Пишет Гость:
27.01.2014 в 20:16
Важный разговор. Про экзамены, про работу, еще про что-нибудь.
Я: бла бла бла
Человек: бла бла бла
Я: бла бла бла
Человек: кстати будешь котлеты на ужин?
Я: бла... что? да похуй котлеты, какого черта котлеты делают в этом разговоре
Человек: вот когда я нервничаю, я с тобой агрессивно не разговариваю, а когда ты, то ты со мной агрессивно разговариваешь
Самое странное, что делает это не Гексли-птичка-полетела. А вроде как Штирлиц. Втф? Чо? Зачем? При этом я 100% уверен, что человек также считает тему важной, а не просто притворяется ради поддержания разговора. Но может посреди обсуждения внезапно спросить, кто оставил на столе грязную чашку.
Бесит до невозможности.
Мне тут говорят, что это манипуляция с целью подавления собеседника. Опять-таки я уверен, что человек искренне разговаривает до и после - поэтому не особо верю. Хотя замечания по поводу собственного "агрессивного тона" (человек - моя старшая сестра, большая разница в возрасте) я с детства слышу.
ТС Жуков есличо.
URL комментарияЯ: бла бла бла
Человек: бла бла бла
Я: бла бла бла
Человек: кстати будешь котлеты на ужин?
Я: бла... что? да похуй котлеты, какого черта котлеты делают в этом разговоре
Человек: вот когда я нервничаю, я с тобой агрессивно не разговариваю, а когда ты, то ты со мной агрессивно разговариваешь
Самое странное, что делает это не Гексли-птичка-полетела. А вроде как Штирлиц. Втф? Чо? Зачем? При этом я 100% уверен, что человек также считает тему важной, а не просто притворяется ради поддержания разговора. Но может посреди обсуждения внезапно спросить, кто оставил на столе грязную чашку.
Бесит до невозможности.
Мне тут говорят, что это манипуляция с целью подавления собеседника. Опять-таки я уверен, что человек искренне разговаривает до и после - поэтому не особо верю. Хотя замечания по поводу собственного "агрессивного тона" (человек - моя старшая сестра, большая разница в возрасте) я с детства слышу.
ТС Жуков есличо.
-
-
28.01.2014 в 23:11-
-
28.01.2014 в 23:15Гексли-птичка-полетела, у которой Штирлиц - родитель. Один раз посреди разговора, когда с моей точки зрения мы почти ссорились, и по довольно важному вопросу, умудрился спросить, буду ли я ужинать, а потом даже еду погреть. Ну и как ссориться в итоге?)
-
-
28.01.2014 в 23:15Макс.
-
-
29.01.2014 в 00:02Я: бла бла бла
Человек: бла бла бла
Я: бла бла бла
Человек: кстати будешь котлеты на ужин?
Я: бла... что? да похуй котлеты, какого черта котлеты делают в этом разговоре
Вот регулярно аналогичный диалог происходит. Кто человек по типу точно не скажу, но явно сенсорик-этик из Альфы.
И всякие "ой, тут чашка неубранная стоит" и "ой, я кастрюлю забыла помыть" в середине обсуждения имеют место быть. На прямой вопрос о причинах такого странного поведения человек улыбается, и говорит "ну это же важно".
После чего очень хочется сделать так
С человеком разговариваешь о чем-то реально важном, а у него блять котлеты в голове.
-
-
29.01.2014 в 00:20Если честно, не вижу проблемы, долго что ли ответить "да, буду" и продолжить?
дон
-
-
29.01.2014 в 00:57Как это верно, черт побери. Тоже есть родственник Штир, способный злобным агрессивным голосом возмущаться, почему равнодушно-вежливый собеседник позволяет себе такой грубый тон, причем не потому, что лицемер, а потому, что себя как будто вообще не слышит никогда.
-
-
29.01.2014 в 01:18Сознательная манипуляция - вряд ли, для штиров такие штуки слишком сложны.
Я бы на твоём месте отучала штира так разболтанно общаться, если тебя это напрягает. Можно даже без применения ЧС, а просто игнором (уходить и обрывать разговор, как только штир отвлёкся на херню; прямо заявлять, что при таком несерьезном отношении к обсуждаемой теме ты не будешь обсуждать их с ней, потому что это неуважение к тебе и наплевательство на твои проблемы; что внезапные обсуждения чашек - это признак ТПшки и пока штир так себя ведёт, ты, опять же, не будешь с ней обсуждать ничего сложнее чашек, погоды и котиков, потому что это ниже плинтуса). Рамки, короче, какие-то создавать.
-
-
29.01.2014 в 01:22анон от 2014-01-29 в 01:18
-
-
29.01.2014 в 04:54А если он просто рандомно спрашивает, не будешь ли ты есть, и потом продолжает говорить о деле - чего такого-то? Вы что, мину обезвреживаете, что на секунду отвлечься нельзя? Вопрос об ужине непоправимо переключает реле мозга, и говорить о старой теме уже нельзя? Блин, по-моему, куда как проще ответить: "Нет, не буду"/"Да, буду" и продолжать говорить, чем устраивать разборки, почему кто-то вдруг начал говорить про котлеты.
Регулярно могу на что-нибудь отвлечься, попутно обсуждая тему. Если бы мне в ответ на мое предложение чая/котлет/помыть чашку начали бы сношать мозг, почему я внезапно об этом заговорил, я бы этими котлетами и уебал, наверное.
Не Штирлиц.
-
-
29.01.2014 в 05:13С другой стороны, они же не про сериал болтают.
Если я рандомно спрашиваю кого-то о посторонних вещах посреди разговора, это верный признак, что либо мы просто болтаем о чем попало (я не считаю предмет разговора важным), либо мне скучно и надоело и я пытаюсь перевести тему.
-
-
29.01.2014 в 05:28Свойство человеческой психики. Я могу абсолютно спокойно переключиться на краткий момент на какую-то другую тему и мне будет окей, это значит только то, что вот конкретно сейчас мне надо греть ужин и я спрашиваю, будет ли человек есть. Логично либо принять это в других людях, а не судить о том, интересно им или нет, по себе, либо попросить так не делать, объяснив, что это сбивает с мысли/отвлекает/мешает, а не обвинять в нежелании говорить на важную тему.
-
-
29.01.2014 в 08:59+1
какие все, сука, раздражительные стали
-
-
29.01.2014 в 10:00Человек: вот когда я нервничаю, я с тобой агрессивно не разговариваю, а когда ты, то ты со мной агрессивно разговариваешь
ДА. раздражает невыносимо. с интересом читаю советы, спасибо ТС за тему.
Гамлет.
-
-
29.01.2014 в 10:36Как-то довления и манипуляции не особо вижу, скорее уж желание обзаботить по БС, поддержки лишней добавить, чтоб не только словами. Хотя, конечно, по одному утрированному диалогу не скажешь.
Всегда можно просто ответить на вопрос и пилить себе предыдущую тему дальше, но или прямо человеку сказать - мол, так и так, когда мы общаемся на важные тему, с них сворачивать нефиг, пока я не решу, что тема закрыта. Ну и вообще, прямо с человеком на эту тему поговорить.
Дост
-
-
29.01.2014 в 11:42-
-
29.01.2014 в 11:59с этим надо просто жить.
-
-
29.01.2014 в 17:15А вот замечания по поводу тона... да, запрос на БЭ. Штиры в этом плане больше всех доёбываются, ибо у них дуал - Дост, для которого стараться быть для всех хорошим естественно, как дышать. И когда не наевшемуся БЭ Штиру кто-то из ближнего круга (они же не из всех БЭ так активно выжимают. ну хрен знает, что там у аристократов за ближние круги) этого не додаёт, Штир начинает кидать обидки.
-
-
29.01.2014 в 18:28Тоже с таким сталкивалась, но почему-то, когда в ответ по ролевой начнешь читать лекцию на тему собственного тона Штира и как хорошо бы последить сначала за собой, прежде чем требовать что-то от окружающих... не едят такую БЭ походу.
Макс
-
-
29.01.2014 в 20:44А меня такое очень отвлекает. Я начинаю долго думать буду я или нет и не пытаются ли меня таким образом заткнуть или что-то с меня за это взять, начинается мыслительный процесс по другой ветви, что очень мне мешает, потому что я интуит 3В4Ф, и мне очень тяжело разобраться буду я или не буду и что делать с грязной посудой в промежутке времени моего будущего, мне надо сразу запланировать и решить этот вопрос, чтобы он меня не беспокоил. При этом у меня важный разговор. Таким образом мне подкидывают две задачи одновременно, а я нацелен на вовлечённость в процесс, и не понимаю, что это за подстава такая - две задачи вместо одной.
-
-
29.01.2014 в 20:48-
-
29.01.2014 в 21:34Ну так. Ролевая же невкусная. Я их ЧЭ тоже не ем
-
-
29.01.2014 в 21:46Понимаешь, анон, проблема не в том, чтобы ответить, а в том, что сразу задаешься вопросом, а человек тебя вообще слушал все это время или про котлеты думал? или он считает, что важность обсуждаемого примерно на уровне котлет? ибо если ответы нет и нет, то как он вообще про них вспомнил?
-
-
29.01.2014 в 22:38А ты не думай о фигне. Что за манера пошла - вместо ответа на вопрос думать, а зачем человек его задал? А почему в такой форме? А не имел ли он в виду? Нет, блин, не имел. Он с тобой диалог поддерживал? Ты удовлетворен, как он с тобой говорил до тех пор, пока он на свою беду не решил привычно переключить внимание? Таких волнующих вопросов у тебя не возникало? Так почему вдруг, как только тебя на секунду отвлекли разговором о котлетах, надо внезапно решить, что важны тут только котлеты, а все остальное - нет?
Могу понять, когда сложно переключиться и выбивает. Тогда так и стоит сказать: сорри, чувак, не мог бы ты не переключаться ни на какие темы, кроме той, которую мы сейчас будем обсуждать, а то я потеряю нить и вообще, тяжело это.
Но вот манеру судорожно начать решать за других, что раз тебе тяжело переключаться и ты так не можешь, то и другие тоже так не могут и конечно же, тебя не слушают и думают только про котлеты, я понять решительно не могу. Особенно когда ты им задал, блин, невинный вопрос из разряда "позаботиться", а они тебе мозг начинают чайной ложкой вынимать.
-
-
29.01.2014 в 22:49А зачем задавать, блин, невинный вопрос посреди разговора вообще не о том?!
-
-
29.01.2014 в 22:54Смотри, анон. Я не знаю, как у тебя, но я совершенно спокойно имитирую обработку различных информационных потоков одновременно. Если я обсуждаю политику в странах Земноморья, я могу краем сознания помнить что, например, скоро надо будет ужинать. Это никак не скажется на моей вовлеченности в тему, просто я слежу за задачей и о ней помню. И потому, когда час икс уже близок, а в разговоре есть некая логическая пауза (скажем, собеседник вроде как договорил предложение и я могу что-то сказать в ответ), я вполне могу спросить про котлеты. Потому что я сейчас потрачу две секунды на то, чтобы уточнить у него, будет ли он есть и получить ответ, а дальше пойду и разогрею эти хреновы котлеты не отвлекаясь от обсуждения предмета разговора и не думая о том, что мне хочется жрать.
В качестве предмета можно подставить все что угодно - у меня есть некий фоновый актуальный на данный момент вопрос, я его решаю. Через полчаса он может быть уже неактуальным.
Или я буду голодным.-
-
29.01.2014 в 22:59А разве не предполагается, что ответ должен относиться к тому, что только что сказал собеседник?
-
-
29.01.2014 в 23:03Как только я решу актуальную мелкую проблему, которая занимает от силы секунд пять, я отвечу на реплику собеседника. Или сначала отвечу, потом спрошу, без разницы.
-
-
30.01.2014 в 02:24-
-
30.01.2014 в 02:28По-моему, если человек постоянно негативно реагирует на такое, то до заботящегося могло бы уже допереть, что это не работает.
Я, например рационал и белый логик. Я тупая медленная система, которая ненавидит, когда её отвлекают. Если я работаю, я хочу вообще запереться у себя в кабинете, потому что вопрос "хочешь кофе" среди ясного неба вызывает у меня только одну реакцию: "отъебитесь!"
Чтобы параллельно обрабатывать потоки инфы, мне надо сознательно включить режим "у меня 4 мозга".
-
-
30.01.2014 в 02:31Это банальное уважение - хотя бы предупредить собеседника о том, что ты сейчас переключишься с его темы на ту, которую находишь интересной для себя.