Пишет Гость:
04.06.2014 в 20:11
1. Лучшие/худшие стратегии развития отношений для следующих пар:
Джек (логический подтип) - Гексли (инт. пт), Гамлет (инт. пт), Гюго (эт. пт), Габен (сенс. пт), Роб (инт. пт), Бальзак (лог. пт).
Гексли - Гамлет, Гюго, Габен, Роб, Бальзак.
Бальзак - Гамлет, Гюго, Габен, Роб.
И т.д., по тому же принципу остальные комбинации с вышеуказанными тимами с теми же подтипами.
2. Анонэксперты, каковы ваши прогнозы (было бы неплохо, если бы, основанные на личном опыте): кто и как (с наибольшей долей вероятности) себя поведет в конфликтой ситуации/в дружеском общении/в совместной работе?
3. В чем проявляются издержки/выгоды от общения тима-А с тимом-В?
URL комментарияДжек (логический подтип) - Гексли (инт. пт), Гамлет (инт. пт), Гюго (эт. пт), Габен (сенс. пт), Роб (инт. пт), Бальзак (лог. пт).
Гексли - Гамлет, Гюго, Габен, Роб, Бальзак.
Бальзак - Гамлет, Гюго, Габен, Роб.
И т.д., по тому же принципу остальные комбинации с вышеуказанными тимами с теми же подтипами.
2. Анонэксперты, каковы ваши прогнозы (было бы неплохо, если бы, основанные на личном опыте): кто и как (с наибольшей долей вероятности) себя поведет в конфликтой ситуации/в дружеском общении/в совместной работе?
3. В чем проявляются издержки/выгоды от общения тима-А с тимом-В?
-
-
04.06.2014 в 22:07даже троллить лень)
-
-
04.06.2014 в 22:56-
-
04.06.2014 в 23:04остальное - муть какая-то
-
-
04.06.2014 в 23:36-
-
04.06.2014 в 23:48Есть семь типов (указал в первом вопросе, вместе с подтипами). Мне интересно услышать версии, как каждый из этих тимов будет взаимодействовать с другими в ситуациях: совместная работа, дружеские отношения, конфликт. И что каждый из тимов будет считать преимуществом, а что недостатком в общении с другими тимами. Ну, и, лучшие стратегия общения, опять-таки, интересны - как и с кем взаимодействовать любому тиму с любым другим из указанных.
-
-
05.06.2014 в 00:00немного БЛ
Вы понимаете масштабы вопроса?)) Если вам ответить частично и не владея теорией о подтипах, вас это устроит? И зачем вам это вообще?
-
-
05.06.2014 в 00:08Масштабы, конечно, угрожающие, но я и не рассчитываю на то, что кто-то захочет смоделировать все возможные варианты. Спрашиваю, надеясь на авось. Может, найдутся добровольцы-семи-про, которым захочется принять вызов, и накидают вариантов на две-три пары. С миру по нитке.
Соционикой не очень умудрен, мало опыта, а попытаться спрогнозировать отношения в коллективе - захотелось. Попробовал, решил узнать мнение других на тему, да и вообще расширить свое представление об интертимном общении, дополнив его чужим личным опытом.
Скажите, а Вы не Дюма, часом?
-
-
05.06.2014 в 00:10ТС
-
-
05.06.2014 в 00:12И нет, я Робеспьер. А что я такого сказала, что показалась Дюмой?)) И кто вы, если не секрет?
полночный гость
-
-
05.06.2014 в 00:20Был один знакомый Дюма, всегда говорил с такой же теплой иронией и любопытством. И вопросы всегда задавал по той же схеме. Прочиталось, в общем, до боли знакомо, потому и обознался.
Предположительно Гамлет с соционической маской Максима. Но есть определенные сомнения.
-
-
05.06.2014 в 00:32На работе вместе придумают какой-нибудь универсальный алгоритм действий (БЛ), который будет суперэффективным (ЧЛ). Джек, прокачанный по ролевой ЧЭ, будет шутить и разряжать атмосферу, Роб будет это с удовольствием лопать. Соответственно, Роб будет по своей ролевой рассуждать об отношениях, и теперь уже Джек это будет лопать. Джек поможет Робу, когда надо будет в какой-нибудь ситуации быстро действовать и извлекать выгоду, Роб поможет Джеку с какой-нибудь занудной бумажной работой.
Джек – Роб (плохой вариант)
На работе Роб будет стремиться все систематизировать и привести к единому алгоритму, Джек будет в каждой отдельной ситуации действовать по наитию с целью извлечь выгоду здесь и сейчас, оба будут беситься. Будут взаимно тянуть друг с друга активационную. Могут, например, резко разойтись во мнениях насчет начальника, который все время обо всех заботится, предлагает запасной зонтик и горячий чай с домашними булочками – Роб будет доволен, Джек будет раздражен, у Роба проснется желание работать, у Джека пропадет. Соответственно, наоборот, если начальник раздает инструкции приказным тоном в стиле "если вы этого не сделаете, вам будет очень плохо".
Сейчас еще чего-нибудь сочиню, меня если вовремя не остановить, я долго рассуждать могу... про Дюму забавно, альфийские ценности где-то выползли, что ли? Спасибо за комплимент по поводу теплой иронии
-
-
05.06.2014 в 00:40You're welcome. Охотно делаю комплименты приятным людям.
-
-
05.06.2014 в 01:09Роб – Гюго (хороший вариант)
Роб будет все систематизировать, помнить все правила и все объяснять, Гюго будет восхищенно слушать, следовать советам, всем хвалить Роба и всех направлять к Робу за консультацией. Гюго будет в любой ситуации шутить, даже если проверка из налоговой, Роб расслабится и будет чувствовать себя комфортно. Гюго будет наливать всем чаю и приносить пирожки, Роб не сразу заметит, но будет счастлив и сделает в разы больше обычного. Ах да, еще Роб невозмутимо будет делать все вовремя, невзирая на приступы паники Гюго, а Гюго защитит Роба, попробуй на него кто-нибудь наехать с претензиями и критикой.
Роб – Гюго (плохой вариант)
Гюго будет очень много шуметь и лезть к Робу к личное пространство (с меня один раз преподаватель-Гюго чуть очки не сбила, так энергично она у меня перед носом руками размахивала). Будет требовать сдать проект за неделю до срока, Роб, который для себя спланировал им заняться в последние три дня, выйдет из себя. Роб, соответственно, доведет Гюго до нервного срыва, если за неделю до срока скажет, что еще не начинал. Что-то больше ничего в голову не приходит... дуалы все-таки))
Роб – Баль (хороший вариант)
Ну это совместное доведение любой идеи и классификации до презентабельного вида. Оба умеют мыслить максимально логично и не ограничены рамками. Оба могут делать работу как сильно заранее, так и в последний момент, и оба к доделыванию всего в последнюю секунду относятся спокойно. Бали, кстати, могут опаздывать, Робы этого обычно не делают, но на чужие опоздания им чаще всего пофиг, если Роб знает, что он сам пришел куда надо и может подождать. Оба не производят шума и бесполезных телодвижений – молча сидят, уставившись в комп, и делают дело. Вполне комфортно. Если прокачаны по ролевой, могут друг друга вполне успешно активировать – Баль пирожками, Роб сплетнями))
Роб – Баль (плохой вариант)
Вытягивание друг с друга суггестивной, конечно же. Например, может быть так: Баль будет лениться, Роб станет вежливо просить, чтобы Баль занялся делом (без толку), потом Роб выйдет из себя и наорет... а Баль хотел адекватного пинка по ЧС, и со своей болевой ЧЭ и ценностной БЭ обидится на робеспьеровский срыв. Робу будет скучно без юмора и позитива, он это может воспринять как плохое отношение... не, здесь мне тоже сложно минусы придумывать, у меня лучшая подруга Баль))
Уф. Просто Джеки, Гюго и Бали у меня есть в кругу общения, мне про них проще... Я могу попробовать что-то конкретно по вашему заказу расписать, ТС. Вы случайно не Гамлет из условий задачи? Просто у меня нет знакомых Гамлетов, меньше уверенности будет. В общем, выберите 2-3 приоритетных варианта, я попробую написать. Приятным людям приятно помогать)) И снова спасибо за комплимент (по поводу правдоподобного прогнозирования)
-
-
05.06.2014 в 15:41Можно и так сказать, но вообще-то я подразумевал свою тождественную коллегу.
В приоритете: Бальзак-Гексли, Джек-Гамлет, Бальзак-Джек, Гюго-Габен, Гамлет-Роб (хотя, про этот вариант я, кажется, уже знаю кое-что).
-
-
05.06.2014 в 18:44Баль – Гек (хороший вариант)
Взаимная активация с помощью творческих – Баль что-нибудь усовершенствует, посоветует способ решить проблему кратчайшим путем, Гек с новыми силами примется работать и применять бальские советы на практике. Гек поможет Балю наладить отношения с коллегами, создаст ему хорошую репутацию, покажет всем, что Баль просто замкнутый, а никак не злобный и угрюмый, это тоже сподвигнет Баля на трудовые подвиги. И ролевая на суггестивную – качественно работающий по БС Баль ничем не хуже Габена (пирожки, ага. И обсуждения одежды/косметики, например. Или там ремонта какого-то и спорта, смотря какой пол участников). Как выглядит Гек, работающий по ЧС, я понятия не имею. Но Балю должно быть ок))
Баль – Гек (плохой вариант)
Геки, как ни странно (фоновая же вроде должна прикрывать дуалу болевую), бывают очень эмоциональными. Такой вот восторженный прыгающий по офису Гек, распространяющий эмоции на уровне «ох, цветочек завял, как жалко, я сейчас расплачусь» и «ты подстриглась, ах, тебе так, так идет!» (почти цитирую знакомую Гексли), Баля будет постоянно доставать. Ну и в обратную сторону может быть, зависит от сферы работы – если там есть БЛ, Баль ее автоматически включит на полную мощность и даже не заметит, как Гек напрягается и пытается осторожно отползти (тоже по личному впечатлению, угу... подревизных жалко, но замечаешь свою неосторожность, только когда уже успел стукнуть человека по болевой). Через несколько подобных столкновений они просто начнут друг друга избегать всеми силами. Базовая на ограничительную тоже дает такой эффект – Гек будет фонтанировать идеями, Баль просто не будет понимать, зачем нужен еще миллион вариантов, если уже есть один, который всех устраивает. Баль пару раз выдаст уверенный прогноз насчет вероятности какого-нибудь события/успешности проекта, Геку будет от этого некомфортно – «а вдруг все не так будет, зачем же так однозначно? Давайте все равно попробуем!»
Я уже даже увлеклась, чем дальше, тем длиннее получается
-
-
05.06.2014 в 19:28-
-
06.06.2014 в 16:03Джек – Гамлет (хороший вариант)
Деловые отношения прекрасны в том плане, что тебя не только не бьют по болевой, но еще и понимают, почему тебе так плохо, когда тебя кто-то по ней ударил. Допустим, кто-то из имеющихся у нас сенсориков действительно всем все время предлагает чай и запасные зонтики. Злой Джек жалуется инфантилу – «а что такого? По-моему, это мило. Будь проще». Злой Джек жалуется Гамлету – «о да. Как же я тебя понимаю. Достали уже». Это не только болевой касается, совпадение половины функций – это взаимопонимание по всем совпадающим аспектам. Потом, возможен обмен шаблонами по ролевым – Джек у Гамлета учится шутить, красиво и уместно проявлять эмоции, проворачивать какие-то эмоциональные манипуляции, Гамлет у Джека учится быть практичным, видеть, как из ситуации можно извлечь выгоду, заимствует какие-то методы повышения эффективности работы.
Джек – Гамлет (плохой вариант)
Базовая одного будет видеть все косяки ролевой другого, возможно, критиковать, а критика по ролевой весьма неприятна. Гамлет не будет рад услышать от Джека, что он (Гам) выбрал неэффективный способ решения проблемы, прошляпил возможность заключить выгодную сделку, а Джеку будет некомфортно, если Гамлет ему заявит, что Джек кого-то обижает неудачными шутками, не чувствует, когда кто-то из коллег расстроен... Суггестивная одного приходится на ограничительную другого: либо Гамлету будет не хватать от Джека подробных логичных объяснений, что, как и зачем, либо Джек будет вынужден их давать и считать при этом, что Гам просто тормозит и отнимает у них драгоценное время. По БЭ мне сложнее спрогнозировать... может, Джек будет стремиться посплетничать, Гам будет это пресекать и демонстрировать незаинтересованность? Не знаю.
Гюго – Габен (хороший вариант)
Я не знаю, в какой сфере вы работаете, ТС. Если что-то творчески-БСное, дизайн, то этот дуэт профессионально должен быть очень удачным. А просто в жизни офиса это может проявляться так: кто-то один из них вытрет пыль, польет цветы, уберет из-под ног провода, поставит электрочайник, а второй, когда придет, обязательно заметит и оценит. Оба ценят комфорт и умеют его обеспечивать. Гюго может успешно набирать шаблоны для действий по ЧЛ от габенской творческой (выше про Гама и Джека я об этом писала), да и фоновой Габена должно хватать Гюго для наполнения суггестивной. Фоновая вполне может выдать деятельность качества базовой, просто она сама по себе так обычно не делает, она подсознательно работает. А если Гюго выдаст активный запрос («объясни мне, зачем здесь это», «хочу, чтобы к этой программе была инструкция»), Габ все прекрасно сделает.
Гюго – Габен (плохой вариант)
Гюго – это бесконечная заводная батарейка и фонтан эмоций. Стереотип, конечно, но уж очень часто он оправдывается. Габен предсказуемо будет раздражаться, что кто-то все время прыгает у него перед носом. Учитывая наличие у обоих сильной ЧС, если Габен покажет раздражение, это может даже перейти в открытый конфликт. Обоим может не хватать активационной, соответственно, могут начаться приступы лени, скуки и отсутвия творческой мысли. Да и вообще с творческой мыслью здесь будет не очень, у обоих ЧИ слабая. Будет сложно сделать выбор, найти действительно оригинальные решения. Ну и, наконец, хоть вероятность этого и мала, но хорошо прокачанной габенской ролевой БИ вполне возможно стукнуть Гюго по болевой. Каким-нибудь прогнозом, разговорами о графиках и сроках, да мало ли.
И, как я и предсказывала, меня хватило в сумме еще на 3 пары, теперь интерес уже пропадает. Надеюсь, я смогла быть вам полезна, ТС