, кто так мило выполняет их капризы. Советов по обхождению с Бальзаками написана хреновая туча, и все пишут, пишут и пишут дальше. Как будто сам Бальзак не должен делать ничего. "Мне трудно, - говорит такой Бальзак. - Смотрите какая у меня большая болевая. Поэтому вы попляшите с бубном, и если мне с вами станет легко, то я, так уж и быть..." Я не знаю, может, это и комфортно, но при мысли, что со мной будут обращаться как с немного тронутым инвалидом, который не в состоянии поднять зад и сделать то, что нужно ему самому, у меня начинает нервно дергаться глаз. Но я вижу, меня не очень понимают. В принципе, это взаимный процесс) Я не догоняю чуть-чуть, почему желание делать приятное человеку и отдавать ему ресурс взамен на его собственный свидетельствует о наличии у меня романтишно поднятых в закат глаз и, в конце концов, почему мои оппоненты только и соплях и подумали))

[Гость]

Отсутствие списков не значит, что от человека ничего не нужно. С какого перепугу вы делаете такой вывод?

А проанализировать собственные желания и составить список, хотя бы для себя самого, - это не, это не наш метод? Гм. Ну окей.