"Мои близкие меня не слышат":что делать?

[socioanonim]

Пишет Гость:

01.04.2014 в 15:11

Я Есь и у меня, что называется, черная полоса. Да-да, я знаю, что вы подумали. Вот примерно то же самое думают все окружающие. "Свои" уже давно не воспринимают меня всерьез, словно все, что я чувствую это не по настоящему. Даже Гамлет, у которого депрессии случаются чуть ли не чаще, чем у меня. Вчера у меня было то, что любой другой ТИМ счел бы нервным срывом, меня спасает то, что мне уже не 15 лет и я знаю, что это заканчивается, проходит. От этого не менее страшно... еще страшнее, когда понимаешь, что некому даже позвонить, написать - не услышат. В лучшем случае услышишь "все будет хорошо", в худшем - "всем плохо". Как с этим бороться? Как бороться с привычкой близких людей не обращать внимания на твои чувства, потому что они привыкли, что там постоянно какие то чувства - я кого то люблю, на кого то злюсь, горю каким нибудь очередным энтузиазмом или впадаю в отчаянье. То, что это мое "нормальное" состояние еще не значит, что все это нужно игнорировать... Но они меня больше не слышат. И это действительно страшно.

URL комментария

@темы: Есенин(ИЭИ), Прошу совета!, Психология, психиатрия, Неопределенные отношения

Comments

[Гость]

Желаю вам Жукова рядом что ли. о_О Или ценностных ЧЭ.

[Гость]

ТС, а ты какой реакции ждешь вообще от окружающих? В твоем идеальном мире, если тебя "услышали", заметили твои глубокие чувства к миру, и...что?

[Гость]

Анончик, спрячьте слово "Есь", после такого отношение к нам, красавцам, падает, да и идите с богом с социоанонима. Этот вопрос связан не с тимом, а с личными заебами, вы уж простите мой французский, но зато я вас услышал.

Есь

[Гость]

я жуков 4э, как будто бы созданный для того, чтобы толерантно относиться к любым эмоциям. скажу одно: когда эмоций много и они идут нонстоп, этого никто не выдержит. просто никто. да и чем должны помогать люди? просто выслушать? ну тогда вполне резонно ответить что-нить вроде "все будет хорошо". а если вы ждете, что кто-то за вас ваше же состояние выправит, то этого не случится. если уж говорить о тимах, то как раз еси и гамлеты должны следить за эмоциональным фоном окружающих, а не все вокруг - кидаться на выручку помирающего в муках любви или в океане печали виктиму.
в общем, вам надо определиться, чего вы хотите для начала от окружающих.

[Гость]

В самом деле, что за нытье. С тех пор как закончился переходный возраст, не испытываю потребности донести до мира всю глубину своих страданий или найти понимания. Постик просто пиздец, спартанцы таких топили, знаете ли и пора бы научиться плавать.
Другой Есенин

[Гость]

ТС, в чем-то я тебя понимаю, у меня тоже уже довольно давно черная полоса в жизни, связанная с одной личной проблемой. Фактически из этой одной проблемы и вытекают все депрессии, перепады настроения, болезни и нытье(которое меня самого задолбало по самые помидоры, но этот период надо просто переждать). Но я не могу понять вот что: В лучшем случае услышишь "все будет хорошо", в худшем - "всем плохо". Как с этим бороться?. Зачем с этим бороться? Ну то есть, тут аноны дело говорят: ты какой реакции вообще хочешь от людей? Я лично для себя предполагаю, что если вдруг вывалю на друга или подругу свои переживания, то единственное, что они смогут в этой ситуации сделать - это как раз таки сказать: "Не грусти, все будет хорошо, давай съедим по тортику" или "Да, все плохо, жизнь - говно, давай напьемся". я разумеется утрирую Я не знаю, что еще от них можно требовать, они же не будут за меня решать мои проблемы, тем более личные.
Конечно плохо, когда близкие люди не воспринимают всерьез твои эмоции, но, ИМХО, это не совсем тот случай и ты немного перегибаешь палку. В любом случае, добра тебе!

мимоЕсь

[Гость]

Пиздец. Черная полоса. ТС, ты еще стихуев напиши про это.
Правильно тебя выше спросили уже несколько анонов - расскажи, какой реакции ты ждешь? Если уж речь идет о том, что ты один дартаньян и ничего тебе менять не надо, а вот все твои друзья - пидарасы.
А то вас, чувствительных меланхоличных няш, не поймешь. Начинаешь жалеть - вы сразу "не жалей меня, я не хотел жалости", начнешь советовать, как быть - "я твоего мнения не спрашивал" или "да, конечно, НО...". Пытаешься быть нейтральным - "все, что я слышу от друзей, - это "все будет хорошо"". Хер разберешь, что вам надо.

[Гость]

в общем, вам надо определиться, чего вы хотите для начала от окружающих.

Поддерживаю. Действительно, какая реакция вам нужна?

[Гость]

ТС, не слушай вышеотписавшихся. Если тебе плохо - ты имеешь право на свои эмоции. Просто найди людей, которые будут тебя ценить, вместе с негативными эмоциями в том числе. А те, кому ты нужен только ходячим позитивчиком - не послать ли их куда подальше? Целиком ты им не нужен, так нафиг тебе они? Короче, цени себя сам и оставляй вокруг себя только тех людей, которые тебя ценят, и всё начнет налаживаться само собой.

[Гость]

ТС хочет, что бы его не просто слушали, но и слышали и воспринимали всерьез. В чем это должно выражаться по пунктам я не смогу расписать при всем желании - это просто всегда чувствуется.

большое спасибо последнему анону

ТС

[Гость]

объявляю клуб анонимной помощи. не, ребят, ну серьезно, не несите свои какашки в люди

[Гость]

В чем это должно выражаться по пунктам я не смогу расписать при всем желании - это просто всегда чувствуется.

ТС, ок, твое желание ясно. То, что ты не можешь объяснить - хуево, честно тебе скажу. Потому что окружающие люди не могут залезть тебе в голову и понять, каких проявлений "серьезности" ты хочешь. Они просто не знают, что с тобой таким делать.
Плюс отсутствие стремления поменять ситуацию и желание глубоко страдать тоже тебе блеска не добавляют.
Сорри, ТС. Не ставлю под сомнение твои эмоции - все наши эмоции, по сути, настоящие, их нельзя выдумать. Тут дело не в том, что ты чувствуешь/не чувствуешь, а в том, как ты это пытаешься навесить на остальных и ждешь, что они поймут, что тебе нужно. Даже когда найдется человек, который реально захочет тебе помочь, - он не сможет этого сделать, если ты сам в первую очередь не определишься, какая помощь/поддержка тебе нужна, какие слова ты хочешь слышать. До этого момента определенности все тебе будет не так, и будет твоя полоса черной и ныне, и присно, и во веки веков.

[Гость]

большое спасибо последнему анону

Просто очень хорошо тебя понимаю, ТС. Сам до недавнего времени мучился с такими "друзьями", думал, что может со мной что-то не так, а потом подумал -



и сразу стало легче жить)

[Гость]

ТС хочет, что бы его не просто слушали, но и слышали и воспринимали всерьез.

Таки что значит всерьез? Ну, правда. Вот я совершенно серьезно сейчас воспринимаю вашу проблему, я хочу вам помочь, но чего хотите вы?

Вас обрадовала реакция анона от

2014-04-01 в 23:39

. Потому что он вас поддержал? Сказал, что ваши близкие козлы, а вы Дартаньян - от этого вам легче и уже не так страшна сложившаяся ситуация? Вы хотите при общении ощущать себя вправе чувствовать эмоции? Может быть вы хотите, чтобы ваши эмоции были интересны слушателю, вызывали отклик отличающийся от стандартного?
Все эти вопросы я совершенно серьезно задаю, без намерения как-то вас задеть, а только чтобы прояснить ситуацию.

[Гость]

ТС, пока не определишься, что ты хочешь получить, какой реакции, ничего не получишь. Аморфные формулировки на подобии ТС хочет, что бы его не просто слушали, но и слышали и воспринимали всерьез. В чем это должно выражаться по пунктам я не смогу расписать при всем желании - это просто всегда чувствуется. тоже никуда не приведут. Если есть конкретная проблема, значит ее нужно осознать четко и уже потом идти к друзьм/родственникам за помощью, а не размазывать сопли на тему меня никто не слышит и не обращает внимания. А ты не задумывался, ТС, что может окружающим надоели твои страдания на неопределенную тему и в серьез они просто не воспринемаются. И я понимаю, тогда, твое окружение, что они не обрашают на тебя внимания.
Никак раньше не могла понять, откуда беруться стериотипы о ноющих есях, а вот теперь вижу, ярчайший пример, прямо в банку с формалином и в палату мер и весов.
Я сама Есенин, но токого поведения никогда себе не позволяла, даже в переходный возраст. Если у тебя, черная полоса, ТС, то отойди в уголок, где тебя никто не видит, пострадай там и не капай людям на мозги. Если ты Есенин, то у тебя должно быть достаточно внутренних ресурсов пережевать этот депресняк и выплюнуть его и пойти дальше создавать комфортную эиоциональную отмосферу своим близким. Если есть реальная проблема и ты не можешь ее решить сам, то иди и проси помощи словами через рот. Стенания страдания, нытье, особенно в неограниченных объемах, результата не дадут, только раздражение от тех кому не посчастливится попасть пот душ этих сопливых эмоций.
Проблема у тебя не потому что ты Есь, а потому, что ты не знаешь в чем проблема, найди ее сам или сходи к психологу.

[Гость]

ТС, я могу ошибаться, проецируя свою ситуацию на вас, но то, что вы описываете, похоже на 2-3 эмоцию по ПЙ в окружении 1-4 (и/или без ЧЭ в ценностях). Они вас не поймут, действительно. Иногда необходимо просто проговорить, проэмоционировать в кого-то, кому не пофиг, и это нормально. Если вы устроили концерт в двух частях, а после этого пришли в норму, взяли метафорические яйца в кулак и отправились решать проблемы — значит, с вами все в порядке, просто окружение не то, не плохое, нет, но — не ваше. Я испытала просто колоссальное облегчение, когда у меня появилась пара человек, с которыми мы можем устраивать эмоциональные АДЪ И ИЗРАИЛЬ, выплескивать все накопившееся, няшить друг друга и подбадривать, искренне довольные друг другом. До этого кучу лет меня окружали люди, которые шарахались от моих эмоций, считали неадекватом или оставляли разбираться с ними в одиночку, от чего мне было пиздецки плохо, я чувствовала себя брошенной и преданной. Очень сложно принять то, что у других другой "эмоциональный метаболизм", очень сложно смириться с безразличием, но они действительно видят всё иначе. Я только до бойфренда за много лет смогла донести, что же мне нужно. И он стал больше слушать и внимательнее относиться, когда понял, что мне это действительно помогает. Но это один единственный человек из многих и я потратила очень много времени и сил.
Не надо с этим бороться, особенно насильственно, идеально — найти человека, для которого это будет всерьез и который будет вас слушать, который не отмахнется, когда вам плохо разными "все будет хорошо". А вы будете готовы так же слушать, в случае чего, и его?

Ну и просто ППКС этому анону:

Если тебе плохо - ты имеешь право на свои эмоции. Просто найди людей, которые будут тебя ценить, вместе с негативными эмоциями в том числе. А те, кому ты нужен только ходячим позитивчиком - не послать ли их куда подальше? Целиком ты им не нужен, так нафиг тебе они? Короче, цени себя сам и оставляй вокруг себя только тех людей, которые тебя ценят, и всё начнет налаживаться само собой.

[Гость]

Неожиданно, но я кажется понимаю, в чем проблема. Есть определенные проблемы, которые:
- отравляют жизнь
- не могут быть решены своими силами
- не могут быть решены силами других людей.
То есть объективно данные проблемы решаемы, но только их обладателем, который - вот пичалька - не имеет ресурсов для ее решения.
И получается как раз такая дурацкая ситуация, когда вроде и плохо, и сделать ничего нельзя. И рассказать кому-то - значит поставить человека в крайне неудобное плоложение, при котором он и помочь не может, и как-то отреагировать надо. Вот он и реагирует, говоря либо "все будет хорошо", что раздражает, т.к. явно же видно, что ничего хорошего не намечается, либо "да, все хреново" что тоже не радует по понятным причинам. Любой совет, даже логичный, будет тоже восприниматься плохо, потому как "да, я знаю что так можно сделать, но лично я - не могу".
Так что прав был вышеописавшийся Есь - надо уйти в темный угол и перестать жаловаться. Никто не виноват, что лично тебе не хватает сил решить свои проблемы, и не надо портить этим жизнь окружающим.
Анон, который когда-то помучался от такой херни, а потом забил и молча свалил в угол.

[Гость]

ТС, неистово плюсуюсь. есь с 1э, тоже давно не 15.
неимоверно бесит вот это вот "сам виноват, научись плавать или свали в туман". все просто хотят, чтоб ты отстал и не вонял. никто не хочет тратиться на кого-то кроме себя любимого.
мне моя этика диктует вот что: если человеку плохо - бегай вокруг него, оближи со всех сторон, убейся, но не сдавайся, потому что он почувствует, что ты сдался, и ему станет еще хуже. и ждет, соответственно, в ответ чего-то похожего. но вот был недавно случай, показательный донельзя: сначала досту-соседке и подружке детства было очень хреново и я вокруг нее прыгала изо всех сил, несмотря на свою личную черную полосу, а через пару недель тот же дост молча бросил меня в мой день рожденья грызть подушку, а потом выпустил ночью на улицу в неадеквате полураздетую. и ляпнул потом: ну как тебе подойдешь, к тебе же страшно подойти. трусы, блядь, и еще трусость свою оправдывают чем только не. мы не кусаемся. мы живых людей не бьем. мы ценим поддержку. мы говорим об этом. но когда оно НАДО, все равно все - в кусты и выплывай как знаешь.
мои эмоции - это тоже я, черт возьми, я с ними родился. да, я действительно чувствую себя преданным, когда мое нытье не хотят слушать, и так было всегда. сначала родитель ремнем пытался заставить вести себя тихо, теперь все, кто мне дорог, отворачиваются как по команде. ну не могу я любить\страдать один и молча, ну плохо мне без отдачи, у меня программа так написана. я тоже человек, в конце концов, и имею право на человеческое отношение, а другие люди вон советуют мне тихо висеть в углу и не вонять. как же это все заебало

[Гость]

мне моя этика диктует вот что: если человеку плохо - бегай вокруг него, оближи со всех сторон, убейся, но не сдавайся, потому что он почувствует, что ты сдался, и ему станет еще хуже. и ждет, соответственно, в ответ чего-то похожего.
Есь, какой же ты классный
Побольше тебе в жизни понимающих и небезразличных людей и поменьше "достов"

[Гость]

мне моя этика диктует вот что: если человеку плохо - бегай вокруг него, оближи со всех сторон, убейся, но не сдавайся, потому что он почувствует, что ты сдался, и ему станет еще хуже. и ждет, соответственно, в ответ чего-то похожего.

Какой ужас ты описал, анон. Если б вокруг меня кто-то бегал и пытался облизывать, я бы удавился нахрен. Не всем такое участие нужно и не все умеют его выдавать в таком виде. Это не от равнодушия, просто все по-разному выражают сочувствие, и программа у всех разная. И клеймить за это трусами и предателями - как-то не айс, что ли.

[Гость]

акой ужас ты описал, анон. Если б вокруг меня кто-то бегал и пытался облизывать, я бы удавился нахрен.

+100

и ждет, соответственно, в ответ чего-то похожего.

ну так а нефиг ждать, вам же, наверное, тоже не 15.
мимоесь

[Гость]

Какой ужас ты описал, анон. Если б вокруг меня кто-то бегал и пытался облизывать, я бы удавился нахрен. Не всем такое участие нужно и не все умеют его выдавать в таком виде. Это не от равнодушия, просто все по-разному выражают сочувствие, и программа у всех разная. И клеймить за это трусами и предателями - как-то не айс, что ли.
если б меня _облизывали_, я бы охренел, а потом завизжал, но есть такая штука - метафора.
не бросать человека, блин. дать ему понять, что он не один.

ну так а нефиг ждать, вам же, наверное, тоже не 15.
во-во-во. все такие опытные и циничные. заебали, проходите дальше

[Гость]

Побольше тебе в жизни понимающих и небезразличных людей и поменьше "достов"
мимими

[Гость]

если б меня _облизывали_, я бы охренел, а потом завизжал, но есть такая штука - метафора. не бросать человека, блин. дать ему понять, что он не один.

А почему ты решил, что я это в буквальном смысле воспринимаю? Меня любое излишнее внимание к моим эмоциональным проблемам и настойчивое желание поучаствовать - выбешивают: чем меньше суеты и акцентирования - тем лучше, быстрее и качественнее свой негатив пережую и в себя приду. А анон выше как раз такую суету и описывает - с беготнёй вокруг и облизыванием. Дать понять, что поддерживаешь и что человек не один, можно и менее инвазивными методами.
анон с ужасом

[Гость]

Если тебя не воспринимают всерьез, прежде чем окрестить этого человека предателем, задумайся, почему так получается. Обычно дело немножко не в других. Могу сказать, я бы тоже не воспринимал всерьез то, что ТС сказал анонимно. Вообще запомните простую истину - за просто так, что вы такой красивый, никто вам зад по свистку вылизывать не станет. Хочется того или нет. Знаете, в чем особенность Есей? Настоящих Есей. Они хорошие манипуляторы, они хорошо понимают людей и чувства людей. Они возьмут свое внимание, если оно им нужно. И вызовут реакцию, если нужно.

Вообще дело не в цинизме, но меня искренне удивляют товарищи, убежденные в том, что их любить должны "такими какие они есть". Может, кто-то там и готов мириться с любым масштабом вашего говна, но таких людей НЕ БОЛЬШИНСТВО. Не надо ждать, что человека не заебет, если вы каждые 10 минут будете к нему идти со своим "все плохо я не нужен" или другими загружающими темами. Фильтруйте. Это не так сложно. И это простой социальный навык.

[Гость]

Вообще дело не в цинизме, но меня искренне удивляют товарищи, убежденные в том, что их любить должны "такими какие они есть". Может, кто-то там и готов мириться с любым масштабом вашего говна, но таких людей НЕ БОЛЬШИНСТВО. Не надо ждать, что человека не заебет, если вы каждые 10 минут будете к нему идти со своим "все плохо я не нужен" или другими загружающими темами. Фильтруйте. Это не так сложно. И это простой социальный навык.

Мне кажется, для БЛИЗКИХ людей нормально поддерживать и принимать человека таким, какой он есть. Это для остальных нужно "фильтровать базар" и держать лицо, а близкие, на то и близкие, чтобы с ними можно было расслабиться и побыть собой. Иначе я вообще не понимаю, зачем они нужны, правда. Ради материальных плюшек?
И мне кажется совершенно нормальным, что если человеку плохо, он приходит и говорит об этом. Да, даже если по десять раз на дню. Главное, чтобы он потом начинал шевелиться и что-то делать, а не заканчивал всё на нытье.

Знаете, в чем особенность Есей? Настоящих Есей. Они хорошие манипуляторы, они хорошо понимают людей и чувства людей. Они возьмут свое внимание, если оно им нужно. И вызовут реакцию, если нужно.

Только ощущение надежности и уверенности, что тебя примут, — бесценно, и никакими манипуляциями не добывается. Получить реакцию и получить поддержку — несколько разные вещи.

[Гость]

Знаете, в чем особенность Есей? Настоящих Есей. Они хорошие манипуляторы, они хорошо понимают людей и чувства людей. Они возьмут свое внимание, если оно им нужно. И вызовут реакцию, если нужно.

оу, супермегадайриесечко в треде. мы самые сильные, самые гордые и самые самодостаточные.

так и слышу в этом всем, как корчится подпаленный эгоизм. любишь человека - помоги ему, а не втирай, что никто никому ничего не должен

[Гость]

Главное, чтобы он потом начинал шевелиться и что-то делать, а не заканчивал всё на нытье.

А с чего вы решили, что ТС начинает шевелится, а не заканчивает все на нытье?

[Гость]

ТС, иди сюда.

поближе

Вот Сочувствую.

[Гость]

А с чего вы решили, что ТС начинает шевелится, а не заканчивает все на нытье?

По опыту общения с другими Есями и по тому, как функционирую я. Не имею привычки думать о людях заочно плохо. )
К тому же, в большинстве случаев люди действительно способны на многое, получив поддержку и некое моральное "плечо", разве что некоторым нужно много времени, чтобы "отогреться" и вернуть способность что-то делать со своей жизнью.