Джеки: реальность vs представления

[socioanonim]

Пишет Гость:

16.05.2014 в 06:44

Народ, скажите, что с Джеками все не так плохо, а? А то я в жизни ни одного экземпляра не встречала, а по описаниям и рассказам такой жадный тщеславный эгоистичный засранец, что как-то печально.
Дон с другой стороны привлекает в перспективе все больше.
ТС точно Драй и точно начинает разочаровываться в дуалах(

URL комментария

@темы: Джек Лондон(ЛИЭ), Есть вопрос!

Comments

[Гость]

Моральная поддержка, сопереживание без требовательности и прочее
это каждый может сказать про своего дуала (этика)

[Гость]

это каждый может сказать про своего дуала (этика)
Однако не каждый этик настолько ненавязчив, мягок и неистеричен

[Гость]

А в морду и получить можно если начать на людей киюаться
Памятка для Штира. Читать при очередном прападке бешенства и/или неудержимом желании припахать оппонента.

[Гость]

ненавязчив, мягок и неистеричен
Это же Роб или Баль или Есь.

[Гость]

это каждый может сказать про своего дуала (этика)
Однако не каждый этик настолько ненавязчив, мягок и неистеричен

)не каждому логику это и нужно

[Гость]

Тогда троичка вам за сочинение.

А затем, что твои слова пока что похожи на выдумку.

вы знаете, не стоит приписывать мне вашу (джековскую?) лживость.
причин сочинять что-то и тратить время на пустые разговоры - у меня нет.
вместо того, чтобы спрашивать тим и имя, которые вам ничего не дадут, лучше бы рассказали, почему джеки видят в подлости и лживости доблесть и крутость. Мне вот очень хотелось бы понять, почему всё так у них в голове устроено.
Но это, видимо, вопрос, не имеющий ответа.

[Гость]

Потому мне всегда было жаль этиков-сенсориков От моих дуалов хотя бы сочувствие, сопереживание и поддержка почти во всех начинаниях есть, а что у тех же Робов? Сплошные сферические кони в вакууме и ноль душевной помощи, а Бальзак еще и обосрет как не знаю кого

Анон, конечно, несколько перегибает, но отчасти я тоже всегда задавался этим вопросом. Этики-сенсорики, кажется, тащат на себе ВСЁ в дуальной паре. Логики-инфантилы нуждаются и в заботе, и в облизывании, логики-виктимы полезны разве что на работе, в отношениях я от всех четырех пользы и вклада вижу 0.

Макс есличо

[Гость]

вы знаете, не стоит приписывать мне вашу (джековскую?) лживость.
причин сочинять что-то и тратить время на пустые разговоры - у меня нет.
вместо того, чтобы спрашивать тим и имя, которые вам ничего не дадут, лучше бы рассказали, почему джеки видят в подлости и лживости доблесть и крутость. Мне вот очень хотелось бы понять, почему всё так у них в голове устроено.
По социотипу можно многое сказать, а имя и название программы достаточно просто загуглить
Однако ничего, разумеется, из якобы объективных фактов вы давать не собираетесь, как я смотрю, а то по вашему всем понятно что все Джеки мудаки, лжецы, подлецы и едва ли детей не едят
Ну хорошо хоть не "самый тупой логик-интуит"
Джек-из-Тени

[Гость]

потом начнётся, что имя ненастоящее, это двойник, программа не та, ты врёшь, джеки не виноваты, у вас такой тим и т.д. в результате простого вопроса "

почему джеки видят в подлости и лживости доблесть и крутость

" вместо ответа будет наезд по каждой фразе.
Но всё же если я получу ответ, если буду понимать вас, я буду относиться к джекам не так плохо, и другим объясню.

все Джеки мудаки, лжецы, подлецы и едва ли детей не едят

Это не так. Не все джеки. Конкретно к вам у меня нет ни одной претензии. Возможно, вы в свободное время спасаете котят и складываете журавликов для больных детей. Речь просто о знакомых джеках, вы же знаете их психологию и можете объяснить.

[Гость]

Потому мне всегда было жаль этиков-сенсориков От моих дуалов хотя бы сочувствие, сопереживание и поддержка почти во всех начинаниях есть, а что у тех же Робов? Сплошные сферические кони в вакууме и ноль душевной помощи, а Бальзак еще и обосрет как не знаю кого

Не надо ля-ля, как говориться. Лично для меня знакомые Бали - как глаза для слепого или очень близорукого, а это гораздо больше простой поддержки во всех начинаниях. А это чувство юмора, которое вы называете "обсиранием", лично меня еще больше раззадоривает и заставляет любить жизнь такой, какая она есть, без розовых очков.
Каждому свое!
Так что можно не петь про исключительность дельтийских интуитов и тд. У меня две хороших подруги, прекрасные девушки - Досты, но с обеими мне временами бывает нереально сложно. А их ненавязчивость, мягкость и неистеричность порой кажутся полной бесхребетностью. Люблю обеих, но в настоящем рисковом деле никогда не смогу им полностью довериться.

А вот Джекам - да. Как и все гаммийцы, Джеки доверяют лишь избранному узкому кругу людей. И если вы в этот круг входите - они с той самой предприимчивостью и находчивостью сделают все ради вас. С ними никогда не скучно. Засранцы - да, но очаровательные до жути.
Остальные? Unless they paying your bills, pay them bitches no mind.
Баль в 00.03 все правильно написал, я бы лучше не смог

НаПэ

[Гость]

"почему джеки видят в подлости и лживости доблесть и крутость" вместо ответа будет наезд по каждой фразе.

Анон, вы предлагаете всем Джекам оправдываться и объяснять тимными причинами, почему конкретно ваш знакомый - мудак?
Во-первых, вы уж простите, но мы знаем только вашу версию событий. Я не говорю, что вы врете, но вы здесь явно субъективны (пострадал ваш брат). К сожалению, не раз сталкивалась с такими ситуациями, когда слыша версию только одной из сторон конфликта, легко записать вторую в исчадия ада, но когда слышишь взгляд второй стороны, то все кажется совсем не таким однозначным.
Во-вторых, лично у меня вопросы по облику морале вызывает не только тот Джек, но и его окружение - люди, которые восхищаются его коммерческой жилкой, девушка, которая собралась за него замуж. И не надо только рассказывать, что они все - наивные простачки, купившиеся на великолепную харизму этого Джека. Не верю. Обмануться можно на дальней дистанции, но на ближней можно не замечать мудачества человека по двум причинам: 1) вы клинический идиот 2) вы не хотите этого замечать, вам удобнее обманываться.
Ну и в-третьих, я не понимаю, почему вы упорно пытаетесь найти тимное объяснение поведению вашего знакомого.

[Гость]

Блин, я фигею с этого треда. Набежали какие-то тролли сплошь в белых плащах. Вы что за супермены такие, что вам не нравятся абсолютно все логики-интуиты? Джеки, между прочим, это те самые ребята, которые с полпинка сгенерируют вам дюжину отличных работающих идей, выбирай не хочу. Если вы их друг, они с себя снимут последнюю рубашку и на вас наденут. Я иногда обалдеваю с их безотказности и готовности помочь. Плюс ко всему, они не обидчивы. С ними никогда не бывает скучно, они полны энтузиазма и до уныния их довести сложнее, чем многие другие тимы. Да, они могут здорово тупить по этике, как и этики по логике. это, в конце концов, тимно. Хватит уже клеймить весь тим позором, если один такой человек вам дорогу перешёл. Да, он говнюк, но остальные Джеки в этом не виноваты.

[Гость]

аноны, раз уж у нас джекотред, можно вопросов позадавать? а то уж больно товарищи непонятные. заодно и негативчик разбавим

[Гость]

аноны, раз уж у нас джекотред, можно вопросов позадавать? а то уж больно товарищи непонятные. заодно и негативчик разбавим

задавай))

[Гость]

оке :3
так вот, есть у меня знакомый Джек-м. вроде и начинали общаться нормально, но он почему-то сливался, как только окружающие с нас мимимишили. общение складывалось так: повышенный интерес/игнор/снова интерес и т.д. неровное, словом. акты троллинга в мою сторону тоже случались, зато !внизапна! в критических ситуациях/размолвках с коллективом (мы одногруппники) Джек всегда защищал и поддерживал меня и мою точку зрения, а он так... не делает, ну.
еще кое-что: когда мы вдвоем, Джек становится... мягким. и вовсе не долбоебом, каким его считает большинство.

короче, есть у меня шансы сдружиться с ним? войти в узкий круг и блабла. я пытаюсь, но его неровное ко мне отношение ломает мою БЭ полностью :/

[Гость]

вы знаете, не стоит приписывать мне вашу (джековскую?) лживость.

Анон, во-первых, таки не джековскую, во-вторых, не всегда судят по себе. Твои слова вызывают закономерные подозрения, вот и все. А программу и имя, как сказал Джек выше, можно легко загуглить и убедиться, что она не выдумана.

вместо того, чтобы спрашивать тим и имя, которые вам ничего не дадут, лучше бы рассказали, почему джеки видят в подлости и лживости доблесть и крутость. Мне вот очень хотелось бы понять, почему всё так у них в голове устроено.

Ну так как я не видела у Джеков подлости и лживости как чего-то тимного, прости, не смогу рассказать. Видела бы - может, сказала бы что.

Анон, вы предлагаете всем Джекам оправдываться и объяснять тимными причинами, почему конкретно ваш знакомый - мудак?

Во-во)

[Гость]

когда слышишь взгляд второй стороны, то все кажется совсем не таким однозначным.

да конечно, всё окей. джек всё правильно сделал!(с)

люди, которые восхищаются его коммерческой жилкой, девушка, которая собралась за него замуж. И не надо только рассказывать, что они все - наивные простачки, купившиеся на великолепную харизму этого Джека. Не верю.

девушка - тоже джек, они работают вместе. МЧ богат, красив, красноречив, всё в дом. Это правда подкупает. Уж их-то ребёнок не будет голодать и жить в съёмном жилье.

почему вы упорно пытаетесь найти тимное объяснение поведению вашего знакомого.

потому что возникло подозрение, что тимно.
Но теперь-то всё понятно: это не тимно, джеки не мудаки, а все, на ком они нагреваются - идиоты, которым так и надо, или дураки, которые неправильно понимают дружбу, а джеки-то им добро несут - это если быть объективным и послушать вторую сторону.
ладно, спасибо за дискуссию. Мне так и думалось, что в итоге выяснится, что я во всём ошибаюсь.
Извините что оффтоп уже сильный. Засим откланиваюсь и больше не буду.

[Гость]

да конечно, всё окей. джек всё правильно сделал!(с)

я этого не говорила. я всего лишь не хочу заочно осуждать незнакомого мне человека, не зная все детали той истории.

i>МЧ богат, красив, красноречив, всё в дом. Это правда подкупает.

И? Как это ее оправдывает?
И как это оправдывает всех остальных, которые, зная историю успеха вашего знакомого, всерьез им восхищаются? Они все его тождики? Вряд ли.

потому что возникло подозрение, что тимно.

Как? почему?

[Гость]

, которые с полпинка сгенерируют вам дюжину отличных работающих идей, выбирай не хочу

Тут выше привели пример, как они их "генерируют". Для этого от всяких Джеков специально придумали копирайты.

[Гость]

помню, как-то в местной газете вышла статья про новую программу, разработанную студентом - моим братом штирлицем. Он писал ее в одиночку по ночам.статья рассказывала, что автор программы - джек (который дружил с тем штирлицем) и джек же является руководителем подчиненного штирлица, который дописывает по указке джека эту гениальную программу, полируя ее и шлифуя. Также джек готов предложить эту программу по сходной цене.

Бля, это же история Билла Гейтса. Только он врядли был любимцем женщин.

[Гость]

Тут выше привели пример, как они их "генерируют". Для этого от всяких Джеков специально придумали копирайты.
Вот именно что копирайты. Поэтому в историю трудно верится без пруфЫ. Любой программист знает об этом копирайте "с пелёнок" и "скромное" поведение Штира-программиста как минимум странно. Или он работал в фирме Джека и продукция является собственностью фирмы в соответствии с договором. Такова специфика данного бизнеса: или сразу говоришь, что эта программа твой baby и ставишь копирайт или даришь фирме. Или дяде.
Уж их-то ребёнок не будет голодать и жить в съёмном жилье.
Это подкупает, но таких миллионы. Это норма. Для вас все эти люди негодяи?

[Гость]

Пруфом нет, так что скорее всего ЛПП про Джека и Штира, с целью разжигания срача. Узнаю Дельту.

[Гость]

Бля, это же история Билла Гейтса.

Но разве Билл Гейтс присваивал себе чужую работу? По-моему, всем очевидно, что он - прежде всего, бизнесмен.

[Гость]

Бля, это же история Билла Гейтса.

Ну или 2 Стивов - Джобса и Возняка

[Гость]

Ну или 2 Стивов - Джобса и Возняка

Ну вот то же самое с Возняком и Джобсом. Джобс не присваивал себе полностью работу Возняка, все в курсе об участии Возняка в создании компании.
Я не понимаю, почему у нас принято принижать роль тех, кто занимается бизнесом. Изобретение - это замечательно, но нужно сделать так, чтобы о нем узнали люди, чтобы им заинтересовались, чтобы его покупали, нужно организовать создание рабочих мест и организацию производства, продумать, как сделать так, чтобы реализация этого изобретения была максимально рентабельной. История показала, что Джобс сумел продумать все это лучше всех, именно он спас компанию от банкротства, а не Возняк со своими изобретениями.
Такую же ситуацию я наблюдаю и в восприятии роли издателей - мол, они ничем не занимаются, непонятно, за что деньги берут.

[Гость]

Джобс не присваивал себе полностью работу Возняка, все в курсе об участии Возняка в создании компании.

Ненене, речь о другом эпизоде:
Джобс пообещал Возняку, в то время сотруднику Hewlett-Packard, поделить с ним вознаграждение поровну, если тот сможет свести к минимуму количество чипов. Дополнительная сложность заключалась в сроках — работу нужно было выполнить за 4 дня. Возняк практически не спал четверо суток, но выполнил задание, разработав за отведённое время игру Breakout. При этом, к большому удивлению инженеров Atari, он использовал всего 44 чипа[57]. Джобс передал Возняку чек на 350 долларов. Однако позднее выяснилось, что Джобс обманул своего партнёра, сообщив, что в Atari ему заплатили только 700 долларов. Джобс умолчал об объявленной премии в 100 долларов за каждый сэкономленный чип, если их общее число окажется меньше 50-ти, и которая должна была составить 5000 долларов. Получалось, что эту премию Джобс полностью присвоил себе[58][57]. Кроме того, четырёхдневный срок Джобс тоже выдумал, потому что хотел успеть на ферму Фридланда к сбору урожая яблок и торопился на самолёт[59].

[Гость]

Анон, та история правда очень темная, насколько мне известно, ту модель, которую предложил Возняк, так и не смогли пустить в производство. Да, компания были впечатлена результатом Возняка, но пользы от этого изобретения им было ноль. Вполне возможно, что в итоге они поэтому решили отдать только 700 баксов.
Там же доказательств-то нет никаких, только слова Бушнелла против слов Джобса. К сожалению, большинство людей склонно не любить богатых и с радостью готово поверить в какую-нибудь грязную историю с участием богатого и успешного человека.

[Гость]

слова Бушнелла против слов Джобса

А как же слова самого Возняка о том, что тот был разочарован, узнав об этом? Тем более сам он мог легко проверить эту инфу в самой Атари, а потому вряд ли бы соглашался с этими словами без оснований

[Гость]

А как же слова самого Возняка о том, что тот был разочарован, узнав об этом?

Он узнал об этом от Бушнелла. Т.к. Возняк был в курсе того, что Джобсу важна коммерческая прибыльность, и на этой почве у них с Джобсом и так были довольно напряженные отношения, Возняк в эти слова поверил. Правда это или нет - мы не знаем, и, наверное, никогда не узнаем.

[Гость]

Правда это или нет - мы не знаем, и, наверное, никогда не узнаем.

Тогда ладно, предлагаю этот момент обойти за неясностью информации