Болевая БС Гамлета (и Джека). С какого она болевая?!

[socioanonim]

Пишет Гость:

17.04.2015 в 18:17

Встречаю выражение "проехаться по болевой" и остаюсь в полном недоумении. Не могу понять, как можно затронуть болевую, особенно интровертную, особенно БС? она же тупая и нечувствительная, совсем. Попытка задеть внешний вид - это ведь ЧС? ЧС, да, огромная ценность - внешний вид, кра-со-тааа... Внешность, наружность, плюс оценка социума по шкале красиво-некрасиво, особенно для женщин(!), каноны красоты меняются со временем и в разных обществах разные. При чём тут интровертная сенсорика ощущений?

Приведу примеры так называемых наездов по так называемой "болевой":


- Ты ел, ты голоден, ты вообще чувствуешь свое тело?
- Да, всё в порядке. Не, без сахара, о, мармеладку хочу!

- Как у тебя неуютно! Это не квартира, это холодные стены. Купи фикусы, картины, подушки - и сделать, чтобы было комфортно.
- Мне комфортно. Фикусы, картины, подушки... Ну это же ... Третья Мещанская, отстой какой-то старомодный...

- Внешний вид - это не только ЧС, но и БС. Да, Гамлеты, вы охуенные и болевая у вас не болит. Ок.
- БС-ность внешнего вида я вижу только в движении - координация движений, скорость реакции, какая-то ловкость что-ли. Ощущаю свою ...ммм... неодарённость по этой части. Но ведь правда не болит! Эта неловкость, м.б. даже манерность никак меня не
задевает. А как может задеть? Я ведь не по канату хожу. Не микрохирург. Как можно задеть то, на что наплевать?

URL комментария

@темы: Гамлет(ЭИЭ), Джек Лондон(ЛИЭ), Особенности поведения, Есть вопрос!, Модель А, БС

Comments

[Гость]

Наверное, пол всё же играет роль: женщины, девочки всех тимов огромное значение придают своей внешности
А вот нихера, как минимум "все" здесь не работает.
но просто "здоровье" - пустой звук
Вот это-то и есть болевая. Ну е-моё.
Встречаю выражение "проехаться по болевой" и остаюсь в полном недоумении.
"Немедленно сними это говно, иначе испортишь себе ноги, останешься на старости лет больной, с искорёженными ступнями, ведь эти туфли нанесут непоправимый удар по твоему здоровью"
"Твоя внутренняя гармония изязвлена"
"Поешь вкусненького, в еде ничто так не ценно, как вкус, а вот это блюдо сделано из <ингредиенты, подробности приготовления>, вот поешь и хоть мяска на кости прибавится"
"Красота -- это функциональность. Красиво только то, что удобно и применимо. В применении есть высшая форма гармонии, а всё, что является бесполезным, не нужно"
И далее: удары по болевой не обязательно должны вызывать у вас желание заплакать и убежать. Болевая -- функция неценностная, функция игнорирования. Реплики по болевой прежде всего воспринимаются просто раздражающими, ненужными, лишними, где предлагаемая ценность отвращает. Поэтому возможные удары по болевой проходят через вашу ЧС: вы воспринимаете их с помощью других функций, создаёте ценностную прослойку для восприятия. Я, положим, тоже так могу сказать: меня не по БЭ обижают, а по ЧЭ, ведь раз я косячу по БЭ, то дело просто в том, что я порчу людям настроение, неуместна атмосферно (=косячу по ЧЭ), более того, осознанно перевожу давление по БЭ в формат ЧЭ, чтобы иметь возможность с ним взаимодействовать конструктивно

[Гость]

ваш Гамлет - Гексли. бывает

Тоже ИМХО и на истину не претендует? Мой Гамлет - таки Гамлет, хотя долгое время я и сама считала ее Гексли, потому что тоже думала: как же так, невозможно же нормально дружить с конфликтором! Проанализировав кое-какие столкновения, вполне вписывающиеся в рамки соционического конфликта, и особенности ее мышления, поняла, что нифига это не Гексли. Просто если люди прислушиваются друг к другу и имеют общие интересы, дружить можно хоть с конфликтером, хоть с ревизором.

почему-то люди стремятся доказать всем, что вот они-то особенные и превозмогли слабые функции и интертипные

А мы ничего и не превозмогаем, просто общаемся, зная особенности друг друга. И когда меня напрягают какие-то моменты в ее действиях или рассуждениях, я понимаю, отчего так происходит, что само по себе уровень моего возмущения резко снижает.

хосспади

Вам читать никто и не предлагает, а вот ТС, может, заинтересуется. Посмотреть на одно и то же с разных позиций бывает полезно.

7:54, простите, а чем вас мог достать Габен?

Да ничем его не мог настолько достать Габен (и вообще любой тим) самим фактом своего присутствия, если он просто сидит рядом и не контактирует. Соционика - она об обмене информацией и о том, какие при этом возникают проблемы. Если обмена нет, конфликту и проявиться не в чем. Когда человек одним своим копошением рядом бесит так, что аж кусок в горло не лезет, - это как правило личное.

[Гость]

почему-то люди стремятся доказать всем, что вот они-то особенные и превозмогли слабые функции и интертипные

Я не вижу необходимости превозмогать. Я вижу развитую БС в действии - она меня восхищает, немного отстранённо, ну вот как смотришь по телевизору, например, выступления гимнастов на перекладине, или пловцов - баттерфляй, вот - здорово, красиво, нравится! Мне не дано, но зависти нет, нисколько, не в этом случае, не с БС. Она совершенно не болит - тупая, глухая, нечувствительная. Ну возможны ошибки с удобством одежды и обуви - это ж ерунда, в следующий раз уточнишь свой размер.

Поэтому и интересно что это - проехались по болевой, как, кто до неё может добраться, если сам её не очень ощущаешь.

ТС

[Гость]

Ну возможны ошибки с удобством одежды и обуви - это ж ерунда, в следующий раз уточнишь свой размер.

Удобство зависит не только от размера. Далеко не только от него.

[Гость]

А что, если функция интровертная - у нее резонанс другой? Интровертная функция направлена внутрь, на твое я. От этого она должна меньше ощущаться? Это такая привилегия для экстраверта? Ну так я экстраверт, и базовые с моей болевой выводят меня из равновесия в два счета. Это не боль и не удар по самооценке, но затрагивает другие функции как домино - и вот тогда пиздец и самооценка вниз. Лучше бы болело.

[Гость]

Это не боль и не удар по самооценке, но затрагивает другие функции как домино - и вот тогда пиздец и самооценка вниз.
можете в двух словах описать цепочку ударов по функциям?
очень интересно стало

не ТС

[Гость]

можете в двух словах описать цепочку ударов по функциям?
БИЧЭБЭ+ЧИБЛЧС
Допустим какой-нибудь Вася начнет меня торопить, я выхожу из себя, начинаю орать, потом мне становится стыдно, ведь я блин походу обижаю людей (и вот это сакс, потому что совесть буквально сжирает). Почему я не могу быть таким правильным и чотким, как положено, со стороны это смотрится стрёмно, да и вообще чмо я, а не рыцарь без страха и упрека. Казалось бы: ну болевая БИ и что? Нихрена подобного.

Пример мой, на научность не претендую, что там у других Штиров не знаю, но обычно у нас все очень похоже.

[Гость]

О, Штирль 19:45, точно, попытки поторопить - это можно считать попыткой проехаться по моей болевой БС - я ж не очень ловко и расторопно действую. Ну да! Близкие, кстати, так никогда не делали и не делают, остальных пресекаю на подходе, подсознательно, до всякой соционики. Даже воплями, да. Не стыдно за это нисколько, даже весело - какого чорта, кто они такие, шли бы лесом! НЕ СТРЕЛЯЙТЕ В ПИАНИСТА, ОН ИГРАЕТ КАК УМЕЕТ!

ТС

[Гость]

Удобство зависит не только от размера. Далеко не только от него

Так в том и весь фокус, что удобство, как и неудобство, не очень ощущается. С опытом (нетрудным) приходишь к размеру. Нюансы вообще не замечаются, не значимы. Да, тебе ведь могут и помочь - ну, искренне, доброжелательно, - друзья или родственники, даже профессионалы (бывают классные продавцы, редкость страшная, но случайно встречаются) А ты запомнишь. И в общем-то всё это мелочи, обиход.

[Гость]

Мне не особо комфортно в своем теле, я плохо его чувствую, не понимаю, что устал, плохо скоординирован, хотя в общем-то сильный и ловкий, вот это все. Более того, мне и в плане "что это на тебе свитер засаленный и в катышках?" становится неудобно только в присутствии черных сенсориков, хотя они мне вообще ничего не говорят, но что-то в них такое есть, что заставляет меня наглаживать рубашки и мыть голову регулярно, а не когда время найдется.
Не уверен, что по болевой вообще можно ударить, я например гораздо более чувствителен к аспектам активационной и ролевой.

Джек

[Гость]

А что, если функция интровертная - у нее резонанс другой? Интровертная функция направлена внутрь, на твое я. От этого она должна меньше ощущаться? Это такая привилегия для экстраверта? Ну так я экстраверт, и базовые с моей болевой выводят меня из равновесия в два счета.

Базовые с моей болевой - Дюма и Габен. Это я вывожу их из равновесия, им от меня ничего не надо, в покое бы оставила ... Когда их базовая в действии, я любуюсь - ну они красиво оперируют материальными объектами. Мне претензий не предъявляют, бывает снисходительно, мягко, молча переделывают, исправляют.

Похоже, что до интровертной болевой, особенно воспринимающей, сложно добраться снаружи, она и изнутри-то нечувствительна - как на неё воздействовать?. М.б. в этом привилегия экстраверта.

[Гость]

Анон в 18:43 все сказал верно, но никто к нему не прислушался. Во-первых, обычная реакция по болевой - это не "заплакать-убежать", а раздражение. Немногие тут помнят, но еще одно название болевой - мобилизационная. Во-вторых, по БС большая часть информации идет в невербальном режиме.

[Гость]

убежать", а раздражение. Немногие тут помнят, но еще одно название болевой - мобилизационная. Во-вторых, по БС большая часть информации идет в невербальном режиме.

Может быть. Перечитываю примеры анона в 18:43

"Немедленно сними это говно, иначе испортишь себе ноги, останешься на старости лет больной, с искорёженными ступнями, ведь эти туфли нанесут непоправимый удар по твоему здоровью"
"Твоя внутренняя гармония изязвлена"
"Поешь вкусненького, в еде ничто так не ценно, как вкус, а вот это блюдо сделано из <ингредиенты, подробности приготовления>, вот поешь и хоть мяска на кости прибавится"
"Красота -- это функциональность. Красиво только то, что удобно и применимо. В применении есть высшая форма гармонии, а всё, что является бесполезным, не нужно"

Да, в детстве это раздражало. Такое могли сказать не самые близкие родственники - на правах старшего и в детском саду. Сейчас такое никто не скажет, мама, кажется, Роб, ей это не свойственно. Да, такое могут заявлять только на правах старшего! Кстати, белые сенсорики никогда, просто никогда ничего не навязывали, они слишком ценят комфорт, а вот Гексли могли.

Тут ещё такой момент, в нашей культуре ведь ценно умение терпеть, пренебрегать телесным комфортом, держишься? шагаешь? молодец! Вкусовые качества пищи тоже не очень важны, не до них. И эталоны женской красоты изменились, мужской нет, - замеряли манекены с начала 20-го века, там идёт уменьшение объёмов. "Худая" - это же плохая, дурная, некрасивая, а сегодня это синоним стройности и грации. А "поправиться" (выздороветь!) значит растолстеть. Ну вот, все, любящие вкусненькое, легко отметаются аргументами на тему ЗОЖ, воздержания, стройности, да они уже и не очень уверены в себе - в позапрошлом веке были бы красавицами, сейчас толстушки. А мужчины вообще никогда не пичкают, но к ним и нет на тему "хорошая хозяйка"... подумать...

[Гость]

убежать", а раздражение. Немногие тут помнят, но еще одно название болевой - мобилизационная. Во-вторых, по БС большая часть информации идет в невербальном режиме.

Может быть. Перечитываю примеры анона в 18:43

"Немедленно сними это говно, иначе испортишь себе ноги, останешься на старости лет больной, с искорёженными ступнями, ведь эти туфли нанесут непоправимый удар по твоему здоровью"
"Твоя внутренняя гармония изязвлена"
"Поешь вкусненького, в еде ничто так не ценно, как вкус, а вот это блюдо сделано из <ингредиенты, подробности приготовления>, вот поешь и хоть мяска на кости прибавится"
"Красота -- это функциональность. Красиво только то, что удобно и применимо. В применении есть высшая форма гармонии, а всё, что является бесполезным, не нужно"

Да, в детстве это раздражало. Такое могли сказать не самые близкие родственники - на правах старшего и в детском саду. Сейчас такое никто не скажет, мама, кажется, Роб, ей это не свойственно. Да, такое могут заявлять только на правах старшего! Кстати, белые сенсорики никогда, просто никогда ничего не навязывали, они слишком ценят комфорт, а вот Гексли могли.

Тут ещё такой момент, в нашей культуре ведь ценно умение терпеть, пренебрегать телесным комфортом, держишься? шагаешь? молодец! Вкусовые качества пищи тоже не очень важны, не до них. И эталоны женской красоты изменились, мужской нет, - замеряли манекены с начала 20-го века, там идёт уменьшение объёмов. "Худая" - это же плохая, дурная, некрасивая, а сегодня это синоним стройности и грации. А "поправиться" (выздороветь!) значит растолстеть. Ну вот, все, любящие вкусненькое, легко отметаются аргументами на тему ЗОЖ, воздержания, стройности, да они уже и не очень уверены в себе - в позапрошлом веке были бы красавицами, сейчас толстушки. А мужчины вообще никогда не пичкают, но к ним и нет на тему "хорошая хозяйка"... подумать...

[Гость]

Я Джечка с 3Ф, и меня дико выносит требование доброжелательниц "срочно найти себе мужчину ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ, нельзя так долго быть одной!" А я всего год как разошлась с мужем и совершенно не готова срочно бежать трахаться с незнакомыми мужиками только для того, чтобы якобы поддерживать здоровье. Как раз может выйти себе дороже в плане того же здоровья - трахать непроверенный объект Да я лучше хороший вибратор куплю, больше толку, а мужчину буду выбирать спокойно, вдумчиво и без спешки. И вообще, меня мама-Драйка учила, что трах без серьезных намерений - гадостно и неэтично )))) Люто выбесил случайный (неудивительно, что не задержался надолго) любовник-Штир, который старательно допрашивал меня о моих ощущениях во время секса, конкретно физическим, и нудно обижался на отсутствие у меня оргазма. Вот блин какой может быть оргазм у женщины, если ей в постели не позволяют расслабиться, поминутно требуя отчета о качестве его "работы"?
Что для кого-то секс может существовать не для целей самой БС, ценностным БС-никам понять очень трудно.

Второй пример конкретного проезда мне по болевой - это весящие по 100 кг начальницы, которые пытаются меня усердно пичкать жирной и калорийной едой. "ты такая худая, тебе надо нормально питаться! И учиться готовить вот это все, иначе что ты за женщина?! Что? Как можно не любить выпечку, ведь это тот вид пищи, который скрепляет семью, женщина обязана уметь печь пироги! Иначе тебя твои дети любить не будут!" Особенно убойно эта БС бьет в связке с БЭ (не сожрешь вкусняшку из моих рук - обижусь, буду знать, что ты меня не уважаешь, лишу премии!)

Третий вариант - пророчить всякие ужасы со здоровьем. "Как ты можешь поднимать разом по 10 кг, у тебя опустятся все внутренние органы, станешь инвалидом!", "Нужно есть чернику, иначе испортится зрение и ослепнешь, что значит есть же витамины с лютеином, нет, только натуральное, без химии - так что марш в лес за черникой на целый день, ее надо много насобирать и наготовить на всю семью, иначе катаракта и слепота, и кому ты такая нужна будешь!"
Вот такие вот примеры в общую копилку. При этом примечательно, что базовые БС меня практически не долбают, а вот творческие домогаются изо всех сил.
А наезды на внешность я воспринимаю довольно спокойно. Грудь 1 размера? Зато удобно спортом заниматься, не болтается, и вообще не все любят огромное вымя. Белесые ресницы, какможнотакжить? А тушь на что существует. И вообще мои ресницы с тушью толще и выразительнее твоих, которые без. Позвали на свидание, а на мне дешевенькое белье из хлопка? А я попрошусь у кавалера в душ и выйду в его полотенце, а свою одежду сверну в тугой кокон, чтоб он в нем и не пытался рыться.
Так что коллегам по болевой - Гамлетам- я сочувствую, мне во многом проще благодаря квадральным ценностям. Я могу спокойно прийти на работу в резиновых сапогах и там уже переобуться в туфли, потому что нафига портить дорогие кожаные сапоги в снежно-солевой каше при плюс двух градусах. Ну и так далее, мне совсем не обязательно быть всегда и везде при параде - только там, где реально надо, где красивый и ухоженный вид положительно скажется на результате важных для меня дел. В магазины могу спокойно ходить с немытой головой и в старой куртке - в конце концов, я столько бабла оставляю на кассе, что не кассиршино дело критиковать мой внешний вид. Или скажем, на работе сижу за столом в тапках с теплыми носками (по полу у нас сквознячит), а к начальству понесу документы в туфлях.
А еще я в силу 3Ф запасливый ипохондрик и таскаю с собой небольшую аптечку сообразно месту - на дачу всякие пластыри и йодный карандаш, а на пьянку - активированный уголь, или когда ходит грипп, принимаю для профилактики арбидол.

[Гость]

"женщина обязана уметь печь пироги! Иначе тебя твои дети любить не будут!"

"Любите меня дети, а то спеку из вас пироги!" %D

[Гость]

Действительно это бесценный веб-сайт.

Посетите также мою страничку

16888588.com/bbs/board.php?bo_table=free&wr_id=... документы для открытия счета иностранной компании в российском банке

33490-+