Пишет Гость:
Аноны, дорогие, объяснитедля тупых желательно на конкретных примерах, чем процессионнные функции отличаются от результативных для всех аспектов. Особенно про эмоцию интересно. К Афанасьеву и ещё куда подальше просьба не отсылать.
URL комментария
20.04.2016 в 13:40
Аноны, дорогие, объясните
-
-
21.04.2016 в 11:40Грубый пример: "Колобок повесился".
1-я эмоция (ощутила, что несмешно, выражает свои чувства по этому поводу):Да что за отстой?!
4-я (вообще не задело, но заинтересовался вспышкой единицы): Реально отстой.
3-я (в смятении: вроде анекдот и должно быть смешно, но несмешно, а рассказчик ждет, что засмеются, а рядом разоралась 1Э): ......!
2-я (ощущает резкий перепад резльтатов и дискомфорт тройки - стремится вырулить в ровный эмоциональный фон): Ну, на самом деле, не могу сказать, что анекдот смешной, но в определенной ситуации это было бы забавно, а ты как считаешь?
-
-
21.04.2016 в 12:531-я всегда будет выражать открыто, что чувствует, не будет пытаться выравнивать эмоциональный фон? Т.е. вопрос не в том, что человек чувствует, а то, как он это проявляет вовне?
И как будет себя вести 2-я, если рядом нет метущейся тройки и выравнивать эмоциональный фон не надо? Допустим, наедине с собой или рядом с 4-й как она будет себя вести?
Что такое вообще процессивность эмоции - желание разобраться (обдумать внутри) и обсудить вслух эмоции, которые сейчас переживаешь ты и переживают другие? Результативная эмоция должна не любить такие обсуждения? Например, не любить вопросы вроде "какое у тебя настроение, а почему?"
При попытках самотипирования мне казалось, что у меня 1Э, но в вашем примере я бы вела себя как 2-я.
-
-
21.04.2016 в 13:283Э
-
-
21.04.2016 в 13:41-
-
21.04.2016 в 14:07Ну, например один мой знакомый ЭВЛФ вел бы себя как 2я эмоция из этого примера (в предложенной ситуации), но он бы это волей старался унять, сам по себе ровный эмоциональный фон ему не был бы нужен.
4я эмоция - это "интересно, а как оно отреагирует, если я сделаю так-то?" Можно сказать, все 4Э немного (или много) экспериментаторы. А 1Э - кролики-добровольцы.
-
-
21.04.2016 в 14:18Скажу за эмоцию про себя. Я вот вроде как процессионная эмоция, но мне не интересен процесс разбора по ней и вопросы типа: "А какое у тебя настроение и поч ты такой грустненький", выводят меня из себя. И до эмоций других мне как-то ровно и обсуждать их не тянет. Я тоже проявляю себя открыто по эмоции просто потом корю себя за то, что возможно мои эмоции были не к месту и можно было вполне обойтись без них и рассуждать трезво.
3Э не может выражать себя полностью открыто, даже если у нее настоящее слабее прошлого. Но это не значит, что она не способна испортить эмоциональный фон. Способна, и делать она это будет редко, но метко. Благодаря прочим функциям (даже четвертой) может закреплять за собой право проявлять бьющие через край эмоции (Ф - мой дом, хочу здесь и ору, Л - ты сам довел меня - вот я и ору, В - не твое дело, как я ору). Но делать будет это все так же "редко, но метко", потому как ей важно, чтобы все было ровненько. Там где 4Э наорет и скажет "ачотакова, он ж мудак?" (никаких табу на выражение отношения), 3Э попробует решить все интеллигентно, даже если будет цедить слова сквозь зубы.
-
-
21.04.2016 в 14:33В - не твое дело, как я ору
Да, именно так.
-
-
21.04.2016 в 15:48Оооочень редко. Большинство людей совершенно не умеют в адекватные представления о себе, и принимают за "очень редко" свое "довольно-таки часто". И наоборот.
-
-
21.04.2016 в 16:03+1
Если что-то вызывает сильные эмоции, то я их выражаю достаточно сильно и при этом не стыжусь их. Уверенность в праве выражения эмоций подкрепляется 1В ("хочу - ору, хочу - смеюсь"), но при этом может ограничиваться 3Ф ("фу, на людях плакать, рожа вся красная").
ВЛФЭ
-
-
21.04.2016 в 16:32И как будет себя вести 2-я, если рядом нет метущейся тройки и выравнивать эмоциональный фон не надо? Допустим, наедине с собой или рядом с 4-й как она будет себя вести?
Что такое вообще процессивность эмоции - желание разобраться (обдумать внутри) и обсудить вслух эмоции, которые сейчас переживаешь ты и переживают другие? Результативная эмоция должна не любить такие обсуждения? Например, не любить вопросы вроде "какое у тебя настроение, а почему?"
Попробую ответить, но учтите, что у меня 1-я эмоция)
-
-
21.04.2016 в 16:45-
-
21.04.2016 в 16:48Скорее всего она у тебя процессивная.
-
-
22.04.2016 в 00:14Эмоции не обсуждаются процессионными. Эмоции — это и есть язык взаимодействия. Никакого "какое у тебя настроение, а почему" — ну т.е. "привет как настроение" — "дерьмо" — " чё так?" это окнорм диалог, но только для начала общения.
Я вот вроде как процессионная эмоция, но мне не интересен процесс разбора по ней и вопросы типа: "А какое у тебя настроение и поч ты такой грустненький", выводят меня из себя.
Меня тоже бесит. Потому что эта ущербность кроме того, что бестактна (имхо) в такой формулировке, так ещё и ничего общего с процессом по эмоции не имеет.
Процесс по эмоции - это скорее незримый диалог.
Вот да. Процесс по эмоции — это не о чем, это как.
А по вопросу ТСа:
результативные просто есть, они как бы сами для себя, а процессионные — диалоговые, то, на чем строится взаимодействие с другими.
Немного грубовато-утрированные примеры:
если 1Л что-то решил, он не будет обсуждать с другими по логике, он через волю (например), будет пытаться воплотить в жизнь — договариваться, идти на уступки, продавливать и т.п.
если 1В чего-то хочет, он не будет обсуждать свое желание, он попытается объяснить, почему он этого хочет или создать такое настроение, атмосферу, эмоциональное состояние, в котором другие пойдут ему на встречу.
Если 1Э что-то чувствует, это просто чувство, она просто его выражает, потому что для нее это естественно, это её суть — чувствовать.
Если 3Э что-то чувствует, то выражая, он ждет, что это заметят и отреагируют, ему важна реакция, ему нужно чтобы его "мячик" отбили.
Соответственно, 4Э просто нравится греться в лучах солнца, когда от неё ничего не хотят.
А 2Э любит "теннис" и с удовольствием отбивает мячи, она хорошо это умеет и испытает удовольствие от самой "игры".
3Э
-
-
22.04.2016 в 00:43Например, если я приду к выводу, что должна десять лет жить в монастыре, я не буду это обсуждать с другими, и сдвинуть меня с этой дорожки будет невозможно (возможно - только если это будет вопрос жизни и смерти). Хотя смогу пересмотреть свое решение в любой момент, если обстоятельства, согласно которым оно принималось, изменятся. У меня не будет нужды говорить с людьми о том, почему я этого хочу, наоборот, подобные приставания будут меня сильно раздражать. "Должна" здесь как что-то рациональное, как необходимое условие для того, чтобы. Чтобы... чтобы все шло так, как надо. Туда, куда мне надо. Затем, зачем мне надо. Причинно-следственные связи. Я всё обдумала, и это не обсуждается. Уйдите, всё равно ничего толкового не предложите, я же знаю. Да, знаю - вы все время несете какую-то чушь и ничерта не понимаете. Надоели.
Если я в зимнюю стужу буду идти по безлюдной улице, увижу вдали светящееся окно и пиздец как захочу там оказаться (вот просто взбредет мне в голову - хочу, там круто, там весело, там тепло, я должна туда попасть), тут же запустится процесс - "а точно ли мне это надо? ой, да чего-то пожалуй и нет. наверное, лучше дойти до дома и там согреться, хотя он и намного дальше. а хочет ли этого мой спутник? если хочет - то, пожалуй, всё-таки пойдем туда. если не хочет... ну, если я передумаю, то и он передумает, предложу ему потом два пирожных за мой счет. но пока я не передумала, если он не захочет, то и я туда не пойду, нафиг надо. да и вообще, какая разница. ой, вот и дом".
Другой 3Э
-
-
22.04.2016 в 03:11Извините,а какой у вас ник на дайри, если не секрет? Наверняка секрет, раз вы пишете анонимно, но а вдруг...
-
-
22.04.2016 в 03:17*подозрительно* а вам зачем?
-
-
22.04.2016 в 03:49Мне бы просто было интересно почитать ваш дневник. Такое вот спонтанно возникшее любопытство.
Я с вами тут уже не раз сталкиваюсь (мой мозг сам вас узнает), и почти все, что вы пишете, мне хочется лойсать. Еще раз прошу прощения, если что не так.
-
-
22.04.2016 в 04:00Я с вами тут уже не раз сталкиваюсь (мой мозг сам вас узнает), и почти все, что вы пишете, мне хочется лойсать. Еще раз прошу прощения, если что не так.
Не, всё в порядке. Просто паранойя не дремлет. ) Мне приятно, что вам нравится то, что я пишу и что я через буковки могу у людей вызывать интерес.
Я отмечусь в деаноне.
-
-
22.04.2016 в 11:46Да ощущается внутренняя потребность в обсуждении, но не своих эмоций вообще, а скорее некоей ситуации, которая не даёт покоя. Обычно этой ситуацией является какой-то конфликт, который привёл к срыву по эмоции. Поэтому такие обсуждения крайне редки. А так для меня весь процесс происходит внутри, такой внутренний диалог с самой собой. Если мне плохо, допустим произошёл конфликт, то я до последнего буду стараться держать лицо, нет ничего унизительнее, чем продемонстрировать окружающим свою эмоциональную уязвимость. Вообще меня напрягают излишне эмоциональные люди, есть желание их одёрнуть, попросить вести себя потише, не вызывающе.
Эмоциональные срывы бывают редко, но всегда очень долго и тяжело переживаются, один и тот же момент проигрывается в голове бесконечное количество раз, бывает забывается, а потом что-то напоминает о нём и опять всё по-новой, чем дальше, тем слабее эмоциональная окраска, но до конца от неприятных воспоминаний избавиться не удаётся.
2В
Я её особенно не замечаю. Могу сказать, что мне характерно предлагать людям несколько вариантов на выбор, даже если у меня уже сформировалось своё решение, в этом случае я лишь подтолкну в нужную мне сторону. Люблю сам процесс выбора.
-
-
22.04.2016 в 12:11*задумался и посмотрел в сторону ВЭФЛ*
-
-
22.04.2016 в 13:25Вот самая суть 3Э, да.
-
-
23.04.2016 в 01:05Нет.
-
-
23.04.2016 в 01:303Э: .........
.........
*молча терпит, контролирует себя*
........
........
*бросает ненавидящие взгляды*
.......
кхм
.........
эммм
........
*неуверенно* а может быть ты не будешь кричать? успокойся.
Я:
Я не кричу, я громко разговариваю. Успокойся сам для начала.
3Э: АААААААААААААА! *хлопает дверью*
ЗАТКНИСЬ ЗАТКНИСЬ ЗАТКНИСЬ ЗАТКНИСЬ ЗАТКНИСЬ ТЫ СЛИШКОМ ШУМНЫЙ СДОХНИ СДОХНИ СДОХНИ СДОХНИ СДОХНИ ХВАТИТ ШУМЕТЬ И МАТЕРИТЬСЯ ЗАКРОЙ СВОЙ ПОГАНЫЙ РОТ И НАУЧИСЬ СЛЕДИТЬ ЗА СВОИМИ СЛОВАМИ ЕБАНЫЙ УРОД
*бьется головой о стенку*
Я: мда.
Как меня одергивают 4Э:
1В: Патише, нах. Разорался тут. *зевок*
2В: Воу-воу, палехче. Расслабься. *расслабленно улыбается*
3В: *рявкая и делая страшное лицо* Тише!
-
-
23.04.2016 в 01:49-
-
23.04.2016 в 02:43-
-
23.04.2016 в 05:46Какие у вас зашуганные 3Э. Я обычно просто прошу говорить потише, иногда с аргументами (в ушах звенит, голова болит, неприятно и т.п.), иногда без. А вот если реагируют неадекватно или отмахиваются после пары попыток, то да, могу психануть, если просто уйти не вариант )
Я не кричу, я громко разговариваю. Успокойся сам для начала.
Фу так говорить. Идеальная провокация на агрессию в вашу сторону, особенно если с правильной интонацией.
-
-
23.04.2016 в 08:18ЗАТКНИСЬ ЗАТКНИСЬ ЗАТКНИСЬ ЗАТКНИСЬ ЗАТКНИСЬ ТЫ СЛИШКОМ ШУМНЫЙ СДОХНИ СДОХНИ СДОХНИ СДОХНИ СДОХНИ ХВАТИТ ШУМЕТЬ И МАТЕРИТЬСЯ ЗАКРОЙ СВОЙ ПОГАНЫЙ РОТ И НАУЧИСЬ СЛЕДИТЬ ЗА СВОИМИ СЛОВАМИ ЕБАНЫЙ УРОД
*бьется головой о стенку*
Эм, никогда себе подобного не позволяю. За сильные негативные эмоции приходится долго расплачиваться, поэтому как и сказали выше, просто говорю, что у меня мигрень, нельзя ли вести себя потише. Для того, чтобы я устроила некрасивую публичную сцену, надо меня выводить не одно десятилетие, либо очень сильно задеть меня по первой, второй и третьей функции сразу. Вообще здесь вопрос был про различия процессионных и результативных функций, поэтому ваш комментарий явно не в тему.
3Э в 11:46
-
-
23.04.2016 в 10:07-
-
23.04.2016 в 12:40У меня мои 2э пишут стихи один выпустил книгу и я 1э не могу их читать
Насчет громко- тихо очень все индивидуально.
"Результативные вообще любят возводить все в куб"
Смотря с какой стороны смотреть
Имхо как раз они и не придают особого значения для них это природная стихия они сами по себе куб) но не как не "моя маленькая преелесть"
А возводяткак раз процессионщики
Процессионные физики например. Они гораздо больше напрягаются с комфортом и тому подобное их заботит и нравится все это, что с точки зрения результативных - ненужные напряги и загоны.
1э
-
-
24.04.2016 в 16:44Про еду ту же.
2Ф: Что ты хочешь на обед? То или это?
3Ф: Не знаю, а вон то есть?
2Ф: Можно и вон то. Я сделаю так и сяк, нормально?
3Ф: Может, без сяк? Сяк как-то странно звучит.
2Ф: Странно так странно. Пойдем тебе десерт выберем.
3Ф: Я не хочу десерт (или хочу, дорого, не дорого, ааааааааа)
2Ф: Во, так или сяк.
3Ф: Вот так, ладно, хорошо.
Про секс вспомнился пример-"шутка". Как 2Ф высказывается про 4Ф: слишком мало ломался, неинтересно. Мне кажется, про многое подойдет х)
Ну и да. 2Ф и 4Ф был бы уже другой разговор.
2Ф: Что ты хочешь на обед, то или это?
4Ф: Мне все равно, что приготовишь.
2Ф: Как это все равно? Может, вон того посыпать?
4Ф: Я же сказал, мне все равно.
При этом если 3Ф скажет, что ей все равно, в процесс оно все равно пойдет, под вопросами или еще каким показательным.
У 1Ф не надо спрашивать, чего они хотят на обед. Они уже все съели, что нашли х)
Про Эмоцию много сказали.
Про Логику тоже просто (относительно)
2Л и 3Л - процессионщики, обсуждают и обсуждают, диалогово.
2Л: Восхитительная лужа. К слову, слышал, что из луж вырастают облака.
2Л2: О, что облака, из них может вырасти целая вселенная!
2Л: Вселенные плодятся и возносятся как капли росы, которые упадут в лужу.
2Л2: Все замыкается, все замыкается.
2Л: Восхитительная лужа. К слову, слышал, что из луж вырастают облака.
4Л: Ясно.
2Л: Восхитительная лужа. К слову, слышал, что из луж вырастают облака.
1Л: Облака есть плод иллюзий.
2Л: Иллюзии могут быть совершенны в своем обмане.
1Л: ... (все сказал, о чем тут еще обсуждать?)
Утрированно все, но х)