Что вас больше всего привлекает/бесит в фанфиках?

[socioanonim]

Пишет Гость:

02.09.2015 в 15:02

Недавно обсуждали в компании ИРЛ феномен фикшена по ГП и другим популярным книгам/фильмам/мультам, среди наших знакомых проследилась тенденция: разные тимы бесят совершенно разные клише и феномены, связанные с фанфиками.

Баль и Штир: любят детективы, бесит излишняя простота сюжетов и подмена интересной истории "сопливым романсом" для которого все и затевалось
Горький: любит все душераздирающее, бесят стереотипные персонажи-картонки и вся тема с "Сильными Женскими Персонажами"
Джек: любит приключения и триллеры, бесит отсутствие экшена и присутствие килотонн "няшных" описаний внешности, секса и сюсю-мусю отношений
Два Гамлета: любят кровищу и херт-комфорт соответственно, бесит одинаковое кривое прочтение одних и тех же героев, порожденное "фандомной традицией"

Расскажите про себя! От чего претесь, что бесит?

URL комментария

@темы: Занимательный опрос, Есть вопрос!, Фанфики

Comments

[Гость]

Лойс дохуя:
Всё душераздирающее, все страдают, все умерли, фарш невозможно провернуть назад, последний день перед казнью, вся хуйня
Охуительно тяжёлые отношения как центральный сабж происходящего; всевозможный лавхейт и хейтфак, или сам процесс становления связи
Флэшбеки на тот период времени, когда еще никто не умер и фарш был в порядке, missing scenes
R про ето самое

Не лойс:
Любые трансформации оригинальных элементов канона, гендербендер, AU, такое вот
G, особенно выстроенный не на отношениях персонажей, а на экшене или охуительных историях; есть одна тян, пишет этюды в ламповых пастельных тонах, я от такого и страницы осилить не могу
Проблемы отцов и детей
Учитель/ученик, покровитель/протеже, фуфуфу
Постельная раскладка не по Вождю нестабильная, "а потом они поменялись" это вот прямо вообще не мое
Персонажи-бисексуалы
NC-17 про ето самое и кровищу с кишками
Дуальные пейринги, вообще все вымораживают, даже не знаю, какой сильнее

Пока чот больше ничего на ум не приходит
Есь

[Гость]

Лойс дохуя:
Всё душераздирающее, все страдают, все умерли, фарш невозможно провернуть назад, последний день перед казнью, вся хуйня
Охуительно тяжёлые отношения как центральный сабж происходящего; всевозможный лавхейт и хейтфак, или сам процесс становления связи
Флэшбеки на тот период времени, когда еще никто не умер и фарш был в порядке, missing scenes
R про ето самое

Не лойс:
Любые трансформации оригинальных элементов канона, гендербендер, AU, такое вот
G, особенно выстроенный не на отношениях персонажей, а на экшене или охуительных историях; есть одна тян, пишет этюды в ламповых пастельных тонах, я от такого и страницы осилить не могу
Проблемы отцов и детей
Учитель/ученик, покровитель/протеже, фуфуфу
Постельная раскладка не по Вождю нестабильная, "а потом они поменялись" это вот прямо вообще не мое
Персонажи-бисексуалы
NC-17 про ето самое и кровищу с кишками
Дуальные пейринги, вообще все вымораживают, даже не знаю, какой сильнее

Пока чот больше ничего на ум не приходит
Есь

[Гость]

Нравится:
1) когда в паре тот, кто в сексе чаще снизу, ведет в отношениях. Если это гет, то ведет женщина.

2) когда фик воспринимаешь как продолжение канона. Когда сохраняются маленькие детали, когда стиль написания приближен к авторскому (если канон - книга), или когда построение сюжет приближено к канонному (если например, канон - сериал из разряда "монстр недели", то и сюжет фика вращается вокруг очередного монстра).

3) когда выдерживается баланс отношений, романтики и сюжета, экшена.

4) когда отсутствует чернуха ради чернухи, порно ради порно.

5) когда отрицательный персонаж "снизу" в сексе или в отношениях.

6) когда автор не забывает про второстепенных персонажей, даже если сюжет фика вращается вокруг центральных. Часто именно второстепенные персонажи создают уникальную атмосферу канона, и фик без них воспринимается несколько пусто. Необязательно уделять им по целой главе, можно просто добавить от них несколько фраз, ввести их в ряд сцен.

Не нравится:
1) когда прямо отрицательного персонажа, чтобы устроить ХЭ с положительным ГГ, превращают во frenemy, в такого полуотрицательного персонажа, который как бы на стороне добра и ничего особо дурного не делает, но при этом у него есть отрицательное обаяние (саркастичные заявления, черный юмор, самовлюбленность, склонность к доминированию или даже садизму в постели). Если ХЭ невозможен при таких характерах, значит, не нужно делать ХЭ.

2) когда персонаж-мужчина в слэше начинает транслировать явно женские страхи и желания автора

3) everyone is gay

4) принижение или демонизация женского персонажа, чтобы свести двух мужчин, либо чтобы свести героя-мужчину с другой женщиной

5) когда все влюблены в главного героя\героиню, хотя в каноне этого нет.

6) когда отрицательному персонажу автор добавляет несчастного детства или доп.травм, если несчастное детство есть в каноне. Например, у персонажа в каноне травматичные отношения в семье, так мы ему добавим еще и то, что он был изгоем в школе.

7) когда автор добавляет цитат, исторических\научных фактов, отсылок, которые не играют на атмосферу, на сюжет, а исключительно вставлены для демонстрации авторской эрудиции. Особенно смешно, когда герой-иностранец, явно не фанат русской культуры, начинает цитировать или вспоминать Цветаеву, Лермонтова, Булгакова - в общем, писателей и поэтов, известных в России, но малопопулярных за рубежом.

8) когда какой-нибудь пейринг, который в голове автора является каноном (но на самом деле это не канон), вставляется в фик, упоминается в фике, без предупреждений в шапке. Ну это же и так же канон, и пофигу, что только в моем воображении!

9) стандартные способы свести отрицательного персонажа с положительным. Похищение и стокгольмский синдром; положительному персонажу что-то нужно от отрицательного, и понятно, что тот требует от несчастного ГГ; "дамбигад" - когда все окружение ГГ или просто авторитетные для него люди оказываются сволочами, а отрицательный персонаж на их фоне лапочка.

Дон

[Гость]

Бесит откровенное мерисью\ мартисью в качестве главных героев.

Наглядное присутствие автора в фанфике и почесывание авторских тараканов посредством текста о якобы персонажах фендома (любого).

Есть уровень, когда пишут <Школьница Ася попала в...(подставить нужное) и как она там действовала>. С этим все понятно - первые опыты. А есть вот такое, когда вроде и о персонажах пишут, а авторские уши и авторские ценности выпирают из текста на версту.

Нравится:

Психологически достоверные характеры, или, хотя бы, не картонные.

Развитие отношений в соответствии с заявленным характером

Всяческие преодаления, рост персонажей тоже люблю

Дюма

[Гость]

Люблю грамотно выстроенный сюжет, не вызывающий вопроса, что там откуда взялось и почему этого не объяснили. И чтоб вообще был сюжет, а не рельса фоном к непрерывной ебле!
Люблю херт-комфорт с хэппи-эндом.
Люблю другие миры, но см. пункт 1.
Люблю красиво описанный секс, в меру жесткий, но без БДСМ.
Как, наверно, стереотипный бетанец(тм) люблю масштабные штуки типа спасения миров и прочих танков, горящих на фоне цветущей сакуры.

Не люблю принуждения, кровищи сверх меры, термоядерных извращений типа некрофилии с тентаклями и каннибализма в процессе.
Не люблю линию "сначала я сделаю тебе очень плохо, но потом проникнусь любовью, и ты радостно прыгнешь в мои объятия, даже если я тебя до этого пытал и насиловал". Не ве-рю.
Не люблю, когда ценные персонажи умирают в конце. Вообще дарк- и дес-фики не люблю, в жизни достаточно дерьма творится, чтоб еще о них читать.
Не люблю мерисью и лютую стереотипную ваниль, особенно ваниль от тех, кто к ней по сюжету не склонен.
Безграмотность! Ошибки через каждое предложение сквикают моментально даже при хорошем сюжете и интересных персонажах. Либо найди себе бету, либо возьми словарь, черт побери. Обратная крайность - вычурность повествования, масса пафосных слов и витиеватых выражений, если они не к месту.
Если это именно фик, а не оридж, то ООС и плохое знание матчасти - сразу фу.

Макс

[Гость]

В фанфиках больше всего ценю хороший прон, с эмоциями, кинками и лучше нц21. Ну, тентакли, насилие и бдсм тож хорошо, главное больше «психологизьму».
В принципе, я ещё люблю character study и вообще всякие мелочи, ситуации, зарисовочки, взаимодействия, страдашки, люблю когда автор может вызывать очень сильные эмоции, люблю всякие копания во внутреннем мире персонажей.
Бесит сведение всего к простым шаблонам и тотальное оос, плохой язык, совсем розовый флафф, нелогичность. Все остальное нравится или не нравится в зависимости от таланта автора и попадания по кинкам.
Ну, это из того что легко найти.
А так очень ценю хорошие сюжетные истории, с живыми персонажами, интересными отношениями и неожиданными поворотами. Очень люблю, когда фик написан хорошим языком и воспринимается отдельно от канона, как самостоятельное произведение. Здесь нравится почти всё.

дон

[Гость]

А меня бесит то, что во всех без исключения фиках я слишком четко и ясно вижу желания, которые авторы решили сублимировать через написание текста. Вот читал же в 13 лет фички нормально, и все шло на ура. Так нет же, врезалось в голову научиться разбираться в желаниях/мотивациях людей. Научился на свою голову.

СЭЭ

[Гость]

ясно вижу желания, которые авторы решили сублимировать через написание текст

Друг, а как ты представляешь оторванное от личности автора творчество? Нет, конечно, в ущерб личностям персонажей транслировать свои проблемы - ппц непонтово, но все же?

Творческий этик.

[Гость]

Нет, конечно, в ущерб личностям персонажей транслировать свои проблемы

Швах для меня в том, что они далеко не везде транслируются в ущерб личностям персонажей, и даже если это все неявное - в конце концов различить можно, какая ситуация/метод подачи/сцена ебли что означает, точнее, может означать в теории (я не приветствую точное типирование по аватарке/фику, и конечно же могу кругом ошибаться). И это сводит все удовольствие от чтива на нет. Я не знаю, может я просто за всю жизнь по-настоящему хорошего фикла не видел, но вот как-то так.

СЭЭ

[Гость]

главное больше «психологизьму».

и вообще всякие мелочи, ситуации, зарисовочки, взаимодействия, страдашки, люблю когда автор может вызывать очень сильные эмоции

Бесит сведение всего к простым шаблонам и тотальное оос, плохой язык, совсем розовый флафф

+1 к этому дону

но добавлю и от себя
прусь от: юста, хорошо прописанных внутренних конфликтов, долгого построения отношений, но долгого не в смысле занудного, а как бы со страдашками, чтобы какие-то были условия созданы, чтобы персонажи либо не могли быть вместе, либо один сначала не хотел, либо другой, либо оба парились и не понимали, что с ними такое происходит, не могли разобраться в своих чуйствах и т.д. люблю, когда есть какой-то нерв в тексте, нагнетание.

не прусь: когда написано плохим языком. или когда, например, герой иронизирует, но это вообще нифига не смешно (у автора плохое чувство юмора), не люблю свитч в постели, и экшновые/детективные сюжеты, т.к. в 99% случаев это всегда довольно банальные сюжеты, да еще и уныло и занудно написано. не люблю мистические сюжеты, потому что процентов 300%, что автор - не новый кинг, а значит будет какая-то хрень, а не мистика. про вампиров/ангелов/эльфов и прочую муть тоже очень не люблю.

дон

[Гость]

Я вообще не люблю фанфикшен.

Отличие фиков от литературы не в качестве текста, а в причине его написания. Автор действительно оригинального произведения (по большей части) хочет рассказать свою историю. Да, он что-то там тоже неизбежно сублимирует, но это вторично. Автор фанфика/"ориджа" прежде всего массирует себе и аудитории всякие кинки/комплексы/тайные желания. И сюжет, даже если он снабжен кучей любовно накопанных деталей, здесь просто фон для этой психологической мастурбации, и лично мне это ОЧЕНЬ заметно.

А меня бесит то, что во всех без исключения фиках я слишком четко и ясно вижу желания, которые авторы решили сублимировать через написание текста. Вот

вот +1

Практически все в фанфикшене и "ориджах" меня раздражает, но больше всего:

1) все герои - либо мерисьи разного цвета и размера, либо стереотипные герои, которые по сути - просто роль или девайс для продвижения сюжета. Куда не глянь, везде "Рокэ Алвы" - невыносимо сексуальные, идеально делающие все, за что не возьмутся, "живые легенды" и прочее в том же духе.
2) удушающая мизогиния
3) всегеи, радуга и единороги

Если я и читаю фики, то это просто фанатские "продолжения" - т.е. фактически неофициальные длинные сиквелы, обычно приключения, либо грандиозные АУшные переделки канона.

Например, мне посоветовали вот

этот

archiveofourown.org/works/1108212/chapters/2230... фик по "Тору" и он мне пришелся по душе - именно потому, что это и не фанфик по сути, это готовая история, по которой можно снять интересное кино. И написана она явно ради размышления над вопросами, поднятыми каноном, а не ради того, чтобы подрочить на Локи/Тора/кого-то еще. Немного этого там есть, но это именно "немного".

В таких фиках, если они хорошие, слэш/гет по сути и не нужны. В большинстве же фиков не нужно, по сути, все остальное (сюжет, мета-размышления и тд).


Максим

[Гость]

Дополню свой пост, тк предвижу бурю говн: среди книг в твердых обложках тоже попадается нечто фикоподобное, с этим никто не спорит.

Когда читаешь "Лолиту", перед глазами не возникает порозовевшее лицо Набокова, который выводит нечто на странице и тут же запускает руку в штаны. Эта книга - история, и она существует отдельно от автора. Если кому-то приходит в голову, что "афтар-извращенец", это, как правило, просто человек с низкой культурой, у которого любая сексуальная тема вызывает нездоровый интерес.

Когда читаешь очередной оридж про очередных секси-мальчиков или бесконечный высер Мартина про его бесконечных скучных персонажей, невольно видишь перед собой именно что возбужденного автора, торопливо изливающего свои тайные фантазии в любую более-менее подходящую дырку в сюжете.


Максим 15:18

[Гость]

Бесит, просто до помутнения в глазах - смачная дрочка авторов на слэйв-пытки-унижения-принуждения, когда они поданы как образ жизни, и нижний (во всех смыслах) партнёр это радостно кушает, пусть и капризничает для виду. А ещё бесит всякая высокопарность выражений. Блин: двое мужиков целуются и собираются в койку - а ведут рассуждения о звёздах-луне-клятвах на всю жызнь. Люди, вы што? Ну и, конечно, когда один партнёр жил себе и жил, ничего не подозревая о том, что у него есть тело, а потом пришёл второй перс и показал первому, что у того есть потребность в еде, в тепле, гигиене и прочем. Это в куда ваще?
Нравится - забота страшего о младшем и наоборот (разумная, не зашкаливающая), динамика отношений, добровольная горячая НЦа, горячий же юст, совместные дела партнёров.
Гексли-слэшер, ФВЛЭ

[Гость]

членодеФФки злят.
омегаверс и мпрег тоже.
стокгольмский синдром во всех его проявлениях — то, за что хочется нацепить ведро на голову фиГрайтеру и побить в дно колотушкой.
ну и безграмАтность.
роб, лэвф.

[Гость]

ой, извините.

[Гость]

бесят: розовые сопли в фиках, которые даже флаффом-то не назвать.
когда отрицательных по канону героев пытаются сделать невинной няшей. отрицательные герои, мать вашу, на то и отрицательные, чтобы быть охуенными в своей отрицательности. можно сразу выписать в "люблю" - когда отрицательный персонаж показывается во всей его отрицательности.
отсутствие понимания вИдения канона автора. когда герои из фика неизвестные мне личности, которые почему-то носят имена персонажей, о которых я хотел почитать.
шаблонность и отсутствие всякой логики, разворот событий с нихуя. "привет - привет - тут он понял что вообще влюблен = они потрахались"
мерисьюшечки - ну кого они не бесят?
разносортное извращенство, вроде изнасилования. и я сейчас не о тех фиках, где ГГ на самом деле жаждал быть выебанным, а именно что изнасилование в том значении слова, в котором не так часто его понимают авторы фиков. возвышения ебли в крови и с унижением не понимаю.

люблю качественный ангст. когда автор прописывает изнутри отношения, поднимает определенную проблему, развивает её. проблемы предательства, вопрос осознания любви, внутренние конфликты, ожидание от отношений, чтобы это все детально и с психологической точкой зрения. проблема доверия в том числе.
AU, при которой не теряются персонажи, а вселенная и сюжет приходятся к месту.
вообще страдания и иже с ними, односторонние пейринги, отсутствие возможности ХЭ, все умерли.
очень важна "визуальная" подача, чтобы было атмосферно.
вообще, ХЭ понимаю только в каком-нибудь стебном хуморе. но тут такие границы хумора и хуйни, что не опишешь. редкость.
люблю дарковщину, чтобы текст сочился болезненностью и сумасшествием.
что касается высокого рейтинга, чтобы он был хорошо написан. и без идиотских сравнений.
тут как раз можно прописать принуждение, но в том его виде, когда ГГ на деле не прочь, но ломается, и его надо тяжелой рукой наставить на путь истинный. ну и кинки, конечно, имеются разные-разнообразные.

перечислил первое, что в голову пришло, а там кто знает.
баль

[Гость]

Не люблю
- когда n глав подряд мусолят одно и то же.
- когда весь сюжет фикла построен ради романтического ХЭ.
- когда впечатление, будто персонажи живут в стране розовых пони
- туда же и неуместный перебор с брутальностью и пошлостью. Всего должно быть в меру.
- когда автор слишком уж пыжится, что бы выдавить правдоподобность (например в слэшной сцене или описание врачебной процедуры). Нет, некоторые детали отметить желательно, но я не хочу читать в фанфике пассаж, напоминающий отрывок из википедии или анатомического словаря.
- идеально правдоподобные персонажи, с одним единственным недостатком - они совершенно обычные, настолько, что возни макет вопрос: нах мне про них читать?
- шаблоны, вместо характеров.
Люблю
- альтернативный/необычный взгляд на персонажа с обоснуем. Когда какие-то действия или слова из канона трактуются иначе. Короче говоря, обоснованный ООС.
- когда сюжет подведен под какую-нибудь интересную идею или моральную дилему
- персонажей с сумасшедшей логикой, к которой однако не придерешься
- иногда люблю почитать классический хард-комфорт
- игры на выживание, когда все (или почти все) персонажи канона взаимодействуют и показывают себя

Гексли

[Гость]

обоснованный ООС

лол лол лол еще и такое бывает!

[Гость]

классический хард-комфорт

Это когда Макс/Жук гладят по головке железной рукой, штоле?)

[Гость]

Это когда Макс/Жук гладят по головке железной рукой, штоле?)
новый жанр блин) специально для виктимов!

обоснованный ООС
лол лол лол еще и такое бывает!
Очень трудно найти, но бывает. Все мои любимые фики были как раз на тему альтернативных трактовок. Но ты прав, это раритет) к тому же не под всех героев интересно подгонять подобное.

[Гость]

сейчас вы будете ржать

я в ужасе от самого факта фанфикшена, тем более с рейтингом. это моя волшебная сказка, как вы смеете устраивать из Хогвартса э т о ?!
касается и не только ГП, в общем-то.

а если по минимуму эмоций, то большой плюс и скрин для себя к

Максим 15:18

Дост!

[Гость]

т.е. ханжой и/или снобом я себя особенно не считаю, есть у людей такие-то фантазии - и пусть, у всех есть. но использовать для сублимации готовое произведение - noooo(

дост 01:02

[Гость]

читаю только порево (ради чего всё затевалось с чужими персонажами-то) и то редко
и не с теми персонажами которых я воспринимаю как живых людей и они мне важны целым куском личности и существующего сюжета
фанфикшн раздражает своей вторичностью, все эти сто раз пережеванные всем миром жвачки читать неохота

Дост (лол)

[Гость]

Бесят разве что ОЖП и ОМП, становящиеся ГГ "канона". Банально - ломает логику, баланс мира. Неканоны куда ни шло, но ох уж эти ОЖП и прочее...
Само по себе фанфики не очень люблю. Если только стиль изложения нравится. Интересных задумок мало в принципе.

Есь.