Ветреный Дон

[socioanonim]

Пишет Гость:

11.02.2015 в 12:27

Сап, анон, есть один Дон, у которого назревают проблемы. А именно, он всех и вся задрал своей иррациональностью, совсем не прикрытой по БЭ. Ладно еще он просто отменял бы встречи за пять минут или не приходил на них - это слишком просто, таких мелочей уже никто не замечает. Но он может начать общать какого-нибудь человека, общать его много и плотно, а потом резко передумать - и перестать. Заблочить повсюду, не объяснив причины, огрызаться на улице при встрече. Или внезапно предложить встречаться тян, которая к нему давно неравнодушна, а потом на следующий день передумать. Понятно, люди через какое-то время начинают замечать это и отстраняться от него. Вот-вот возникнет ситуация, когда с ним совсем никто не не захочет знаться.
ТС - Гек, я близкий и старый друг этого Дона. И я уже не знаю, что с ним делать. Пробовала и говорить на прямую "будешь так делать, от тебя все отвернутся", "когда ты так делаешь, люди обижаются" и стыдить по бэ. Вот вообще ничего не помогает, не отмахивается или истерит.
Больно смотреть на происходящее.
Может, Дюма сделал бы как-то по-другому? Как-то бы вразумил?
Доны и Дюмы, советуйте.

URL комментария

@темы: Дон Кихот(ИЛЭ), Прошу совета!, Особенности поведения, Взаимоотношения с другими, Модель А, БЭ

Comments

[Гость]

если ты ему все это говорил, значит он в курсе. если в курсе и до сих пор ничего не поменялось, то 1) либо его все устраивает 2) либо он физически ничего не может сделать.
может, просто отстать? перемелется, может само пройдет.

альфиец

[Гость]

и вообще, вот эта вот фобия того, что никто не захочет знаться - это скорее твоя, гек, заморочка. не всех и не всегда это так беспокоит.

тот же чувак

[Гость]

И я уже не знаю, что с ним делать. Пробовала и говорить на прямую "будешь так делать, от тебя все отвернутся", "когда ты так делаешь, люди обижаются" и стыдить по бэ. Вот вообще ничего не помогает, не отмахивается или истерит.
забей на него
почти все Доны такие - только себя и замечают, на других плевать, эгоисты самовлюбленные

Понятно, люди через какое-то время начинают замечать это и отстраняться от него.
Вот-вот возникнет ситуация, когда с ним совсем никто не не захочет знаться
ну, значит, он этого достоин
оставь его, он это честно заработал
мимокрокодил

[Гость]

Я начинаю чудить, когда меня обидели, когда мне в отношениях некомфортно, но обьяснять это всем и каждому - дополнительный ненужный гемор. Если вы хороший друг - попробуйте узнать первопричину. Иррациональность - это ок, но Дон - творческий логик. И лично мои решения всегда взвешены, даже если кажется, что приняты иррационально и на эмоциях. У знакомых тождиков тоже, так что вывод напрашивается - вы не знаете всей истории.
У меня тоже есть подруга Гексли, тоже знаток, любит морали читать, нифига не разобравшись. Была ситуация, когда она меня пинала за плохое отношение к "такой хорошей девочке", а эта хорошая девочка за спиной Гексли дерьмом её же поливала. И устраивала мелкие подлянки. И там была диллема - стать стукачом, растрепать всем о грязном белье "хорошей девочки", что для меня не вариант, либо промолчать и продолжать, будто ничего не было, в память о былой дружбе. Проехать инцидент я смогла, но создавать видимость хороших отношений с человеком, которого я призираю, было выше моих сил, поэтому начался игнор, а если пытались давить - хамство. И пронзительный Гек видел исключительно вишенку на торте, конечно, даже не пытаясь предположить, что всё немного сложнее. Не говорю, что у вас там все так же, но так, для размышления.
Ну и то, на что вам больно смотреть, для неценностного бэ не трагедия. Передумал с девушкой встречаться - и сразу честно об этом сказал, молодец, не стал мозги пудрить. Даже помог, я бы сказала. Выставил себя в неприглядном свете, чтобы девушка разочаровалась в нем и страдания прекратились.

Дон

[Гость]

Может, Дюма сделал бы как-то по-другому? Как-то бы вразумил?
Дюма в такой ситуации не угрожает вам херней "будешь так делать, от тебя все отвернутся" и не ставит в известность "когда ты так делаешь, люди обижаются", он садится и держит вас в разговоре о том, что с вами происходит, до тех пор, пока сам во всем не разберется. Ему в этом разговоре важно именно понять, почему так происходит у вас и именно с вами, а не вернуть вас в лоно дружной кампании и подстроить под ее стандарты. Именно поэтому этические уловки Дюма прокатывают, а ваши вопросы отправляются в виртуальную мусорную корзину.

[Гость]

СТЫДИТЬ ПО БЭ
ну ты придумал, просто охуеть. человек сломал обе ноги, давайте ему пинок под дыхало еще, ишь че выдумал. он ушел в отрицание просто, и чем больше ты будешь этим "делай так как нужно" и прочим БЭ-мусором его захламлять - тем адовее он будет себя вести.
что надо сделать, так это дать ему по еблу и сказать "подумай, что ты творишь, ебантяй", т.е. всякие призывы начать думать головой и навести в ней порядок. но и это может не сработать, потому что выглядит так, будто дон хочет с вами со всеми (с этой компанией или с людьми вообще) порвать и начать новую (в любом аспекте) жизнь, но не знает как это сделать ПРИЕМЛЕМО. карочи, разговоры ртом и мысли головой - рецепт от врачика.
дон.

[Гость]

Окей, давайте так.
Разговоры ртом, без эмоций только сухими фактами, не помогает так же, как и ор (с этим кретином я чэшить уже давно научилась), он просто отмахивается. Сразу, как только просечет, к чему я веду. До причины докопаться не получается.
Тут мне могут предложить отъебаться от Дона совсем. И я уже близка к этому. Вообще, добавим в историю немного МОЕГО эгоизма. Ок, положим Дон решил забить на всех окружающих людей и изолироваться. Примем это. Сразу скажу, что я в это окружение-на-забив не вхожу, потому что меня он все так же постоянно закидывает всякими рандомными интересностями вконтакте или через смс. Звонит мне, чтобы рассказать о чем-то увиденном, интересном, зовет гулять, словом, ведет себя так же, как и обычно, как было и пять и шесть лет назад. Если подумать, то, наверное, я единственный его такой "постоянный друг" сейчас.
Но мне не доставляет удовольствие осознание, что и меня могут послать к чертям, не задумавшись. Сразу отбивает желание делиться чем-то сокровенным, делать приятности. Да и картину той ревущей девчёнки у меня на плече, а после - доновское равнодушное: "ну и? найдет еще себе кого, я-то тут при чем?" из головы выкинуть ее могу.
А, ну и еще. Дон закатывает мне грандиозные истерики, если у меня планы, когда он хотел меня увидеть. Собственно, совета я спрашивала в надежде, что смогу-таки заставить его общаться с другими людьми и дать себе передышку.
Что теперь посоветуете? Отправить его к чертям (а мне, как и любому белому этику сложно выкидывать близких из круга общения, но я уже готова к этому) и пусть сам в своем мирке гниет? Кинуть его в ситуации, когда ему придется ооочень непросто ломать себя, совсем без этической поддержки и со своими привычками пытаться найти людей для хоть какого-то общения?

ТС

[Гость]

Ты говно, ТС, честное слово.
Избавь его от своего общества и вздохни спокойно. Если он тебе так в тягость - такой "близкой дружбой" ты ему только вредишь.

Дон 23:35

[Гость]

Прекрасно, теперь я говно, хотя я искренне беспокоюсь за Донче, поддерживаю его до конца и через силу, на это ж всем насрать!
Чудесно. Начинаю верить в то, что мудачество - таки ТИМное!

ТС<\b>

[Гость]

Что теперь посоветуете? Отправить его к чертям (а мне, как и любому белому этику сложно выкидывать близких из круга общения, но я уже готова к этому) и пусть сам в своем мирке гниет? Кинуть его в ситуации, когда ему придется ооочень непросто ломать себя, совсем без этической поддержки и со своими привычками пытаться найти людей для хоть какого-то общения?

у логика в голове всегда есть рациональная причина, дон ничего не сделает просто потому что вот так. добейся ее от него, устраивай истерики и ор сам, ЧСь его, в конце концов, отпизди палкой. если он тебя ценит - он тебя ценит, если нет - то и внимание тебе уделять, в общем-то, смысла нет. посмотри на каждый случай в отдельности, проанализируй (по бэ, как угодно), че там происходило, где чекаво, почему/когда/после чего съебал и пр. выдай это ему, получи подтверждения/опровержения.
я так и не понел - он сам понимает, что хуеплетствует или нет?
если отвергает вообще, может считать тебя просто недостаточно компетентным, "секущим" в его тонкую природу, недостойным объяснений. еще есть общие друзья? хоть какой-нибудь степени доверия?
дон-08:53

[Гость]

Прекрасно, теперь я говно, хотя я искренне беспокоюсь за Донче, поддерживаю его до конца и через силу, на это ж всем насрать! Чудесно. Начинаю верить в то, что мудачество - таки ТИМное!

Привет, драма-квин, ты точно Гексли?
Ты послушай себя, ладно? Если ты делаешь всё ЧЕРЕЗ СИЛУ, хочешь поломать Дона под свои собственные убеждения и свой собственный образ жизни - это не забота, это эгоизм. И получается, что дружишь ты с ним только когда он тебя устраивает, ай-да Мать Тереза.
Можно спокойно поставить в известность, что то, как он наплевательски относится к другим, заставляет тебя чувствовать себя неуютно и переживать за ваши с ним взаимоотношения. И что ты хотела бы взять паузу. И всё.
Орать, визжать - это не "чэ-шить", это орать и визжать.

Дон 23:35

[Гость]

окай, ТС, просто смирись, что не все наши благие намерения выглядят настолько же радужно для других людей. если бы пост был сформулирован в духе "ребзя, пожалейте меня, Дон дурит и совсем меня заебал", ты бы получил сочувствие. если бы ты сразу написал "подскажите, как заставить Дона поступать так, как я хочу", возможно ты бы получил совет. но пост, направленный на решение проблемы Дона, а не твоей проблемы, кагбе диктует свои правила, которые говорят: отринь свой эгоизм и займись своим другом. не собой и своими тараканами, а им и его тараканами. если уж хочешь помочь.

по сабжу: плюсую вышеотписавшимся. стоит выяснить первопричину всей херни. подловить момент и попытаться спокойно вызвать его на разговор без доёбов по БЭ, искренне показывая свою обеспокоенность. либо, если совсем уж не получается, просто не трогать на эту тему.

тут такое дело: зачем Дону делиться сокровенным, если ты так высаживаешься и уже готов свалить в туман. и думаешь о себе. иногда Доны довольно проницательные ребята.
и ещё - зачем тебе жрать кактус, если человек стал настолько неудобен. если уж зашла речь об эгоизме, заставить его плясать под свою дудку будет не так просто. это вызов, но если Дон пронзит твои намерения, то крупно обидится.

[Гость]

Собственно, совета я спрашивала в надежде, что смогу-таки заставить его общаться с другими людьми и дать себе передышку.

офигеть. заставить общаться с другими людьми? ну просто не хочется ему общаться с ними - неважно, какова причина. у меня что-то даже в голове не укладывается, зачем заставлять? ну не общайтесь вы с ним, берите свои передышки, он за это время с одиночества не скукожится.

Если ты делаешь всё ЧЕРЕЗ СИЛУ, хочешь поломать Дона под свои собственные убеждения и свой собственный образ жизни - это не забота, это эгоизм. И получается, что дружишь ты с ним только когда он тебя устраивает, ай-да Мать Тереза.

+1
мимологик.

[Гость]

Разговоры ртом, без эмоций только сухими фактами, не помогает так же, как и ор (с этим кретином я чэшить уже давно научилась), он просто отмахивается. Сразу, как только просечет, к чему я веду. До причины докопаться не получается.

Потому что вы ничего не понимаете и лезете со своим уставом в чужой монастырь. Вам Дон может казаться калекой, а ему это окей, у него другие ценности, есличо, а найти новых друзей вместо старых, если уж надо, вообще не такая невыполнимая задача. Особенно если и друзья были так, одно название, скорее компашка на пообщаться. Понимаете? Дону не интересно то, что вы хотите до него донести, а вы приходите и тыкаете его в это снова и снова. Естественно, его это достало.

Но мне не доставляет удовольствие осознание, что и меня могут послать к чертям, не задумавшись. Сразу отбивает желание делиться чем-то сокровенным, делать приятности. Да и картину той ревущей девчёнки у меня на плече, а после - доновское равнодушное: "ну и? найдет еще себе кого, я-то тут при чем?" из головы выкинуть ее могу.

Т.е. мы пришли к тому, что вы хотите решит не его проблему, а таки свою? Вот за что иногда БЭшников иногда придушить хочется, так вот за это. Три круга хороводом пройдут, пока наконец до дела доберутся и скажут, что собственно надо то.
Да, для Дона не проблема послать к черту кого угодно, когда он понимает, что на него, как личность, срать и в этом общении нет никакого эмоционального / информационного профита. И чем больше вы будете выжирать ему мозг со своей творческой, тем больше вероятность, что он таки решит, что и ты, Брут. Когда нет ощущения, что тебя принимают, а наоборот постоянно давит чувство, что ты какой-то не такой для другого человека, совершенно не тянет поддерживать с ним отношения.

А, ну и еще. Дон закатывает мне грандиозные истерики, если у меня планы, когда он хотел меня увидеть. Собственно, совета я спрашивала в надежде, что смогу-таки заставить его общаться с другими людьми и дать себе передышку.

Ну а эта проблема вообще не имеет отношения к Дону, это о ваших личных границах, которые вы не умеете ни ставить, ни отстаивать. Учитесь. Очень полезный в жизни навык.

Что теперь посоветуете? Отправить его к чертям (а мне, как и любому белому этику сложно выкидывать близких из круга общения, но я уже готова к этому) и пусть сам в своем мирке гниет?

Вы правда думаете, что он будет гнить? Ох лол. Это очень смешно, правда. Проблема, насколько я понимаю, в том, что вы хотите с ним общаться, вам нравится чувствовать себя этаким единственным и неповторимым другом у такого засранца как он, это вам он зачем-то нужен. И это вы белый этик, которому нужны отношения.
У меня понимание ценности отношений появилось годам этак к 25. Я стала ценить немногих близких людей с которыми мне действительно хорошо. С остальными поступать как ваш Дон мне мешает только воспитание и гипертрофированная эмпатия. Это не в ценностях. Если мне нужны люди, если хочется общаться, я нахожу людей, просто пока они не теплые, близкие и замечательные, с которыми настолько хорошо, что не хочется уходить и хочется о них заботиться, беречь их от всего и делать всё, чтобы им было лучше, они не имеют почти никакого значения.

Кинуть его в ситуации, когда ему придется ооочень непросто ломать себя, совсем без этической поддержки и со своими привычками пытаться найти людей для хоть какого-то общения?

Без этической поддержки? Вы правда его инвалидом считаете? Вот честно, очень неприятно читать, что вы пишете. Взгляд свысока, благодетель беспокоится о сиром и убогом. Извините, но слишком навязчивое ощущение. Если на то пошло, то бо БЭ вы его серьезно поддержать и не можете, особенно когда он не осознает, что ему это нужно, просто потому, что вы не подадите её в том виде, в котором он может переварить, а не отрыгнуть (что он делает сейчас). Плюс, вы для него явно не авторитет в этих вопросах, так что нет смысла пытаться разбивать голову и драть глотку.

мимодон, слегка офигевший

[Гость]

Гек, ты чой в истерику впал?

А, ну и еще. Дон закатывает мне грандиозные истерики, если у меня планы, когда он хотел меня увидеть. Собственно, совета я спрашивала в надежде, что смогу-таки заставить его общаться с другими людьми и дать себе передышку.

Сказать что он охуел, и вы не девочка на побегушках. чтобы бегать по первому зову.
Я думаю он вполне общается с другими людьми, только ценит их меньше.

Но мне не доставляет удовольствие осознание, что и меня могут послать к чертям, не задумавшись.

Это не прогнозируемо, к сожалению. Тут либо бояться и не дружить, либо не бояться и дружить. Вообще если отношения стремают, то ну их нахуй, никто того не стоит, чтобы терпеть чужой бред.

хочешь поломать Дона под свои собственные убеждения и свой собственный образ жизни

полагаю, некоторым мудакам полезно, чтобы их немного поломали, особенно бревном по спине)

Доны и Дюмы, советуйте.

я как дон сказал бы, что бля ненавижу подонков
спецом играть чьими-то чувствами - мерзко

[Гость]

У вас есть лучших веб-сайтов.

Посетите также мою страничку

gmcguire.digital.uic.edu/mediawiki/index.php?ti... как перевести деньги в россию из европы сейчас

33490-+