Пишет Гость:
08.02.2015 в 10:48
С чем связано спокойное отношение к смерти, к тому, что мы все состаримся и что нас не будет?
Я часто могу сказать фразу типа "все равно мы все умрем", я принимаю, что мои бабушки умрут через несколько лет, да, грустно, но это жизнь. А есть люди, которые сразу обижаются на такие слова, которое будто боятся вообще поднимать тему перехода в мир иной.
Хотелось бы понять, с какими это аспектами связано (и первое, и второе).
Я джек ЛЭВФ БВНП
URL комментарияЯ часто могу сказать фразу типа "все равно мы все умрем", я принимаю, что мои бабушки умрут через несколько лет, да, грустно, но это жизнь. А есть люди, которые сразу обижаются на такие слова, которое будто боятся вообще поднимать тему перехода в мир иной.
Хотелось бы понять, с какими это аспектами связано (и первое, и второе).
Я джек ЛЭВФ БВНП
-
-
08.02.2015 в 23:36только вот я не просил напоминать мне об этом. тебе как два пальца об асфальт, а меня и распидорасить может. иными словами: на кой хер прыгать в омут, если знаешь, что плаваешь херово?
не могу пока вывести статистику насчет того, к каким тмпрстк аспектам привязать. в соционике - не выпендрюсь и скажу, что ящетаюэтокбелойинтуиции
лии-элвф-вбнп
-
-
09.02.2015 в 00:14Все умрут к чертям собачьим, это ясно, как божий день. Другое дело, что вспоминать об этом лишний раз не хочется.
Спокойно смотрю на фото, сделанные знакомым паталогоанатомом, не растеряюсь в экстренной ситуации, не падаю в обморок при виде покойников, но представлять себя мёртвым - ужасно до боли в грудине.
Дон.
-
-
09.02.2015 в 00:16+ много
Смерти не боюсь как таковой. Я боюсь не успеть многого. Боюсь процесса старения и распада личности. Боюсь риска овощного существования. А сама смена агрегатного состояния, она не пугает.
Макс
-
-
09.02.2015 в 00:34только вот я не просил напоминать мне об этом.
не растеряюсь в экстренной ситуации, не падаю в обморок при виде покойников, но представлять себя мёртвым - ужасно до боли в грудине.
Еще один Роб-Андерсен. Темпористика - ПНБВ.
-
-
09.02.2015 в 00:42Мои родственники были сплошь материалисты, о смерти говорили спокойно, как о чем-то, что само собой разумеется, как наступление зимы, например. Я и до сих пор отношусь к смерти в целом - спокойно. Понятно, что то, что наступлению смерти предшествует, редко бывает приятным, но сама смерть ужаса не вызывает.
Когда думаю об опасном заболевании другого человека, то мне не по себе, но страх за кого-то - это уже немного не то.
Баль ЛЭВФ
-
-
09.02.2015 в 01:19Дон.
Интересно, у меня наоборот. То есть в обморок я не падаю, но мысль о чужих смертях мне неприятнее, чем о своей.
Жуков
-
-
09.02.2015 в 01:32Лично меня пугают две вещи: ничего не сделать до момента смерти и прожить жалкую, унылую жизнь, перед смертью жалея о том, что сделал и чего нет, и понять, что по сути все это было зря, и - второе - быть запертым в своем теле. Просто представлю, что мозг работает и осознает после смерти, но ты беспомощен и навечно замурован в клетке, так тошнить начинает. Бред, но все равно очко сжимается, сука.
слэ
-
-
09.02.2015 в 02:20К этому отношусь довольно спокойно, но смерть для меня не это. Люди, которые постепенно старятся, проживают свою жизнь, они не умирают, а уходят. Это также грустно, как связи которые истончаются под стечением обстоятельств, но не горько.
Смерть же для меня что-то внезапное, когда еще вчера или даже с утра у вас было время, было будущее, и вдруг бац - его нет. Вместо будущего стало никогда. Мысль об этом вызывает во мне раздражение, злость и панику. Дикий страх и неприятие.
Габен с 3будущим по темпористике
-
-
09.02.2015 в 02:33Гек, ЭЛВФ, темпористику не курю
-
-
09.02.2015 в 03:01да, грустно, но это жизнь.
к чужим смертям и просто разговорам о смерти такое же отношение.
хотя стоит отметить, что я ни к кому особо не чувствую по-настоящему сильной привязанности, так что это тоже может влиять.
бальзак, лэвф, бвпн.
-
-
09.02.2015 в 03:06-
-
09.02.2015 в 04:56штир
-
-
09.02.2015 в 04:57Внезапная тяжелая и потенциально смертельная болезнь, особенно когда нет денег, пугает. Потому что и планы к чертям пойдут, и сам процесс ужасен, и непонятно как искать деньги и стоит ли, и нет средств, чтобы себя напоследок порадовать. Это помимо того, что близким больно будет.
Близких людей потерять боюсь, конечно. С внезапной смертью близкого сталкивался, это очень грустно. Трупов не боюсь положил руку на грудь только что умершему, проверить, не бьётся ли сердце - ну вдруг чудо случится. Закапывал мёртвого котёнка. Это было очень печально, но совсем не страшно.
От напоминаний "мы все умрём" дёргаться не буду.
Гамлет, НВПБ
-
-
09.02.2015 в 05:24Бальзак ЛВЭФ
-
-
09.02.2015 в 06:32Более того, сам концепт смерти кажется мне нелепым и неправдоподобным.
Поэтому я спокойно шучу на тему смерти, хотя, конечно, не стала бы так делать в присутствии тех, кого этот вопрос волнует. Мы все умрём, и это будет ещё не конец - в какой-то мере это будет новое начало. Воспринимаю смерть так же серьёзно, как нажатие кнопки "перезагрузка" на компьютере.
Меня куда сильнее пугает долгая жизнь, полная болезней и несчастий, чем смерть.
Я не настолько ценю своё текущее состояние, чтобы желать, чтобы оно длилось вечно, и окружающим я этого тоже не желаю. Но я боюсь, что они будут страдать или что умрут и мы будем разделены, а что потом будет - кто знает, может быть, мы не будем так же близки. Пожалуй, связи с людьми и с тем, чем я занимаюсь - это единственное, что я ценю в жизни.
ЛИИ ЭЛФВ
-
-
09.02.2015 в 06:36-
-
09.02.2015 в 06:42встречалось наблюдать у болевых БИ, а также тщательно воспитанных ими.
-
-
09.02.2015 в 07:48это связано с положением вечности, ящитаю.
высокая вечность позволяет человеку как бы смотреть на всё со стороны, не особо втягиваться в процесс жизни.
-
-
09.02.2015 в 09:21+ 1, Габен ВПНБ
-
-
09.02.2015 в 10:46Вот о смерти кошки даже думать не хочу, это единственная мысль, что причиняет боль, себя далеко не так жалко, тем более жизнь не мед.
Но это чистый эгоизм - от кошки намного больше мимими и гораздо меньше проблем, чем от людей.
ЭСИ-ФВЛЭ-ВБПН
-
-
09.02.2015 в 12:31только вот я не просил напоминать мне об этом. тебе как два пальца об асфальт, а меня и распидорасить может.
+1
Гексли ЭВЛФ
-
-
09.02.2015 в 14:31Есе, пнвб
-
-
09.02.2015 в 15:24с уровнем развития человека как личности и с его жизненным опытом. имхо не соционическое.
в связи с тем что написано ниже, уточняю: "спокойное отношение к смерти" - это принятие вещей как они есть, а не эффектная поза.
Я часто могу сказать фразу типа "все равно мы все умрем", я принимаю, что мои бабушки умрут через несколько лет, да, грустно, но это жизнь.
"Жизнь" это как раз не "мы все равно все умрем". Это понимание того, что каждый момент драгоценен, и нужно ценить то, что у тебя есть - время с твоими близкими, здоровье, возможности.
Зачем сравнительно молодой девушке ЧАСТО повторять "мы все все равно умрем", я не представляю. Что вы хотите этим доказать/сказать?
И уж простите, но "принимаете" ли вы или нет смерть кого-то из близких вы будете судить тогда, когда этот человек умрет/тяжело заболеет и сляжет без надежды встать. Поверьте, никакое логическое понимание вам не поможет, когда вы действительно увидите тело кого-то из своих близких в гробу, увидите его раскрашенное лицо и почувствуете запах.
Конечно, смерть живущих отдельно/очень пожилых бабушки-дедушки не так затрагивает, как смерть кого-то из родителей, но в ваших словах все равно есть нечто имхо довольно наивное.
А есть люди, которые сразу обижаются на такие слова, которое будто боятся вообще поднимать тему перехода в мир иной.
У этих людей могут быть веские причины не хотеть говорить на эту тему - например, рано умер кто-то из родителей/братьев/сестер, просто тема смерти вызвает негативные эмоции из-за каких-то воспоминаний (перенесенная тяжелая болезнь или суицид, виденное в детстве что-то страшное). Подобные переживания - травма, и для ее преодоления кому-то требуется много лет, а кому-то - помощь специалиста.
Пост ТС напоминает (возможно, ошибочно, но таково мое первое впечатление) о воинствующей наивной "мудрости", свойственной созданиям в районе 20 лет. Сюда же смешение "спокойного отношения к смерти" и просто субъективной незрелой позиции по подобным вопросам, которая не основана на опыте и выражается как раз фразами типа "все равно мы все умрем".
Гамлет
-
-
09.02.2015 в 16:05какое-то странное смешение религиозных (философских?) понятий. в христианстве нет реирканации, по буддизму/индуизму - нет души. То есть, ваша личность, вы, действительно умирает вместе с телом, а то, что воплощается в следующем теле - по сути никакого отношения к вам не имеет. в эом смысле мы действительно живем _один_ раз. А христианство подразумевает сохранение личности в загробной жизни.
Как-то так все же. Поэтому не совсем понятно, что вы имеете ввиду.
-
-
09.02.2015 в 17:06А есть люди, которые сразу обижаются на такие слова,
Ну мы ж не знаем, что ты там конкретно говоришь, какую-нибудь нетактичную хуиту может. От "все равно мы все умрем" у меня бы не бомбануло, но от лазания в душу со своим "как правильно нужно относиться к смерти" очень бы бомбануло, например.
бальзак
-
-
09.02.2015 в 18:56Вы знаете, что было в жизни у ТС, а чего не было? Я вот нет.
Скажу по своему опыту. У меня умирала на моих глазах мама, которую я очень любил. Да, это было больно, грустно, тяжело. Но какой-то умудрённой годами тётушке на похоронах пришло в голову, что я ещё не осознал только потому, что я не плакал. Хотя я всё прекрасно осознавал (как раз двадцать с гаком лет было), но мне как-то казалось, что если я буду плакать, то это не даст держаться остальным и ощущал свою ответственность за происходящее, предполагал, что бабушке ещё хуже, и если её кто-то отвлекает разговором, то и нечего мне слезами привлекать к себе внимание и напоминать ей.
Когда мне было девять, у меня умер дедушка, также очень любимый, а не просто формально родственник, мама грустила и когда я пытался её развеселить и позвать кушать мороженое спросила "Ты разве не поняла, что дедушка умер месяц назад?", я сказал, что знаю, но дедушка б не хотел видеть нас плачущими, потому что он был очень добрым.
Наверное, я всегда понимал, что мы смертны. Да, процесс умирания меня расстраивал, вот именно болезнь может вызвать у меня панику. Но сама по себе смерть воспринимается как что-то неизбежное и нормальное. И нет, мне не двадцать с небольшим.
Но про чувство такта вы правы. Говорить "Мы все умрём" в ответ на "У меня умер ...." было бы действительно странно и стрёмно (но я не думаю, что ТС о таком случае), и людям эта фраза может реально напоминать о недавней травме. Но мне кажется, что люди могут нервно реагировать и без всяких обстоятельств, без травмы и обсуждается как раз такая ситуация.
Мне фраза эта в случае проблем скорее послужит утешением, например, что дёргаться из-за начальника-мудака и его слов так долго не стоит, потому что и он умрёт, и я умру, и вообще всё это такая мелочь в масштабах вселенной, всё проходит, пройдёт и это, а пока есть жизнь, зачем тратить её на неконструктивные страдания. Но увы, мне редко вовремя напоминают об этом.
тоже Гамлет, 2 вечность
-
-
09.02.2015 в 19:58Как-то так все же. Поэтому не совсем понятно, что вы имеете ввиду.
Я имею в виду именно то, что написала. Не ставлю перед собой задачи обязательно приписать мои взгляды к одной из существующих религий.
По моей версии, действительно, есть личность, ограниченная текущей жизнью, которая в большинстве случаев не в курсе насчёт существования души. То, что воплощается в следующем теле, имеет ко мне самое прямое отношение )) просто я считаю, что "я" - это не моя текущая личность, а моя вечная сущность. Тот факт, что я сейчас имею доступ к самой малой её части, не отменяет того, что на самом деле это и есть я. Душа будет расширенным и дополненным вариантом меня с воспоминаниями обо всех прошлых жизнях.
Если вас не устраивает что-то в терминологии, можете мысленно поменять слово "душа" в моем посте на что угодно другое, что по-вашему подходит больше, это не принципиально.
Наиболее близко к моим представлениям обо всём этом то, что пишет в своих книгах Майкл Ньютон, хотя и у него есть свои фишки, которые я не принимаю.
-
-
09.02.2015 в 21:37окей, спасибо за ответ.)
-
-
10.02.2015 в 01:29Внезапная тяжелая и потенциально смертельная болезнь, особенно когда нет денег, пугает. Потому что и планы к чертям пойдут, и сам процесс ужасен, и непонятно как искать деньги и стоит ли, и нет средств, чтобы себя напоследок порадовать. Это помимо того, что близким больно будет.
Близких людей потерять боюсь, конечно. С внезапной смертью близкого сталкивался, это очень грустно. Трупов не боюсь положил руку на грудь только что умершему, проверить, не бьётся ли сердце - ну вдруг чудо случится. Закапывал мёртвого котёнка. Это было очень печально, но совсем не страшно.
От напоминаний "мы все умрём" дёргаться не буду.
Гамлет, НВПБ
Ппкс дон внпб
-
-
10.02.2015 в 11:05Вы знаете, что было в жизни у ТС, а чего не было? Я вот нет.
вы мой пост до конца дочитали, "Гамлет 2 вечность"? если нет, зачем "отвечать" на него?
с другой стороны, если вам показалось что я пишу о "чувстве такта", имеет место просто 100% непонимание и без разницы, дочитали вы или нет)