Снова про Донов и бестактность

[socioanonim]

Пишет Гость:

30.09.2014 в 23:35

Вопрос к Донам про флирт
ТС интроверт и наиболее смелые и развязные комментарии может отпускать только тет-а-тет
у некоторых Донов приходилось наблюдать это в открытую в коллективе

Сразу скажу, пример взят с соционического форума, но у ТСа было нечто похожее

"Я влюблена в своего преподавателя Дон Кихота. Он мой преподаватель, мой научный руководитель-я пишу у него диплом. Мы видимся очень часто(каждую неделю и видеться нам еще так 2 года). Разница в возрасте у нас небольшая. Мне 20, ему 25. Мне сложно понять его отношение ко мне. И на это, наверное есть причины. Вобщем он хорошо ко мне относится. но я не знаю что это: просто симпатия или он ко мне что-то испытывает. Часто с ним общаемся на свободные темы. Я рассказываю свои ситуации, он просто слушает. Как-то после пары и мы остались одни.
Я ему говорю: "Пойдемте в ресторан".
Он:"В 10 утра?".
Я: "Ну, можно и в 10 вечера ".
Сначала он сказал: "Как не стыдно тебе такое мужчине предлагать!". А потом продолжает: "После 18:00 я уже не преподаватель. Можешь звонить..."
...Конечно, я не позвонила, потому что не знаю насколько его фразы серьезны. А через неделю на уроке при остальных студентах говорит: "А Юля у нас обманщица (при этом обращаясь исключительно ко мне, не обращая внимания на других)...Я в прошлый раз прождал весь вечер звонка"."

прокомментируйте, пожалуйста, насколько это нормально для Дона и что вообще это значит
зачем такие вещи обсуждать при посторонних?
это попытка оттолкнуть или наоборот, подстегнуть отношения?
или похвастаться перед другими, показать им, какой Дон неотразимый?

URL комментария

@темы: Дон Кихот(ИЛЭ), А ТИМно ли...?, Особенности поведения, Взаимоотношения с другими, Есть вопрос!

Comments

[Гость]

Это значит ровно то, что значит. Сама первая флиртанула, а потом в кусты. Он ведь тоже сидел, голову ломал - а чего это она? Чего в ресторан пригласила? Вдруг здесь что-то кроется?
Ну и вот. Правильно он ситуацию оценил - обманула.

[Гость]

Ой, ТС, да он просто не понял что он что-то неподходящее сказал. Видимо хотел вас игриво поддразнить, а о том как компрометирующе это будет звучать при посторонних он и не подумал. Насчет того нравитесь вы ему в романтическом смысле или нет, это, скорее всего, даже сам Дон не знает (болевая БЭ, такие дела). Но как по мне то вы его заинтересовали, а у Донов это как "нравится" у других ТИМов.

[Гость]

Я бы так сделала, если бы к человеку ничего не чувствовала.
Но не отчаиваетесь, возможно дон даже не в курсе, что вас можно рассматривать в романтическом плане (одномерная бэ не наполненная опытом), попробуйте быть настойчивее.

[Гость]

то, скорее всего, даже сам Дон не знает (болевая БЭ, такие дела)

учи матчасть, stupido.

ТС, вы пошутили (ничего же не произошло), Дон тоже пошутил. Говорить о чувствах бессмысленно, это как на кофейной гуще гадать при таком обьеме информации.
Лично мне кажется, что за этим ничего нет, поэтому никаких проблем с весельем на публику.

[Гость]

девочка вообще молодец, сама себе каких-то этических сложностей накрутила и удивляется)

[Гость]

учи матчасть, stupido.

Что там сказано, напомни мне, уж будь так добр. А если серьезно, то это вполне себе растолковывается как проявление болевой - человек в силу своей болевой не смог оценить свои слова согласно конкретной ситуации (третья мерность) и негласным правилам приличия (вторая мерность), а просто бахнул на свое усмотрение (первая мерность - свой личный опыт и привычки). Видимо, опыта по части флирта у него не много.
Но для вас, ТС, повторюсь, это скорее хороший знак - ваш Дон вами как минимум заинтересован. Но вот чтобы дело пошло дальше интереса вам придется взять инициативу на себя.

Анон от 15:34

[Гость]

Анон от 15:34
Про правила приличия обсуждаемо, меня смутило твое "не понимает, что чувствует". Потому как свои чувства и желания они осознают прекрасно, затык случается, когда нужно с ними что-то делать.

[Гость]

Про правила приличия обсуждаемо, меня смутило твое "не понимает, что чувствует"

Ну да, болевая БЭ не понимает свое отношение к человеку. Или ещё вариант, что отношение к человеку очень не стабильно - сегодня он нравится, завтра разонравится, в среду я в него влюбился, через неделю с головой ушел в работу и разлюбил.

Тот же анон от 15:34

[Гость]

Ну да, болевая БЭ не понимает свое отношение к человеку.
Вот поэтому ты stupido.
Отношение переменчиво под обьективными для Дона факторами, но оно очевидно и однозначно.

[Гость]

Вот поэтому ты stupido.

Бомбануло, непонимающий болевой БЭ?

[Гость]

Бомбануло, непонимающий болевой БЭ?
Ты ж мне не поверишь, когда я скажу, что нет.
Не понимают своих чувств социопаты (не которые в тренде, а настоящие) и личности с другими веселыми психологическими отклонениями. Болевая БЭ не чувствует отношения остальных людей к себе, но свои к ним осознает прекрасно, подкрепляя это действием. И да, так уж вышло, что я болевой БЭ, поэтому знаю, о чем говорю.

[Гость]

Болевая БЭ не чувствует отношения остальных людей к себе, но свои к ним осознает прекрасно, подкрепляя это действием.

Ну как бы там ни было, показать это они умеют плохо, это факт.

[Гость]

ТС интроверт и наиболее смелые и развязные комментарии может отпускать только тет-а-тет
у некоторых Донов приходилось наблюдать это в открытую в коллективе

А вы попробуйте, попробуйте ТС немного в "развязность" на публике, ее всериез только бараны необучаемые воспринимают. Может понравится, суши редко кому нравятся с первой попытки xD. Уай соу сириос?
Тоже интроверт, но на бую вертел заморачиваться кот что смущающего сказал.

[Гость]

Ну как бы там ни было, показать это они умеют плохо, это факт.

И здесь мимо. Показать для Дона не проблема, он эстраверт, у него есть ЧИ+БЛ, которые продумают, и ЧЭ, которая всё это украсит.
Еще раз повторюсь, болевая БЭ не чувствует чужого отношения. С ощущением и выражением своего у них прроблем нет.

[Гость]

И здесь мимо. Показать для Дона не проблема, он эстраверт, у него есть ЧИ+БЛ, которые продумают, и ЧЭ, которая всё это украсит.

Для показать нужна БЭ, а у Донов она болевая. Приехали, очевидные вещи надо разжевывать.

Еще раз повторюсь, болевая БЭ не чувствует чужого отношения.

Функция - это вам не один какой-то признак или тип поведения. В общем смысле, болевая это тот тип информации (в зависимости от аспекта), который хоть и обрабатывается самостоятельно, но с ограмным трудом, большими ошибками и только непродолжительное время. А под понятие белой этики попадает не столько отношение окружающих (в конце концов и программные белые этики не экстрассенсы - если человек не покажет как он к ним относится, то даже они не поймут), сколько свое собственное и более того умение это отношение показать.
Как же в таком случае человек у которого БЭ болевая будет безупречно понимать и выражать свое отношение?

[Гость]

Как же в таком случае человек у которого БЭ болевая будет безупречно понимать и выражать свое отношение?

Через ЧЭ, не?

А вы сами кто, кстати?

[Гость]

Для показать нужна БЭ, а у Донов она болевая.
Ты не прав, анон. Показывают тем, чем есть, поэтому Доны выражают свое отношение с помощью БЛ и ценностной ЧЭ, прикинь. Так тоже можно, вот умора.
Ты не понимаешь сути того, что я говорю, давай попробую растолковать в последний раз на примере хуманизированного пирожка с капустой.
Итак.
Имеется пирожок с капустой, к которому у Дона определенные чувства. Он не мечется, не страдает, пирожок ему глубоко симпатичен и у Дона что-то странное происходит внизу живота каждый раз, как он его видит. Поэтому Дон делает вывод, что хочет пирожок - все довольно просто. Дон и пирожок присматриваются друг к другу, Дон может нервничать, но в один момент он решает, что - эх! была не была! - стоит признаться. И толкает очень белологичную и/или чэшную речь о том, что им с пирожком судьба разделить незабываемые мгновения. И ждет реакции. ТАДАМ. Только здесь в ход вступает проблема Дона по БЭ - он совсем не задумался о том, что у пирожка есть чувства, что пирожок относится к нему максимум как к другу и вообще вертит с ходдогом. У Дона было инфантильное "хочу" и экстравертное, эгоистичное "надо брать". Что думает об этом пирожок Дон не чувствует - он идет ва-банк, шанс 50/50, выгорит или нет, никакая внутренная БЭ ему подсказок в этом деле не дает.
Пирожок уходит за прилавок с ходдогом, Дон влюбляется в чебурек. Конец.

[Гость]

Поэтому Дон делает вывод, что хочет пирожок - все довольно просто.
Вывод-то Дон сделал, верю. Но не вмешивается ли в вывод(преимущественно на БЛ посылах, как я понимаю) его беспокойная БЭ: "а ты уверен? может это просто мимопроходящая симпатия? или все же роковая страсть? или мир-дружба жвачка? может тебе просто нравится обсуждать с человеком возможные форму гуманоидной жизни на других планетах, а не сам человек?"

Другой анон.

И как закончилась история пирожка с хот-догом? Все хорошо? А то я волнуюсь

[Гость]

Но как по мне то вы его заинтересовали, а у Донов это как "нравится" у других ТИМов.

Я бы так сделала, если бы к человеку ничего не чувствовала.

фигасе, какие разные точки зрения

[Гость]

Поэтому Дон делает вывод, что хочет пирожок - все довольно просто. Дон и пирожок присматриваются друг к другу, Дон может нервничать, но в один момент он решает, что - эх! была не была! - стоит признаться. И толкает очень белологичную и/или чэшную речь о том, что им с пирожком судьба разделить незабываемые мгновения.
вот ЧЭшную речь еще могу себе представить
а как звучит БЛ-ная речь про незабываемые мгновения?

[Гость]

как звучит БЛ-ная речь про незабываемые мгновения?

"Ваша прекраснейшая Творческая идеально ложится на мою активационную, ваша великая Базовая оо а она просто создана для того чтобы поддерживать мою суггестию. Без вас моя система неполноценна (система не может оставаться незавершенной). Please act -> разделить со мной незабываемые мгновения.

[Гость]

фигасе, какие разные точки зрения

Ну дык между заинтересованностью и хоть какими-то чувствами пропасть (у меня). Интересовать человек может как веселая задачка или новый сериальчик, то есть романтики в этой эмоции ноль, а ТСа вроде как раз это интересовало. Если кто-то мне нравится именно в романтическом плане, то я начинаю гораздо внимательнее следить за чэ и такого как в посте не сделаю

[Гость]

Предполагаю, что Дон из примера заинтересован новым предложением. И это нормально, он не отказал, он согласился. Хотя мог отшутиться сразу.
Предполагаю это в плане чувств что-то типа "ой, я классный, потому что я нравлюсь. а ведь и девчонка ничего"
И наверняка, чувак искренне ждал весь вечер звонка. Потому что романтически уже все возможности рассмотрел и в целом был за.
А тут бац, и совсем ничего. Обидно.
Но судя по всему, он, помимо естественного желания выпендриться и "ты шутила? ну хорошо, тогда будем просто шутить", по итогу скорее настроен на продолжение, чем нет.

И да, проще говорить о чувствах и шутить на эту тему - когда таковые отсутствуют.

[Гость]

Но не вмешивается ли в вывод(преимущественно на БЛ посылах, как я понимаю) его беспокойная БЭ
Нет, потому что она не ценностная. В своих суждениях Дон не сомневается, потому что это его, он видит их суть, это факты - базовая ЧИ плюс творческая БЛ, дамы и господамы. Активационная ЧЭ, которую обьект влюбленности просто обязан (по факту) гладить, подсказывает. БЭ вмешивается в процесс "а ответят ли мне взаимностью, может, ну его, зачем отношения, болечка", но базовая ЧИ какбэ говорит: спокуха, бро, вариантов море, но никогда не узнаешь, не попробовав. Отакот.
Зависит от человека и его прошлого опыта, но Доны довольно быстро от неудач отходят и в новые впечатления бросаются как в омут с головой.

[Гость]

Но не вмешивается ли в вывод(преимущественно на БЛ посылах, как я понимаю) его беспокойная БЭ

Не вмешается. Смысл болевой в том, что по ней не работают, она просто болит, если давить на нее. А рефлексия по БЭ - это именно работа по БЭ. Больше характерно для одномерных ценностных БЭ, которым нужен _процесс_, но не для болевых.
Даже когда надо, например, сохранить отношения - БЭ будет просто болеть, а работать Дон будет по ЧИ+БЛ, возможно ЧЭ. И с помощью каких-то БЭшных шаблонов вроде "я должен извиниться, потому что кого-то огорчил", "не хочу портить отношения - значит надо идти на компромиссы".

По сабжу: ТС, вы уверены, что там именно Дон? У меня их несколько знакомых и я не представляю, чтобы Дон стал бы освещать личный разговор на людях. Это в духе Джеков. И подколки "как ни стыдно" и "обманщица" - куда больше напоминают ценностного БЭ, чем ценностного ЧЭ.
Мой Дон, думаю, прихуел бы с вашего поста.

зачем такие вещи обсуждать при посторонних?

Зачем назначать свидание и не перезванивать, а потом удивляться, что вас не восприняли всерьез?
Тоже вопрос.

мимоДрайзер

[Гость]

Смысл болевой в том, что по ней не работают, она просто болит, если давить на нее. А рефлексия по БЭ - это именно работа по БЭ.
простите, но это не так
жизнь заставит - поработаешь
и рефлексировать над косяками будешь
по собственному опыту знаю

По сабжу: ТС, вы уверены, что там именно Дон?
да, абсолютно
такое же поведение встречалось у других Донов, у нескольких, причем
подозреваю, что это тимное, именно потому и задаю вопрос здесь


И подколки "как ни стыдно" и "обманщица" - куда больше напоминают ценностного БЭ, чем ценностного ЧЭ.
фразы-то ЧЭ-ные
особенно "обманщица" - оценка человека с использованием эмоционально окрашенной лексики

Это в духе Джеков
с Джеками тоже приходилось много общаться, от них подобного не было, и подколки(даже БЭ-шные) они делают в иной манере

Зачем назначать свидание и не перезванивать, а потом удивляться, что вас не восприняли всерьез?
из ситуации видно в принципе
напоминаю, пример взят с форума

Гость в в 22:11 -примерно такие же мысли были - если флиртует и смеется на людях, значит, несерьезно всё(((

Гость в 19:21 - спасибо за рассказ про пирожок))
ТС

[Гость]

особенно "обманщица" - оценка человека с использованием эмоционально окрашенной лексики
Рили? Это уже эмоционально окрашенная оценка? По мне так констатация факта. Если уличили во лжи и назвали человека обманщиком. Или охарактеризовали так того, кто нередко таким грешит, ну то есть не по конкретной ситуации, а уже более обще.

Анон глухой на ЧЭ, и было б там "лживая тварь, нет веры тебе отныне", а это...

Нет, потому что она не ценностная.
Спасибо, вроде ясно.

А рефлексия по БЭ - это именно работа по БЭ. Больше характерно для одномерных ценностных БЭ, которым нужен _процесс_, но не для болевых.
И здесь поймали, черти. Сложно примерять на себя донство, ну просто для понимания "как оно"

[Гость]

если флиртует и смеется на людях, значит, несерьезно всё(((
Но с Донами-то шанс есть всегда. Так что вы не переживайте, просто нужно разработать правильную методику

[Гость]

Здравствуйте, приветствую всех участников форума!

Хотел бы поделиться с вами своим последним опытом поиска рекомендуемого автосервиса в Оренбурге. После нескольких разочарований, я наконец нашел то место, которым действительно остался доволен — AutoLife.

Что мне особенно понравилось в AutoLife56, так это профессиональный подход каждого специалиста этого сервиса. Мастера не только с высокой точностью решили проблему с моим автомобилем, но и предоставили важные указания по его дальнейшему обслуживанию.

Мне кажется важным поделиться этой информацией с вами, так как знаю, насколько вызывающе порой найти действительно надежный сервис. Если вы ищете рекомендованный автосервис в Оренбурге, рекомендую обратить внимание на AutoLife, расположенный по адресу: г. Оренбург, ул. Берёзка, 20, корп. 2. Они работают с 10:00 до 20:00 без выходных, и более подробную информацию вы можете найти на их сайте: https://autolife56.ru/.

Надеюсь, мой опыт окажется полезным для кого-то из вас. Буду рад узнать о ваших впечатлениях, если решите воспользоваться услугами АвтоЛайф.

Ремонт автоэлектрики в Оренбурге
Альтернативные ссылки
Находка: надёжный автосервис в Оренбурге - автосервис AutoLife Не минуйте: АвтоЛайф 56 — ваш выбор в мире авторемонта в Оренбурге Вашему вниманию рекомендуем идеальный автосервис в Оренбурге - АвтоЛайф 56 Откройте для себя о АвтоЛайфе: преимущества в ремонте автомобилях в Оренбурге Использование лучшего автосервиса в Оренбурге завершился успехом: автосервис AutoLife b06c0_b

[Гость]

научно-популярные ссылки
eroscenu.ru/?page=14663
eroscenu.ru/?page=43316
eroscenu.ru/?page=42668
eroscenu.ru/?page=31145
eroscenu.ru/?page=1074
eroscenu.ru/?page=45727
eroscenu.ru/?page=42975
eroscenu.ru/?page=6320
eroscenu.ru/?page=7016
eroscenu.ru/?page=35084
eroscenu.ru/?page=34630
eroscenu.ru/?page=22098
eroscenu.ru/?page=39207
eroscenu.ru/?page=41402
eroscenu.ru/?page=37324
eroscenu.ru/?page=12527
eroscenu.ru/?page=33307
eroscenu.ru/?page=7572
eroscenu.ru/?page=25950
eroscenu.ru/?page=41748

интересные ссылки рекомендованные ссылки обучающие ссылки развлекательные ссылки социальные ссылки хорошие ссылки хорошие ссылки обучающие ссылки финансовые ссылки экологические ссылки dcf14cf