Пишет Гость:
14.12.2013 в 12:05
Хм.. незаметно для себя развязала этическую войнушку с Гексли, теперь не знаю, как закончить
Как показать и доказать Гексли, что тебе не нужен ее мужик, даже если это Габен, и даже если она считает себя беременным гоблином?
Ситуация:
Вроде бы не тимное, но моя базовая БЭ не особо справляется себанутостью паранойей коллеги. У кого-нибудь получалось что-либо донести до Гека, когда Гек уже уверился в обратном и приправил эту уверенность собственными страхами и комлексами? Как с ними вообще справляться?
URL комментария Как показать и доказать Гексли, что тебе не нужен ее мужик, даже если это Габен, и даже если она считает себя беременным гоблином? Ситуация:
Вроде бы не тимное, но моя базовая БЭ не особо справляется с
-
-
14.12.2013 в 22:09А что началось-то, собственно? И с чего вы взяли, что этот человек - Гексли, а начальник - непременно Габен?
Гексли - один самых миролюбивых ТИМов. Чтобы он активировал режим военных действий, нужно действительно достать его до печенок. Но в этом случае включается отнюдь не этика, как вы думаете, а ответственная за спасение от стресса и непривычных ситуаций ролевая - сенсорика.
Касательно комплексов. Я понимаю, что у вас, как у Драйзер, интуиция слабая, но не предположить иных вариантов, кроме как непременно "она считает себя беременным гоблином и видит во мне соперницу", - это просто смешно.
Давайте отвечайте, ТС, а то непонятно, чем вам помочь.
-
-
14.12.2013 в 22:15Ну дошли до жены слухи, а подумала она на вас.
Чего не бывает с женщиной беременной, гормоны же ж. Ничего у вас с ее мужем не было. Ведите себя спокойно.
Она что при всех нападает? Как вообще обстоят дела?
-
-
15.12.2013 в 00:01-
-
15.12.2013 в 00:13-
-
15.12.2013 в 03:03ТС, Вы уж определитесь, это не тимное или все-таки вам нужно донести до Гека.
видимо придумала себе соперницу
Гек уже уверился в обратном и приправил эту уверенность собственными страхами и комлексами
вот тут Вы сами себе все предположили
незаметно для себя развязала этическую войнушку с Гексли, теперь не знаю, как закончить
а вот тут сами себе и ответили.
Зачем Вам чьи-то советы, если прекрасно справляетесь с чтением мыслей Гексли
и увереннным знанием мотивов ее действий, а также страхов и комплексов?И еще:
при таком отношении (см. ниже)
она считает себя беременным гоблином
главная сплетница
ебанутостью паранойей коллеги
ответ на Ваш вопрос Как с ними вообще справляться? - НИКАК.
-
-
15.12.2013 в 18:38А что началось-то, собственно? И с чего вы взяли, что этот человек - Гексли, а начальник - непременно Габен?
Гексли - один самых миролюбивых ТИМов. Чтобы он активировал режим военных действий, нужно действительно достать его до печенок. Но в этом случае включается отнюдь не этика, как вы думаете, а ответственная за спасение от стресса и непривычных ситуаций ролевая - сенсорика.
Касательно комплексов. Я понимаю, что у вас, как у Драйзер, интуиция слабая, но не предположить иных вариантов, кроме как непременно "она считает себя беременным гоблином и видит во мне соперницу", - это просто смешно.
Давайте отвечайте, ТС, а то непонятно, чем вам помочь.
Почему она Гексли, а он Габен - да потому же, почему я Драйзер, а мой любимый человек Джек. Родились такими, видимо.
Ну, я во многом полагаюсь на интуицию Джека. И сама сначала не понимала, что просходит, пока Джек не сел рядом и не стал объяснять на пальцах. Логикой и интуицией.
Что началось - попытки унизить перед коллективом, развести сплетни и завалить работой, чтобы я не разгреблась до ночи. Первые два пункта, имхо, этика, последний - как раз и есть органичительная Гексли. Сенсорика там тоже есть, но я ее особо не замечаю, тк сама сенсорик.
На тему других вариантов - опять таки, полагаюсь на интуицию Джека. Сама Гексли о своей беременности звенит на каждом углу и кажется вполне счастливой. Почему считаю, что она считает себя гоблином, - потому что начинает при всех об это заявлять в ироничном тоне и после кидается краситься, приодеться и тд. Это если упростить схему.
Гость 22:15
А вы не задумывались, что вас перепутали с кем-то?
Ну дошли до жены слухи, а подумала она на вас.
Чего не бывает с женщиной беременной, гормоны же ж. Ничего у вас с ее мужем не было. Ведите себя спокойно.
Она что при всех нападает? Как вообще обстоят дела?
Перепутали с кем-то - вероятно. Но тут скорее не слухи - источником всех слухов она сама выступает. Скорее я, видя Габена, начинаю подстраиваться под начальство и немного косплеить Гексли... А так как жила с Геком в течении года, то немного разбираюсь в их поведении и психологии.
На тему "как обстоят дела" - выше написала.
Гость 00:01
Переубедить Гексли можно только спокойствием и логикой.
Черной логикой - возможно, но у меня она у самой в детском блоке. Структурную не врубаю кроме как относительно работы и когда ее рядом нет. В общении не использую - мы с ней на ты и изображаем что-то вроде "мы уже так подружились!" (с подачи Гексли).
Гость 00:13
Да-да, логикой. Сразу белую кастуйте, чо уж.
Не буду. Я не проезжаю ей по болевой, я проезжаю ей по комплексам. Фактом своего присутсвия.
Гость 03:03
ТС, Вы уж определитесь, это не тимное или все-таки вам нужно донести до Гека.
Нужно донести - что мне на Габена плевать. Тимное - то, что она меня, как подзаказного, не особенно-то слушает. А я хоть и имею опыт обращения с Геками, но на все переубеждения нужно время, а его у меня сейчас нет - нужно откомфортить этого Гека до того, как она уйдет в декрет и испортит мне жизнь в новом коллективе.
Вопрос у меня в том, как это сделать. Впрочем, вы уже ответили, что никак.
Вот я так и думала, что сразу будут обвинения и куча какашек.. Ребят, мне плохо, Гексли тоже плохо, может быть, кто-нибудь сможет по делу сказать? Вас лично, как и Геков в целом, я не обвиняла, и если вы в топике прочитали кучу черной этики, то это лично к моей коллеге, не иначе. И да, я уверена, что собака зарыта именно там, где зарыта, потому что, хоть у меня самой интуиции нет, но у Джека она есть точно. Если он говорит, что Гек комплексует и загоняется из-за мужа, я ему верю.
ТС
-
-
15.12.2013 в 18:47потрясающее до глубины души объяснение.
вы на чем основывались, типируя? на то, что человек - "главная сплетница"?
и при чем тут Джек? он с вами работает? раз он такой умный, с интуицией и логикой, все пронзает да на пальцах все объясняет, то пусть и посоветует, что вам делать. зачем вы сюда обращаетесь? мотивы и комплексы незнакомого человека Джек вам уже поведал, дело за малым.
-
-
15.12.2013 в 18:57Если на этой уже такой
ебанутыйлемминговый коллектив, то и без Гека (это кстати точно не Напло?) может аукнуться.Алсо, базовый белый этик слушает советы одномерного этика, ват? Или ваш Джек успел где-то набрать опыта по этой теме? На голом месте интуиция с логикой суггестивному БЭ мало чем поможет.
-
-
15.12.2013 в 21:30потрясающее до глубины души объяснение.
вы на чем основывались, типируя? на то, что человек - "главная сплетница"?
на описаниях ТИМов с socionika.info, по признакам рациональности-иррациональности, по квадральному комплексу, по эстравертности и интровертности, и по болевой, которая на нашей работе у нее постоянно задевается самой работой (работа в закупках, очень структурная, но Гек умудряется это игнорировать). Если можно, я не буду здесь писать длинное сочинение на тему, по каким именно признакам я решила, что это Гек, а ее муж Габен. Есть множество других способов провести остаток вечера воскресенья. К тому же я не понимаю, зачем тут писать это сочинение на тему - так в любой теме можно просто посоветовать перетипировать человека, либо перетипироваться самому, и все.
и при чем тут Джек? он с вами работает? раз он такой умный, с интуицией и логикой, все пронзает да на пальцах все объясняет, то пусть и посоветует, что вам делать. зачем вы сюда обращаетесь? мотивы и комплексы незнакомого человека Джек вам уже поведал, дело за малым.
Да, он с нами работает, но в другом отделе. И да, он советует, что мне делать. Почему сюда обращаюсь - а почему нет? Как все здесь уже заметили, одномерный белый этик вполне может ошибаться в том, что мне делать. В мотивах и комплексах других людей он за последние годы не ошибался при мне ни разу.
Далее - я считаю, что имею полное право писать в это соо на тему "не понимаю я этот тим, помогите". Почему нет? И дело не за малым, дело за очень большим, - если для Геков, творческих БЭ-шников, дело за малым, я вам завидую.
Гость 18:57
А расскажите еще о том, как у вас с идеей другой работы, если вдруг что.
Если на этой уже такой ебанутый лемминговый коллектив, то и без Гека (это кстати точно не Напло?) может аукнуться.
Точно не Напло, я их не спутаю, у меня в семье Напы.
Идея другой работы пока что отметается. С моей болевой ЧИ найти одну работу уже тяжко, что уж тут говорить о другой.
Алсо, базовый белый этик слушает советы одномерного этика, ват? Или ваш Джек успел где-то набрать опыта по этой теме? На голом месте интуиция с логикой суггестивному БЭ мало чем поможет.
Ну, опыт по суггесивной у любого тима накапливается, особенно при долговременной совместной жизни с дуалом.
Разница между моей БЭ в отношении проблем с коллективом, и его интуицией: я прекрасно вижу, как ко мне относятся и как пытаются менять чужое отношение. Но если ко мне идет негатив - я не понимаю, почему. А он это видит. Так было всегда.
-
-
15.12.2013 в 21:34Скорее всего, Гексли станет очень стыдно, если вы сможете нормально донести мысль.
-
-
15.12.2013 в 21:40ага, и тем не менее проработала там уже 7 лет и уходит исключительно из-за беременности.
или подождите-ка... ну конечно! все дело в том, что ее муж - начальник! а она бестолковая мымра, которая унижает вас перед коллективом.
я считаю, что имею полное право писать в это соо на тему "не понимаю я этот тим, помогите"
вообще-то ваше сообщение выглядит иначе: "ебанутый беременный гоблин-Гексли с комплексами и страхами параноит и распускает обо мне сплетни, помогите". но и такое вы имеете право писать.
а здесь вам имеют право отвечать в соответствии с вашим запросом.
-
-
15.12.2013 в 22:12судя из этого ответа, все-таки Вы обращаетесь за советом к ТИМу. И к соционике. Тогда *откомфортить* Гексли в вашем случае можно одним способом - измените свое отношение. Причем, если это будет показушная любезность, а относиться Вы будете так же, как Вы тут нам всем продемонстрировали - результатов не будет. Так что дело за малым, действительно, за Вами.
И защемта мне, как и предыдущему анону (пронзаю, что это Гексли) ваша Гексли тоже видится Наплом. Во-первых, вряд ли стоит судить о всех Напах исключительно по семейным отношениям, а во-вторых, уж больно не гековские методы Вы описали. Гексли не любит войнушку, есличо.
-
-
15.12.2013 в 22:27И это будет удар по структурной логике. Не покатит.
Гость 21:40
ага, и тем не менее проработала там уже 7 лет и уходит исключительно из-за беременности.
или подождите-ка... ну конечно! все дело в том, что ее муж - начальник! а она бестолковая мымра, которая унижает вас перед коллективом.
Ну, у нас в краснодарском крае работы не так много.. Поэтому и проработала там 7 лет, наверное. А то, что человек работает по своей срединной мечте, это его личное дело.
вообще-то ваше сообщение выглядит иначе: "ебанутый беременный гоблин-Гексли с комплексами и страхами параноит и распускает обо мне сплетни, помогите". но и такое вы имеете право писать.
а здесь вам имеют право отвечать в соответствии с вашим запросом.
Я не считаю ее гоблином, на мой взгляд, она очаровательная блондинка, умудряется даже при беременности бегать на каблуках, и мне кажется очень даже красивой. Просто она сама по этому поводу загоняется.
Гость 22:12
судя из этого ответа, все-таки Вы обращаетесь за советом к ТИМу. И к соционике. Тогда *откомфортить* Гексли в вашем случае можно одним способом - измените свое отношение. Причем, если это будет показушная любезность, а относиться Вы будете так же, как Вы тут нам всем продемонстрировали - результатов не будет. Так что дело за малым, действительно, за Вами.
И защемта мне, как и предыдущему анону (пронзаю, что это Гексли) ваша Гексли тоже видится Наплом. Во-первых, вряд ли стоит судить о всех Напах исключительно по семейным отношениям, а во-вторых, уж больно не гековские методы Вы описали. Гексли не любит войнушку, есличо.
У меня было к ней офигенное отношение. Как уже писала выше, я ее считала очень клевой, я сама бы хотела светлые волосы иметь и такую ухоженность. Но когда меня доводят чуть ли не до слез, и я считаю, что поводов для этого не давала, то уже не понимаю, как мне относиться позитивно к этому человеку.
Ок, пойду перечитаю описание Напов... Чтобы я дальше не загонялась, может скажите, какие методы у Геков? Пока что по всем признакам и описанием выходило, что это Гек.
-
-
15.12.2013 в 22:30Херово пронзаете, я Дост. И бтв, я не вижу в посте то отношение Драя к тому Геку, которое "он нам всем продемонстрировал", так шо говорите только за себя.
Нормальное у него отношение к этой ебанутой ТП, из-за выебонов которой он может потерять работу.
С моей болевой ЧИ найти одну работу уже тяжко, что уж тут говорить о другой.
Иимхо, именно что из-за болевой ЧИ стоит иметь страховку на такие случаи, тем более да тут вам Джек в помощь.
я прекрасно вижу, как ко мне относятся и как пытаются менять чужое отношение. Но если ко мне идет негатив - я не понимаю, почему. А он это видит.
Ага, понятно.
Скорее всего, Гексли станет очень стыдно, если вы сможете нормально донести мысль.
Плюсую к варианту адекватного разговора лицом к лицу. Без наездов. Аккуратно, уважительно, тепло, вежливо, с понимаем выж базовый БЭ, сумеете?)
Но, имхо, шансов донести что-то до человека, у которого в мозг еще и гормоны ударили, невысок.
-
-
15.12.2013 в 22:56Дост, вы меня удивили. Я ожидала еще ведро какашек, а встретила что-то вроде понимания. Спасибо, мне аж легче стало, а то я тут уже истерию по полной.
Иимхо, именно что из-за болевой ЧИ стоит иметь страховку на такие случаи, тем более да тут вам Джек в помощь.
Спасибо за совет, подумаю и Джека запрягу.
Плюсую к варианту адекватного разговора лицом к лицу. Без наездов. Аккуратно, уважительно, тепло, вежливо, с понимаем выж базовый БЭ, сумеете?)
Но, имхо, шансов донести что-то до человека, у которого в мозг еще и гормоны ударили, невысок.
Практически уверена, что не получится... А если вместо такого разговора всячески твердить о своем дуале и о том, как я его люблю, это ее успокоит?
-
-
15.12.2013 в 23:54видимо, да, я и тут херово пронзаю. Отношение-то было вона какое У меня было к ней офигенное отношение. Как уже писала выше, я ее считала очень клевой, я сама бы хотела светлые волосы иметь и такую ухоженность. офигенное! А все прежние эпитеты не в счет, конечно, это ж не к ТС, это к ее ебанутой коллеге. Нормальное отношение, ога.
Насчет разговора лицом к лицу, я не плюсую. На данном этапе ваших отношений он не будет результативным. По крайней мере я, как Гексли, видя (или чувствуя) враждебно настроенного ко мне человека, слушать бы не стал, или, максимум, из вежливости постоял бы рядом. Недолго. Потому что воспринял бы это исключительно как попытку выкрутиться. А вот если Вы, ТС, будете демонстрировать доброжелательное отношение или, как минимум, нейтральное, то со временем можно будет поговорить. Только не о том, как предлагалось выше на тему "ты чего меня достаешь, не виноватая я
он сам пришел", а попросить у нее помощи "Ко мне коллеги относятся херово, не знаю, что делать, не вижу причин, помоги понять и исправить, я бы хотела работать в нормальной обстановке и не причинять неудобства остальным, а ты тут уже 7 лет, всех знаешь, что делать, а?... и т.д."Но еще раз повторюсь, сейчас это бесполезно, ваша этическая войнушка уже сформировала отношение вашей коллеги, исправляйте. Причем учитывая, что ее физическое состояние может сильно отличаться от вашего.
-
-
16.12.2013 в 00:01Да не за чтож ведро жеж) А отмазыватели бедных невинных Гексличек тут не первый раз появляются с подозрительно похожей тактикой наездов.
Практически уверена, что не получится... А если вместо такого разговора всячески твердить о своем дуале и о том, как я его люблю, это ее успокоит?
Это зависит от того, сколько у нее уже есть паранойи. Геку-не сплетнику был бы ок добрый искренний разговор, шаг навстречу, так сказать.. если обычно вы при ней серьезным деловым "бревном", то можно и всплакнуть - если выйдет искренне, конечно.
Убеждать и твердить о своем дуале - может выглядеть подозрительно)) Даже если злобно и убедительно рявкнуть, что ее старый хрен вам нахрен не сдался - вдруг вы специально заливаете?
-
-
17.12.2013 в 15:06Про дуала не говорить надо, а делать так, чтобы вас с ним чаще друг с другом видели, типа "на работу вместе, с работы вместе, на обед вместе, чаще говорить по телефону с ним". По обстоятельствам, как вам удобнее.
Спокойствия и удачи вам.
Гюго.
А на местных отмазывателей бедных Гексличек (и Есечек) внимания не обращайте, людям, видимо, заняться больше нечем.