Пишет Гость:
02.01.2015 в 13:40
3В и болезненное честолюбие
Есть девушка, предположительно бальзачка, ЛЭВФ, которая всю жизнь страдает от того, что "я ничего не добилась, как так жить". Девушке 20 лет, и такие стенания были и 3, и 5 лет назад. Пытаюсь объяснить человеку, что в 20 лет быть просто студентом - это нормально. Но у нее просто задвиг какой-то на том, что надо обязательно чего-то достигать, хотя она сама даже не может сформулировать, чего именно она хочет добиться и в какой области. В общих чертах, это высокая должность, хороший доход. Но чую, что дело там даже не в деньгах, а в том, чтобы достигать. Но пока особых достижений нет, и ее от этого просто трясет.
Как пример, давно уже она изучает немецкий язык (самостоятельно), но продвинулась не особо, признается, что это из-за отсутствия силы воли. В моменты очередного приступа "яничегонедобилась" она говорит: "Вот видишь, я даже не могу заставить себя доучить этот несчастный немецкий, я точно ничего не добьюсь". В общем установка в стиле "если я достигаю, то я хорошийгодный человек, а если просто наслаждаюсь жизнью, то прозябаю и вообще недостоин существовать". И о других людях судит про принципу "достиг - не достиг". Меня удивляет то, что человек не знает, чего именно хочет, но хочет очень сильно!
Мне с моей 2В не понятны такие абстрактные хотелки, были бы там конкретные планы и цели - добивайся, молодец, я подскажу, помогу. А так, даже не понимаешь, чем помочь можно человеку, когда он сам не знает, чего именно добивается, но переживает, что до сих пор не добился.
Просто грустно смотреть, как хорошая подруга так убивается непонятно из-за чего, и почему нельзя просто жить, как живут большинство людей? Она ЛЭВФ, и я подозреваю, что это 3В так колбасит, честолюбие при низкой воле. Просто судя по тому, как она убивается из-за этого, однажды может и крыша поехать... Как понять такую озабоченность достижением непонятно чего? И как научить человека просто наслаждаться жизнью, объяснить, что просто жить - не значит прозябать?
URL комментарияЕсть девушка, предположительно бальзачка, ЛЭВФ, которая всю жизнь страдает от того, что "я ничего не добилась, как так жить". Девушке 20 лет, и такие стенания были и 3, и 5 лет назад. Пытаюсь объяснить человеку, что в 20 лет быть просто студентом - это нормально. Но у нее просто задвиг какой-то на том, что надо обязательно чего-то достигать, хотя она сама даже не может сформулировать, чего именно она хочет добиться и в какой области. В общих чертах, это высокая должность, хороший доход. Но чую, что дело там даже не в деньгах, а в том, чтобы достигать. Но пока особых достижений нет, и ее от этого просто трясет.
Как пример, давно уже она изучает немецкий язык (самостоятельно), но продвинулась не особо, признается, что это из-за отсутствия силы воли. В моменты очередного приступа "яничегонедобилась" она говорит: "Вот видишь, я даже не могу заставить себя доучить этот несчастный немецкий, я точно ничего не добьюсь". В общем установка в стиле "если я достигаю, то я хороший
Мне с моей 2В не понятны такие абстрактные хотелки, были бы там конкретные планы и цели - добивайся, молодец, я подскажу, помогу. А так, даже не понимаешь, чем помочь можно человеку, когда он сам не знает, чего именно добивается, но переживает, что до сих пор не добился.
Просто грустно смотреть, как хорошая подруга так убивается непонятно из-за чего, и почему нельзя просто жить, как живут большинство людей? Она ЛЭВФ, и я подозреваю, что это 3В так колбасит, честолюбие при низкой воле. Просто судя по тому, как она убивается из-за этого, однажды может и крыша поехать... Как понять такую озабоченность достижением непонятно чего? И как научить человека просто наслаждаться жизнью, объяснить, что просто жить - не значит прозябать?
-
-
03.01.2015 в 02:01Но потом вспомнил, что мне уже 21, а не 20.
А достижений все нет! Т_Тподписался на комменты
-
-
03.01.2015 в 02:58и я может быть и не жуков, и быть обычным студентом нормально, но мне все равно стыдно, что приходится сидеть на шее у небогатой семьи, тем более, когда кто-то из них начинает меня пинать, что люди к 18 годам чего-то добиваются, вон, даже по телевизору их показывают, а я все еще нихуя не, что я ленивое говно, плохо учусь, у меня все еще нет парня, я кошатница, не оправдываю их надежд и далее по тексту. при том, что работать мне запрещают категорически и начинают обижаться за, что я хочу пойти зарабатывать деньги, чтобы мне хватало хотя бы на новую одежду нормального качества и всякие мелкие нужды, которые реально мне нужны, чтобы перестать чувствовать себя говном. но на меня обижаются, мол, мы что, недостаточно делаем для тебя?! ТЫ НАМИ ЕЩЕ И НЕДОВОЛЬНА?! КАК ТЫ МОЖЕШЬ?!вообще, да, мне очень больно и обидно, что либо от вас слышать в упрек, потому что вы просрали кучу отличных шансов в жизни и даже не хотите исправить свое положение, а сидите по уши в дерьме и ждете, когда я стану большим человеком и буду вас всех содержать, вас и вашу кучку малоприятных родственников, которые вас же ненавидят и считают дураками.за любые попытки увидеть в своей жизни перспективы, меня нещадно бьют по щщам, якобы возвращая в реальность, отчего у меня нет желания ничего делать, кроме как дрочить в компухтер, рисовать китайские порномультики и читать книжечки.прощу прощения, наболело охуеть как.
-
-
03.01.2015 в 03:06Мне с моей 2В не понятны такие абстрактные хотелки, были бы там конкретные планы и цели - добивайся, молодец, я подскажу, помогу. А так, даже не понимаешь, чем помочь можно человеку, когда он сам не знает, чего именно добивается, но переживает, что до сих пор не добился.
вытряси из нее ее конкретные хотелки, пусть сформулирует свои желания, чего она хочет достичь. денег? предложи прибыльные в наше время профессии, пусть выберет, освоит, заебашит денюжки. пинай, когда будет лень или будут опускаться руки из-за того, что получается не все и не сразу. Верь в нее, или хотя бы активно делай вид, что веришь. Пихни под жопу пару раз, обними, погладь, снова пропиши люлей. Толкни какую-нибудь жесткую, но проникновенную речь о том, что все в ее руках и все зависит от нее, от того, возьмет ли она себя в руки или так и будет по жизни сидеть в соплях и слезах, ноя о том, что ничего не достигла, ничего конкретно не делая.
Если на нее кто-то давит со стороны, скажите ей, авторитетно заверьте ее положить на этих пидарасов болт, и жить своей жизнью.
Если не поможет - забивай на подругу. Она просто слабый человек, который любит ныть и трепать кому-то нервы.
все тот же жуков 18 годков.-
-
03.01.2015 в 05:21Меня удивляет то, что человек не знает, чего именно хочет, но хочет очень сильно!
Я вангую, что она и правда совершенно не знает. Хочется чего-то, то ли завоевать мир, то ли застрелиться, а вот Гаре Поттер давно уже мир спас в этом возрасте, а я сижу тут, как сыч!
Ну по крайней мере у меня так. -_-
1-ый анон
-
-
03.01.2015 в 05:53У меня нет планов. У меня есть мечты. Все свои планы я исполнял, а потом оказывался с ощущением, что меня обманули - оно того не стоило. Ни институт мечты, ни переезды, ни отношения, ни фигура. Оно не было нужно никому, кроме меня - а значит, не нужно никому просто по факту.
Я ничего не добился, я ничего не добьюсь, я надеюсь, что в следующей жизни у меня будет 2в. )))
Хотя сейчас перспективы есть, все-таки мои творения кому-то интересны.
Жуков, беги оттуда, как только появится шанс.
вытряси из нее ее конкретные хотелки, пусть сформулирует свои желания, чего она хочет достичь.
Если я верно вижу ситуацию - у человека нет хотелок. Человек не может понять, чего хочет. Хочется и денег, и славы, и любви, и признания, и нобелевки, и язык выучить, и кошку завести или попугайчика - и невозможно выбрать что-то одно, чтобы нормально захотеть и сделать.
Попробуй подтолкнуть ее сам. Например, займись немецким вместе с ней. Она не сделает то, что идет "в себя", ей необходим отзыв со стороны. Пока она не видит конкретных бонусов от процесса - она не закончит его.
Как сказал жуков - верь в нее, поддерживай, интересуйся, выражай восторг от ее достижений, если видно, что они действительно есть (иначе это будет выглядеть издевкой). Не критикуй, пока она сама не попросит прямо, критика очень сильно сбивает настрой, когда ты идешь весь такой "вааа, я круто сделал, я могу сделать еще круче!", а тебе "не, вот тут ошибка, и тут, и там еще", и сразу - Локи, нахуя?..
Если не поможет - забивай на подругу. Она просто слабый человек, который любит ныть и трепать кому-то нервы.
Можно и так, конечно. Выплывет и сама.
А скорее всего - не выплывет, если только не найдется вдохновитель.
-
-
03.01.2015 в 05:54И тебе музу надо. Когда столько перспектив и выбрать самому невозможно - нужен кто-то, кто выберет за тебя и будет поглаживаниями подталкивать в нужном направлении.
-
-
03.01.2015 в 09:19Но потом вспомнил, что мне уже 21, а не 20.
ага, тоже такое ощущение. только мне 23. х)
Как пример, давно уже она изучает немецкий язык (самостоятельно), но продвинулась не особо, признается, что это из-за отсутствия силы воли.
самостоятельно что-то изучать очень сложно. тут поможет либо крутая мотивация, либо запись на курсы или хотя бы изучение совместно с кем-то. когда кто-то контролирует процесс и оно вроде как не одному тебе нужно, то и делаться все будет охотней.
В общем установка в стиле "если я достигаю, то я хороший годный человек, а если просто наслаждаюсь жизнью, то прозябаю и вообще недостоин существовать
ну да... если оглядываешься на свою жизнь и видишь там ничего, то смысл в такой жизни?
Меня удивляет то, что человек не знает, чего именно хочет, но хочет очень сильно!
третья воля она такая... у меня вот сосуществуют две крайности: я не хочу вообще ничего и в то же время хочу всего и сразу. когда вокруг столько всего интересного и потенциально доступного, то непонятно за что браться, вот и получается, что стоишь как дурак на перепутье. и даже если одной дорогой уже идешь, все равно посматриваешь на остальные и ходишь туда-сюда, а то и на месте топчешься. но ведь все дороги куда-то ведут (не иначе, как к свету) - вот туда и хочется!
чем помочь можно человеку, когда он сам не знает, чего именно добивается, но переживает, что до сих пор не добился.
мне бы помогла какая-нибудь совместная цель, как я уже писала выше. главное, чтобы другой человек сам горел этой целью и излучал яркое желание. тут уже по-любому захочется довести дело до конца, как минимум, чтобы никого не подводить.
почему нельзя просто жить, как живут большинство людей
потому что у нас всегда все сложно, даже если оно просто) я вот не понимаю, как можно просто жить и наслаждаться... да, можно посвятить жизнь наслаждениям, но всегда, обязательно, независимо от того, насколько шикарны эти наслаждения, найдется что-нибудь, что не будет устраивать, повод все усложнить и заняться самобичеванием.
бальзак, лэвф.
-
-
03.01.2015 в 12:47двадцатидвухлетний Андерсен, который тоже нихрена не добился и страдает по этому поводу
-
-
03.01.2015 в 13:54ТС, вам тут много правильного сказали - и про перепутье, и про общие цели. Со своей колокольни сообщаю, что третьевольнику НАДО видеть результаты своих действий, поэтому как только разноется - за хвост, то есть шкирку и на курсы. И шоб все задания выполняла как миленькая! Самому язык тупо не выучить, это я вам как полехлот заявляю.
Далее - 3в любят мечтать о карьере гарри поттера, а сами ленятся посуду вовремя помыть. Устройте ей ежедневные мини-цели, сделайте рсписание, хоть через день - мой Баль так научился регулярноделать зарядку, сработает. И не трясите ее как советует Жук - это бетанское стремление к идее, Баль хотелок и целей будет ждать от вас. Для себя.
Наконец, есть книжка Аси какой-то там про шутки нашего мозга, научно-популярная - весь раздел о стресс моах и их погашении
-
-
03.01.2015 в 13:55Можно смело опробовать на вашей подружке.
-
-
03.01.2015 в 14:34-
-
03.01.2015 в 17:56-
-
03.01.2015 в 18:18Тут все просто: если человек тебе нужен, ты ему помогаешь. Если он тебе не нужен - ты от него избавляешься. Я так поступаю с высокими эмоциями, они меня очень сильно грузят.
Но с большой вероятностью приглашение в круг после того как оставил в беде уже не сработает. Хотя, думаю, вам уже и не надо.
В общем, если тебе дорога подруга, ТС, выбери для нее микро-цель (ту, что достигается быстро) и гладь в том направлении. Короткими перебежками можно высоко загнать.
Если дороги нервы, лень возиться и с потерей ее ты ничего не лишаешься - ударь побольнее, тогда она точно не пойдет к тебе душу открывать.
-
-
03.01.2015 в 18:54Хотя хз как это сделать, мне-то удалось самостоятельно дойти до такого.Проспал весь день и нет больше времени на спасение мира? Ну хули, иди лучше заебашь что-нибудь пожрать и помой за всех посуду, тебе за это люди тоже будут очень благодарны, если не больше.
Планируй свое время, пытайся рассчитать свои силы. Не выполнил какой-то пункт из-за того, что проиграл весь день в скурим? Не истери, это твой настоящий интерес и ты можешь быть сам интересен человеку, который тоже любит позадротить.
Кроме близких целей типа "вычистить свое жилище" нужны еще и далекие. Можно переехать в другой город, можно начать путешествовать. Просто найди человека с такими же целями и зацепись за него, вместе копите на мечту, ибо в моральном плане воплотить одному это будет безумно сложно
перемены вообще штука сложная и даже опасная.Почаще включай свою виктимность, которая будет говорить " ну да, все пошло пизде, переживешь, куда ты денешься-то".
Просто не лежи на кровати целыми днями, делай что-нибудь, всегда делай что-нибудь и знай, что это все не зря. Полностью от боли "ничегонедобился" не избавит, но легче станет.
Гамлет, ЛЭВФ, почти 18 годиков
-
-
03.01.2015 в 21:43-
-
03.01.2015 в 22:42Мне не помогло. Я записался на курсы, отдал деньги, но все равно забил на все, потому что в мозг оно не полезло.
-
-
04.01.2015 в 06:14гамло сказанул как боженька.
жук выше
-
-
04.01.2015 в 08:04Вообще что бы сделал я, если б у меня было два меня и я одним мной мог пинать другого меня? Выпнул бы себя из зоны комфорта к хуям на недельку. Вон на все те тупые общественные мероприятия. Или в ночной клуб. В филармонию. На Байкал. Вот где экспириенс, вот где превозмогания. Потом бы еще месяц целовал экран монитора и каждый пиксель в скуриме.
А то зациклились все, саморазвитие, достижения, кококо. Удовлетворения от срача на бордах и от чтения очень умной книжки онлайн примерно одинаково никакое, хотя вроде бы в одном случае ты просто проебываешь время, а во втором саморазвиваешься! достигаешь!
Ну короче, мне кажется, чтобы найти мечты, цели и смысл жизни надо как-то двигаться, а то скачать смысл жизни без регистрации и смс не получается. Как ты узнаешь, что у тебя получается, если ты ничего не делаешь? Как качать скиллы и набирать экспу? Нужен движняк, а не сидеть на жопе ровно!
Чо как лошара епта?Так обычно говорит мой внутренний голос, потом я его посылаю нах и иду жрать печеньки и проебывать очередной день за компом, потому что смысл моего существования однажды сам обязательно упадет мне на голову.Про планы и расписание - это хорошо! Прям сразу смысл появится - Бальзак как раз будет задействовать всю свою ЧЛ и выгребет всю мотивацию на то, чтобы все это избегать и игнорировать, неплохое развлечение на пару месяцев. Ну или даже на пару лет, если у бальзака есть сила воли, но потом у него очень бомбанет, что он потратил столько времени на хуиту.
-
-
04.01.2015 в 08:05Но это я так, о себе. А про девушку из поста мне интересно, что бы она делала, если бы у нее был этот ее хороший доход, и что там вокруг нее за люди, которых она оценивает по достижениям (и по каким достижениям, которые они о себе вконтактике пишут?)
Диванные психологи в таких случаях говорят, что чувак недолюбленная пусечка, которой хочется быть нужной и полезной, а то ее не будут любить, ведь любить можно только за что-то (за достижения!). Надо просто))) полюбить себя, а никакие достижения в этом не помогут, будет все время казаться, что их все еще недостаточно, чтобы быть достойным любви, лол. Дружбомагия и няшканье должны теоретически от такого немного лечить.
Ну и еще можно периодически говорить, что все вокруг лживые пидорасы и лузеры, а она крутой Д'Артаньян. Щито поделать, если не можешь быть лучше всех во всем, надо хотя бы изредка окунать всех мысленно в говно и презрительно фыркать. Вреда другим никакого, зато самооценка поднимается, даже если знаешь, что это неправда.
-
-
04.01.2015 в 18:43+1. Хотя когда записывался на то, что реально увлекало - как-то раз аж несколько месяцев летал и жаловался, что редко занятия. А потом пропало ощущение осмысленности и забил.
Вообще что бы сделал я, если б у меня было два меня и я одним мной мог пинать другого меня? Выпнул бы себя из зоны комфорта к хуям на недельку. Вон на все те тупые общественные мероприятия. Или в ночной клуб. В филармонию. На Байкал. Вот где экспириенс, вот где превозмогания.
Хорошая мысль. Более-менее регулярно делал, смысла не нашел. Но приятные воспоминания оставались. Хотя помимо этого - мерзкое ощущение от того что я там на общем фоне говно говном. ))
-
-
04.01.2015 в 22:04( и что там вокруг нее за люди, которых она оценивает по достижениям (и по каким достижениям, которые они о себе вконтактике пишут?) Ну, у меня такие люди тоже есть в окружении: кто-то в свои 18 заебатый фотограф, кто-то модель, кто-то права получил, кто-то каким-то немыслимым образом уже самостоятельно один живет. Ты такой на них смотришь, стараешься пример брать. Я себя тоже искала: то училась на музыкальном инструменте играть, то на танцы ходила, но ничего до конца так и не довела. Всё оправдываюсь тем, что не мое, но на самом деле просто силы воли нет. Хочу как-то начать путешествовать, а хз как. Денег нет, учусь на 1 курсе, родители небогатые, живу с ними. Думаю, в таких ситуациях нужен близкий человек (друг/подруга, любимый), который будет заниматься этим делом с тобой, который не даст тебе бросить, когда перестанет хотеться, который сможет тебе открыть перспективы, привести тебя куда-нибудь в новое место, заинтересовать. Но, увы, сложно такого чела найти, который бы с тобой так нянчился, да ещё и интересы чтоб совпадали(
Удачи вам там всем!)
-
-
04.01.2015 в 22:14Просто ощущение такое, что скучно живешь, ничего не создаешь. Смотришь такой на других, а каждый что-то такое особенно может! Некоторое время хотела научиться рисовать, сама рисовала, но не получалось - я забила, на курсы ходить времени нет, да и знаешь, что потом бросишь, а родительские деньги на ветер выбросишь. Бывают моменты, что хочется пойти работать, думаешь, что хоть там реализуешься, ну а КАК, если ты учишься и, вроде как, всё время учёбе отдаешь? Потом уже начнешь мечтать о вселенной, где ты супергерой, весь такой на коне, потому что хотя бы там ты представляешь из себя что-то особенное. Вот как найти себя?
Всё тот же Есь
-
-
04.01.2015 в 23:17По сусекам поскрести))Так найдите подработку на выходные курьером или объявы клеить, промоутером, нянечкой, выгуливать домашних собак пусть это будет немного но это Ваши деньги, опыт и уверенность,к тому же среди людей чаще крутиться- больше шансов познакомиться с нужным человеком)
-
-
08.01.2015 в 20:59-
-
09.01.2015 в 01:31Анон, научи откладывать)))
А ты анон, сам живешь или с кем то?
Если сам, то соглашусь с анонами, высказавшимися где то вверху, о том что человеку нужен человек )) муза/ половинка/ партнер и тд ,так веселее и смысл в жизни появляется и куча целей только успевай копить)
-
-
09.01.2015 в 09:40Когда целей нет, то как-то откладывается. Я нигде не тусуюсь чтоб тратиться особо. Само по себе.
-
-
09.01.2015 в 23:39Фишка в том, что у третьей воли по жизни анально зудит в плане хотелок. это некое томление души, которое вообще никогда не заканчивается, deal with it.
так вот, цикл пиздостраданий третьевольников отлично ложится на анекдот, про мужика, который стоит возле цветочного магазина и бормочет: хочу ли я? могу ли я? говно ли я? А! Вот! ДЕВУШКА СОБЕРИТЕ БУКЕТ МАГНОЛИЙ!
1) хочу ли я?
когда зуд и томления души становятся совсем нестерпимыми (обычно, такое бывает раз в неделю) 3в идут выносить мозги всем в округе окольными путями выясняя, чего именно им там хочется - мандаринок, итальянских сапог или вторую вышку получить.
способы и пути бывают абсолютно различные, но после энного третьевольника начинаешь их моментально отслеживать и видеть, где 3в пытаются инициировать диалог.
2) могу ли я?
после долгого диалога 3в приходит к мысли, что он хочет таки мандаринок и теперь страдает, потому что не уверен, а сможет ли он надеть штаны и дойти до магазина, а потому идет выносить всем в округе мозг, всякими окольными путями вытягивая у окружающих поглаживаний по пузику и мотивирующих пиздюлей.
3) говно ли я?
самооценка 3в, которая описывается графиком ебаного синуса в очередной раз достигла дна и ему нужны поглаживания и пиздюли.
4) МАГНОЛИЯ
Минуты славы и стояния на эвересте - 3в превозмог и чувствует себя богом.
так вот, в теории 2в, которая трындлива до крайности, с радостью бежит включаться в диалог с 3в, чтобы направить их хотелку в какое-то продуктивное русло.
потом 2в, которая добрая фея от остальных функций, спокойно продолжает мотивировать, направлять и транслировать информацию, где 3в все же молодец, а где - обосралась по полной, так что в итоге все довольны: 3в у нас магнолия, 2в - сережа молодец
проблема в том, что на десяток 3в лишь одна доходит до магнолии, а остальные начинают цикл заново после громких рыданий о том, какое они говно, да постоянно требуют, чтобы их гладили по пузику (ни к чему хорошему это не ведет, кстати), в результате чего сжирают 2в весь мозг и доводят ту до того, что она в ужасе бежит к людям, которые все же чаще доходят до магнолии, а не сидят в соплях самобичевания.
ну а теперь добавьте к этому то, что бользаки по жизни те еще унылые слизни, которых периодически надо в лес ссылать, а юношеский максимализм дает -100 к представлению о реальности.
-
-
14.01.2015 в 02:12Я габен и до 20 лет точно так и было, да и ещё и родители масла подливали вечным "ты ничего не достигнешь", "а вот другие ... а ты не чего не можешь". Потом я переехала в другой город, поставила цели, поступила в институт, разобралась, что именно надо мне, а не другим. Теперь не ною, но мысли такие до сих пор приходят. Жизнь - штука жёсткая - мечты вырывает не на чистую, а корешки оставляет. Вот они и ноют, как отрезанные конечности.
-
-
17.01.2015 в 21:51-
-
17.01.2015 в 21:51