Типы темпераментов

[socioanonim]

Пишет Гость:

17.08.2015 в 12:18

Аноны, а типы темперамента (сангвиник, холерик, флегматик, мелагнхолик) накладываются на ТИМы дополнительно, как ПЙ?
Или же ТИМ (или психейога) предопределяет тип темперамента?
Возможны в природе Гюго-флегматики, допустим, Бальзаки-сангвиники и прочее?

URL комментария

@темы: А ТИМно ли...?, Есть вопрос!

Comments

[Гость]

Типология — классификация по существенным признакам. Основывается на понятии типа как единицы расчленения изучаемой реальности, конкретной идеальной модели исторически развивающихся объектов. Разделы наук, занимающиеся выявлением типов, близких по набору своих внутренних характеристик явлений или объектов.

Наука - это психология, а соционика её раздел.

типология княжны и пй мутные ненаучные и малополезные типологии

Ваше мнение предвзято и достаточно субъективно. Мне психософия в жизни помогла больше, чем соционика и оказалась более понятной.
Некоторые знания из типологии княжны помогли лучше устанавливать контакты с людьми.

Ваши высказывания выглядят очень поверхностными и бездоказательными.

[Гость]

источник соционики? можете Ермака, например, почитать связь ТИМов и возраста

Либо ты действительно не понимаешь, либо специально уводишь от темы.
Дай ссылку на статью или название книги, в общем источник того, где написано, что точно ТИМ врождённый (а не сделанный посредством воспитания или как-то ещё).

В твоих записях есть очень большая нестыковка.

Вы:

1. соционический тим врожденный и с возрастом развивается по определенным законам.

Вам: Есть объективные, признанные научно ведущими психологами мира доказательства вашего пункта № 1?
Вы: соционика - молодая наука. если вы с чем-то не согласны, значит вы либо ее отрицаете, либо не разбираетесь. Не даёте ответа на вопрос.
Вам: Так у этой молодой науки есть определенный взгляд на то, является ТИМ врожденным или нет?
Вы: конечно, врожденный, как я уже писал. отвечаете не на поставленный вопрос
Вам:

у тебя просят источник

Вы: источник соционики? можете Ермака, например, почитать связь ТИМов и возраста Опять уход от темы, переход на другу.

Если вы и дальше так будете разговаривать, то вся беседа будет бессмысленно. вы просто уходите от ответа.

[Гость]

соционика никак не связана с психологией.

Ваше мнение предвзято и достаточно субъективно. Мне психософия в жизни помогла больше, чем соционика и оказалась более понятной.
Некоторые знания из типологии княжны помогли лучше устанавливать контакты с людьми.

практика показывает, что соционика намного успешней.

Ваши высказывания выглядят очень поверхностными и бездоказательными.

ну тогда опровергните хоть одно, я уже все ваши опроверг, помоему это высказывание к вам больше подходит.

[Гость]

соционика никак не связана с психологией

Связана.
Психоло́гия (от др.-греч. ψυχή — «душа»; λόγος — «учение») — наука, изучающая закономерности возникновения, развития и функционирования психики и психической деятельности человека и групп людей. Объединяет в себе гуманитарный и естественнонаучный подходы.

практика показывает, что соционика намного успешней.
Чья?

у тогда опровергните хоть одно, я уже все ваши опроверг, помоему это высказывание к вам больше подходит.
Вы не опровергли ни одного заявления, вы просто высказали своё мнение, не основанное на реальных фактах.

Полагаю, вы сами не знаете о чём говорите, и весь разговор действительно бесполезен. Всего доброго.

[Гость]

я уже все ваши опроверг

"Я так сказал, значит так оно и есть" - это не опровержение. Вы хотя бы одно свое утверждение фактами подкрепите, тогда будет о чем предметно говорить.

[Гость]

15:43

вы казуистикой занимаетесь, из моих ответов понятно, что ТИМ врожденный, потому так гласит "о, великая соционика". источник - любой источник соционики, например Ермак, где он пишет про развитие ТИМа (неизменного) от рождения до старости.

[Гость]

из моих ответов понятно, что ТИМ врожденный, потому так гласит "о, великая соционика"

Вот и ознакомьте нас с куском статьи об этом. Это ведь не сложно, не так ли?
Если вы в самом деле в этом лучше разбираетесь, отчего вам не ознакомить других с этим? ТС ведь и попросил материалов об этом.

Хорошо, я сам сейчас открыл Ермака и буду брать те моменты, что увижу.

Все современные учёные признают, что психика и поведение человека во многих своих проявлениях имеют врождённый характер. Однако в том виде, в каком они представлены у развитого или развивающегося человека, психика и поведение большей частью являются продуктом обучения и воспитания.
Р.С. Немов

На основе модели А рассматривается гипотеза полного жизненного цикла развития психики — от появления структуры психики до завершения её наполнения реальной информацией. Предложены полная модель и системный механизм функционирования психики в процессе её развития и наполнения информацией. Моделирование ещё раз подтверждает важность создания на каждом этапе развития психики информационной среды, адекватной конкретному ТИМ психики. Результаты могут служить основанием для новых экспертно-консультативных, педагогических, кадровых и других методик.

Для начала, здесь постоянно разговор о психике человека, из этого вытекает, что мы имеем дело с психологией, которая является наукой, которая изучает психику человека. Это значит, что вы не можете утверждать, что психология и соционика не связаны, потому что соционика (как типология) является одним из разделом психологии, потому что строится на изучении психики человека.
Ещё раз: соционика никак не может являться отдельной наукой, потому что она базируется на человеческой психике, которую изучает наука психология.

Далее.
рассматривается гипотеза полного жизненного цикла развития психики — от появления структуры психики до завершения её наполнения реальной информацией
Из этого выходит, что ваш "факт", о том, что человек рождается с определённым соционическим ТИМом - гипотеза?

За источник спасибо, но объяснять вы не умеете.

[Гость]

16:20

до самых дебрей докатились.
введите в гугл "психология и соционика" и посмотрите шестую ссылку.

гипотеза полного жизненного цикла развития психики — от появления структуры психики до завершения её наполнения реальной информацией
Из этого выходит, что ваш "факт", о том, что человек рождается с определённым соционическим ТИМом - гипотеза

не выходит. одно из другого не следует.
короче, это типичный спор ЧЛ и БЛ.

[Гость]

короче, это типичный спор ЧЛ и БЛ.

Аж любопытно стало и которую же Л, вы представляете в этом споре?

[Гость]

Чья?

институты соционики, центры, паблики и т. д. у ПЙ и Княжны этого нет

[Гость]

у ПЙ и Княжны этого нет

То есть практичность меряется популярностью?

короче, это типичный спор ЧЛ и БЛ

Вы знаете, мой друг Габен с ЧЛ был бы с вами не согласен и потребовал бы факты. И я как БЛ тоже. Так что очень спорно, кем бы вы ни были.

[Гость]

страстно решает уравнения и ржет
ну не уравнения, но страстно и эмоционально неустойчиво, да

[Гость]

Гамлет-меланхолик, часто воспринимают как холерика, по тестам в школе был флегматиком (но это было ооооооочень давно)
так, в копилку ТСа

[Гость]

Тесты не видят разницы между холериком и меланхоликом.

[Гость]

Читал правдоподобную статью о связи социотипа и темперамента. Экстраверты рационалы там были холериками, интроверты рационалы флегматики, экстраверты иррационалы сангвиники, интроверты иррационалы флегматики. Причем статья очень правдоподобная, но я полагал, что гюго сангвиник, а жук холерик, хотя в живую знакомых таких нет, так что сравнить не могу. Судя по фильмам, они действительно холерик и сангвиник.

Роб ЛВФЭ флегматик. Правда довольно быстро раздражаюсь от идиотизма и не могу успокоиться из-за этого долгое время, поэтому считал себя меланхоликом, но в большинстве своем полный пофигизм к идиотам, особенно если они на грани самовыпиливания.

Тоже было бы интересно увидеть какого нибудь баля с 1Э - сангвиника и гюго 1Л флегматика и жука 3В меланхолика. Наверное они просто эпичнейшие баги XD

[Гость]

Ой-ой-ой, прошу прощения, интроверты иррационалы меланхолики -_-

[Гость]

Роб ЛВФЭ флегматик. Правда довольно быстро раздражаюсь от идиотизма и не могу успокоиться из-за этого долгое время, поэтому считал себя меланхоликом

так это и есть флегматик. "быстро" - ваша субъективная оценка. Смысл в механизме возбуждения-торможения. Флегматик не сразу выходит из себя, но если вышел - хрен переключится. В отличие от сангвиника-Жука: там система придет в вомущение, "выругается" и переключится на что-то другое. У холериков возбуждение преобладает над торможением, а меланхолики самый изменчивый, подвижный тип - от всякой мелочи приходят в возбуждение, но легко переключаются, отвлекаются. Внешение проявления не главное, они могут контролироваться.

[Гость]

так это и есть флегматик. "быстро" - ваша субъективная оценка. Смысл в механизме возбуждения-торможения. Флегматик не сразу выходит из себя, но если вышел - хрен переключится. В отличие от сангвиника-Жука: там система придет в вомущение, "выругается" и переключится на что-то другое. У холериков возбуждение преобладает над торможением, а меланхолики самый изменчивый, подвижный тип - от всякой мелочи приходят в возбуждение, но легко переключаются, отвлекаются. Внешение проявления не главное, они могут контролироваться.

Да, я думал об этом. Просто начало раздражения спустя пол часа воздействия для меня быстро, или во время неудачи расстройство длится секунды 3, потом все проходит, для меня это медленно. И из-за этих субъективностей у меня никак не могло сложиться полное мнение о темпераменте и догадываться мог только по основным ощущениям.

Кстати, то что меня раздражают сангвиники и меланхолики, но при этом я совершенно спокоен к холерикам это связано с темпераментом или это что-то тимное? Сангвиники мне кажутся слишком поверхностными и хаотичными, от них я быстро устаю, флегматики слишком сердобольные и часто из-за этого забывают про объективность, из-за этого тоже быстро устаю от их всплесков моралфажества, а холерики которые мне встречались, всегда успокаивались от доводов разума и в отличии от сангвиников они обладают глубиной и мощностью которую вполне можно контролировать или спокойно проигнорировать без ущерба для себя.

[Гость]

Просто начало раздражения спустя пол часа воздействия для меня быстро

оооооооооооооо! буду вот так себе самовнушать...

объективность, предвзятость, сердобольность, морализаторство, глубина не имеет отношения к темпераменту. Просто меланхолику комфортно взаимодействовать - отвлечься (развлечься) рядом с сангвиником - механизм возбуждения-торможения; а у флегматика такая инерция этого аппарата, что он может вполне комфортно взаимодествовать с холериком (меланхоликов и сангвиников зашкаливало бы от перегрузок).

[Гость]

оооооооооооооо! буду вот так себе самовнушать...

А у тебя не так?

Просто меня очень тяжело вывести из себя упрашиванием. Как пример, сестра может просить у меня дать ей приставку, может падать на пол, истерить, а я не буду уставать ей повторять, что дам только после того как она сделает уроки, в качестве поощрения. И сестра может так ныть пару часов, меня это не трогает совершенно. А знакомая холерик спустя десять минут сдается и дает своей мелкой приставку, лишь бы та отстала.

[Гость]

Есенин ЭЛВФ, меланхолик с примесью флегматика