Она уже- собственность. Открытая там дверь или нет.
Ну вот обсуждаем мы сейчас то, как определяется, чужая это собственность или нет. Фраза границы можно забирать себе- плохо охраняется или не охраняется звучит не очень обнадеживающе на слух слабого ЧСника, как ты можешь понять. У меня нет сил хорошо охранять свои границы, их не так трудно подмять, если хорошенько надавить. Но это не отменяет их наличия и того, что от окружающих мне хотелось бы уважения моих прав, даже если я не в состоянии защищать их немедленным ударом в ебало. Допускаю, что ты имел в виду не совсем это, но использованная тобой формулировка моей трактовки не исключает.
Анону в 01:41. Я говорила о плохой охране не своей "собственности", а например, о ничейной, нанятым охранником. Территория ничейная, охранник-разиня, можно и взять. При условии, что у меня будет к этому интерес. Не будет- равнодушно мельком гляну и обойду стороной. Мне несколько стремно даже сделать попытку отнять у слабого что-то, а не взять по его согласию. Вспомни кто у нас дуалы и какая у них ЧС, если она суггестивная- явно не сильная. Неужели не понятно, что я смела бы напрочь не только их границы, но и многое из того, чем они меня суггестирует и активирует, если бы я их продавливала и сметала их границы? Я, конечно, проверяю границы-где они, что позволено, а что нет, но говорю же, внутрь границ не полезу- я не буду брать чужое, если мне сами не захотят отдать, подарить или продать, в конце концов. Базовый ЧСник.
Я говорила о плохой охране не своей "собственности", а например, о ничейной, нанятым охранником. Территория ничейная, охранник-разиня, можно и взять.
раз охранник охраняет, это уже по определению чьё-то, частное или государственное, просто так от нечего делать, охрана стоят не будет. взяла охраняемое - значит украла. Ничьё - это в лесу, грибы, да ягоды, например, бери сколько хочешь.
Вот именно что, упс, но вы можете чужую границу посчитать не за чужую и даже не за нейтральную зону, а за свою. Да с хуя ли? Господи, что это за мифы?
Если базовый ЧСник лезет к вам на территорию, он вполне осознает, что это ваша территория, и причины, почему он все-таки делает, кроются отнюдь не в базовой, блядь. Нейтральный территорий не бывает. Охраняется все, иногда достойно, иногда болевыми чс-никами. Мир сквозь призму базовой чс выглядит, как контурная карта - все в границах, между ними нет пустот. ВСЕ В ГРАНИЦАХ. Все в территориях. Происходит вот что: если Жуков или Наполеон, рассматривая мир вокруг, как политическую карту, хочет разделать очередную Речь посполитую, он, во-первых, не только четко определяет границы будущего приобретения, но старается получить максимальное количество информации по творческой (БЛ или БЭ), кому этот кусок принадлежит, кто еще на него претендует, и исходя из этого уже выбирается сценарий: будет ли это кровопролитная битва, покупка-продажа или аннексия, случившаяся с тем же Крымом (продуманная и проанализированная 100500 раз). ЧС - это, в первую очередь, о расстановке сил. Эти вот сверхъестественные "силы" видны всегда и никогда не игнорируются при желании отхватить себе чужой кусок. Они игнорируются уже после, если это выгодно, но чисто внешне - внутренний же подсчет пограничных соседей у базового чс-ника идет всегда.
от именно что, упс, но вы можете чужую границу посчитать не за чужую и даже не за нейтральную зону, а за свою. Я думаю, имеются ввиду "аннексия", которая производится автоматически за долю секунды. Кого-то подвинуть, забрать книгу у ребенка болевого ЧСника потому, что тебе нужнее, а он "не против", отжать себе всю общую прихожую, тк сосед не посмеет вякнуть. Вот это вот всё.
Я думаю, имеются ввиду "аннексия", которая производится автоматически за долю секунды. Кого-то подвинуть, забрать книгу у ребенка болевого ЧСника потому, что тебе нужнее, а он "не против", отжать себе всю общую прихожую, тк сосед не посмеет вякнуть. Вот это вот всё. Еще раз. Автоматические процессы такого рода контролируются воспитанием, самосознанием и, кстати я тут подумал, положением физики. Одна базовая ЧС тут вообще ничего не решает. Иначе в треде не затисались всякие Гексли и Гюго. Это я как Жуков, у которого общую прихожую альфачи отжали на целых три года, вам гарантирую. Никого не двигаю - всегда прошу посторониться. Ничьих детей не трогаю. Никогда ничего не у кого не забираю. "Не против" ни разу не повод, а то так и до виктимблейминга недалеко.
Еще раз. Реализация базовой проходит по творческой. Вот что себе человек по творческой сознательно позволяет, так базовая и реализуется.
Какой-то неправильный Жуков. Не фичочный. Уходи отсюда, пореаловая подделка, не разрушай розовый мир соционических стереотипов . Значит, я тоже не правильный, потому что мне близко то, что пишет этот Жуков. Базовый ЧСник, что писал несколько выше.
Вот именно что, упс, но вы можете чужую границу посчитать не за чужую и даже не за нейтральную зону, а за свою. Да с хуя ли? Господи, что это за мифы?
Если базовый ЧСник лезет к вам на территорию, он вполне осознает, что это ваша территория, и причины, почему он все-таки делает, кроются отнюдь не в базовой, блядь. Нейтральный территорий не бывает. Охраняется все, иногда достойно, иногда болевыми чс-никами. Мир сквозь призму базовой чс выглядит, как контурная карта - все в границах, между ними нет пустот. ВСЕ В ГРАНИЦАХ. Все в территориях. Происходит вот что: если Жуков или Наполеон, рассматривая мир вокруг, как политическую карту, хочет разделать очередную Речь посполитую, он, во-первых, не только четко определяет границы будущего приобретения, но старается получить максимальное количество информации по творческой (БЛ или БЭ), кому этот кусок принадлежит, кто еще на него претендует, и исходя из этого уже выбирается сценарий: будет ли это кровопролитная битва, покупка-продажа или аннексия, случившаяся с тем же Крымом (продуманная и проанализированная 100500 раз).
Я так понимаю, что речь примерно об этом и шла, просто другими словами. "Ну да, тут вроде какая-то граница есть, но она совершенно не значит, что с ней надо считаться, уважать право обладателей границы и не пытаться ее подвинуть и откусить себе кусок. Деньги ваши - будут наши."
Обсуждение началось с камента Жукова о том, что ему чужие границы не нужны и он к ним на километр не подойдет, и именно на эти слова ответили, по сути, что вообще-то ЧСники легко присваивают себе содержимое чужих границ и не считают априорной необходимостью эти границы соблюдать.
Я думаю, имеются ввиду "аннексия", которая производится автоматически за долю секунды. Кого-то подвинуть, забрать книгу у ребенка болевого ЧСника потому, что тебе нужнее, а он "не против", отжать себе всю общую прихожую, тк сосед не посмеет вякнуть. Вот это вот всё.
ой, сразу вспомнила ситуацию на экзамене, где сидело несколько групп, а мы сидели с подругой Еськой неподготовленные и скатывали со шпор. У нее был какой-то учебник с ответами. Вдруг поворачивается с передних парт девочка и говорит Еське - дай учебник. Она отдает без вопросов. Я ее спрашиваю шепотом - это твоя подруга? она -я ее вообще не знаю. Я в шоке. Вот так постороннему человеку отдать то, с чего сам списываешь и остаться ни с чем. И ведь сидела, ждала пока та не спишет сама и не отдаст ей учебник, хотя какое право вообще эта незнакомка имела забирать вещь у человека, которой он пользуется в данный момент. А та девка по-любому была каким-то сенсориком экстравертом. Я вот думаю, это так одномерная ЧСка сработала или у еськина 4в? Я сама ролевой ЧС, но меня эта ситуация очень возмутила. Лично я бы эту девку послала. (тут наверное все же 1в)
Потому что если у кого-то нет учебника, он типа находится в ущемленном положении.Проходить мимо такого процессорные воли не могут. Всё должно быть гладенько и всем все должны додать. А 4В пофиг. Зато 4В спускают с рук такиие вещи, тем, кто для них хозя... представляет важность. Это жесть. Моя 2В рыдает кровавыми слезами от этого странного результата по Воле.
Потому что если у кого-то нет учебника, он типа находится в ущемленном положении.
Ну, так отдав учебник, она оставила себя в ущемленном положении. Со стороны это смотрелось не как альтруизм, а как рефлекс на приказ. Уж не знаю это тимное, психоежное или личностное. Но та девчонка довольно требовательно и резко попросила, и еська как будто на автомате так же резко повиновалсь приказу. Хотя потом, когда сидела и не могла списывать, а время подходило к концу, совсем не радовалась своему поступку, но и попросить учебник назад тоже почему-то не могла.
Зато 4В спускают с рук такие вещи, тем, кто для них хозя... представляет важность. Это жесть. Моя 2В рыдает кровавыми слезами от этого странного результата по Воле.
Значит, эти "такие вещи" (какие, кстати?) для данной 4В непринципиальны, было бы принципиально - хрен бы они позволили это сделать.
"город, в котором меня нет" - аниме про то, как бальзак 2в спасает бальзачку 4в. бальзачку жестоко избивает мать, та стойко всё сносит, на попытки спасти себя реагирует агрессией, типа лезешь куда не просят знай свои и мои границы. нечто подобное, не таких масштабов, но того же сорта ситуации, не раз наблюдала ирл.
"город, в котором меня нет" - аниме про то, как бальзак 2в спасает бальзачку 4в. бальзачку жестоко избивает мать, та стойко всё сносит, на попытки спасти себя реагирует агрессией, типа лезешь куда не просят знай свои и мои границы. нечто подобное, не таких масштабов, но того же сорта ситуации, не раз наблюдала ирл.
Так это не к положению воли, а к жизненной позиции "стойкой жертвы", сие в жизни распространено, увы, и нетимно/нетипо, это уже психология.
Типологии о которых мы говорим это и есть психология епта, откуда по ввашему берется подверженность тому или иному синдрому, склоность к той или иной линтт поведения. От первоначально заданных настроек.
Ну ёёёёпта. То, что есть некие первоначальные настройки, для каждого свои, на которые потом и накладывается вся эта жизненная мура - я не думаю, что хоть один ученый с этим спорит. И вот наши типологии - это одна из разновидностей этих самых настроек.
То, что есть некие первоначальные настройки, для каждого свои, на которые потом и накладывается вся эта жизненная мура - я не думаю, что хоть один ученый с этим спорит. И вот наши типологии - это одна из разновидностей этих самых настроек.
Никаких доказательств того, что тимные качества личности "первоначальны" (врожденны, ты имеешь в виду?) и неизменны, до сих пор никто не привел, насколько знаю. Равно как и доказательств того, что тимом определяется склонность к жизненной позиции "стойкой жертвы", как выразился анон выше.
-
-
10.08.2017 в 01:41Ну вот обсуждаем мы сейчас то, как определяется, чужая это собственность или нет. Фраза границы можно забирать себе- плохо охраняется или не охраняется звучит не очень обнадеживающе на слух слабого ЧСника, как ты можешь понять. У меня нет сил хорошо охранять свои границы, их не так трудно подмять, если хорошенько надавить. Но это не отменяет их наличия и того, что от окружающих мне хотелось бы уважения моих прав, даже если я не в состоянии защищать их немедленным ударом в ебало. Допускаю, что ты имел в виду не совсем это, но использованная тобой формулировка моей трактовки не исключает.
-
-
10.08.2017 в 01:45и так всегда с вашей этой соционикой
-
-
10.08.2017 в 01:57-
-
10.08.2017 в 02:05-
-
10.08.2017 в 11:02Базовый ЧСник.
-
-
10.08.2017 в 11:31раз охранник охраняет, это уже по определению чьё-то, частное или государственное, просто так от нечего делать, охрана стоят не будет. взяла охраняемое - значит украла. Ничьё - это в лесу, грибы, да ягоды, например, бери сколько хочешь.
-
-
10.08.2017 в 12:25Да с хуя ли?
Господи, что это за мифы?
Если базовый ЧСник лезет к вам на территорию, он вполне осознает, что это ваша территория, и причины, почему он все-таки делает, кроются отнюдь не в базовой, блядь.
Нейтральный территорий не бывает. Охраняется все, иногда достойно, иногда болевыми чс-никами. Мир сквозь призму базовой чс выглядит, как контурная карта - все в границах, между ними нет пустот. ВСЕ В ГРАНИЦАХ. Все в территориях.
Происходит вот что: если Жуков или Наполеон, рассматривая мир вокруг, как политическую карту, хочет разделать очередную Речь посполитую, он, во-первых, не только четко определяет границы будущего приобретения, но старается получить максимальное количество информации по творческой (БЛ или БЭ), кому этот кусок принадлежит, кто еще на него претендует, и исходя из этого уже выбирается сценарий: будет ли это кровопролитная битва, покупка-продажа или аннексия, случившаяся с тем же Крымом (продуманная и проанализированная 100500 раз).
ЧС - это, в первую очередь, о расстановке сил. Эти вот сверхъестественные "силы" видны всегда и никогда не игнорируются при желании отхватить себе чужой кусок. Они игнорируются уже после, если это выгодно, но чисто внешне - внутренний же подсчет пограничных соседей у базового чс-ника идет всегда.
-
-
10.08.2017 в 12:40Я думаю, имеются ввиду "аннексия", которая производится автоматически за долю секунды. Кого-то подвинуть, забрать книгу у
ребенкаболевого ЧСника потому, что тебе нужнее, а он "не против", отжать себе всю общую прихожую, тк сосед не посмеет вякнуть. Вот это вот всё.-
-
10.08.2017 в 12:58-
-
10.08.2017 в 13:21Еще раз. Автоматические процессы такого рода контролируются воспитанием, самосознанием и, кстати я тут подумал, положением физики.
Одна базовая ЧС тут вообще ничего не решает.
Иначе в треде не затисались всякие Гексли и Гюго.
Это я как Жуков, у которого общую прихожую альфачи отжали на целых три года, вам гарантирую.
Никого не двигаю - всегда прошу посторониться.
Ничьих детей не трогаю. Никогда ничего не у кого не забираю.
"Не против" ни разу не повод, а то так и до виктимблейминга недалеко.
Еще раз. Реализация базовой проходит по творческой. Вот что себе человек по творческой сознательно позволяет, так базовая и реализуется.
-
-
10.08.2017 в 13:45-
-
10.08.2017 в 15:25Базовый ЧСник, что писал несколько выше.
-
-
10.08.2017 в 23:09Да с хуя ли?
Господи, что это за мифы?
Если базовый ЧСник лезет к вам на территорию, он вполне осознает, что это ваша территория, и причины, почему он все-таки делает, кроются отнюдь не в базовой, блядь.
Нейтральный территорий не бывает. Охраняется все, иногда достойно, иногда болевыми чс-никами. Мир сквозь призму базовой чс выглядит, как контурная карта - все в границах, между ними нет пустот. ВСЕ В ГРАНИЦАХ. Все в территориях.
Происходит вот что: если Жуков или Наполеон, рассматривая мир вокруг, как политическую карту, хочет разделать очередную Речь посполитую, он, во-первых, не только четко определяет границы будущего приобретения, но старается получить максимальное количество информации по творческой (БЛ или БЭ), кому этот кусок принадлежит, кто еще на него претендует, и исходя из этого уже выбирается сценарий: будет ли это кровопролитная битва, покупка-продажа или аннексия, случившаяся с тем же Крымом (продуманная и проанализированная 100500 раз).
Я так понимаю, что речь примерно об этом и шла, просто другими словами. "Ну да, тут вроде какая-то граница есть, но она совершенно не значит, что с ней надо считаться, уважать право обладателей границы и не пытаться ее подвинуть и откусить себе кусок. Деньги ваши - будут наши."
Обсуждение началось с камента Жукова о том, что ему чужие границы не нужны и он к ним на километр не подойдет, и именно на эти слова ответили, по сути, что вообще-то ЧСники легко присваивают себе содержимое чужих границ и не считают априорной необходимостью эти границы соблюдать.
-
-
10.08.2017 в 23:25ой, сразу вспомнила ситуацию на экзамене, где сидело несколько групп, а мы сидели с подругой Еськой неподготовленные и скатывали со шпор. У нее был какой-то учебник с ответами. Вдруг поворачивается с передних парт девочка и говорит Еське - дай учебник. Она отдает без вопросов. Я ее спрашиваю шепотом - это твоя подруга? она -я ее вообще не знаю. Я в шоке. Вот так постороннему человеку отдать то, с чего сам списываешь и остаться ни с чем. И ведь сидела, ждала пока та не спишет сама и не отдаст ей учебник, хотя какое право вообще эта незнакомка имела забирать вещь у человека, которой он пользуется в данный момент. А та девка по-любому была каким-то сенсориком экстравертом. Я вот думаю, это так одномерная ЧСка сработала или у еськина 4в? Я сама ролевой ЧС, но меня эта ситуация очень возмутила. Лично я бы эту девку послала. (тут наверное все же 1в)
-
-
12.08.2017 в 12:27-
-
12.08.2017 в 12:37Зато 4В спускают с рук такиие вещи, тем, кто для них хозя... представляет важность. Это жесть. Моя 2В рыдает кровавыми слезами от этого странного результата по Воле.
-
-
12.08.2017 в 16:02-
-
12.08.2017 в 17:38Ну, так отдав учебник, она оставила себя в ущемленном положении. Со стороны это смотрелось не как альтруизм, а как рефлекс на приказ. Уж не знаю это тимное, психоежное или личностное. Но та девчонка довольно требовательно и резко попросила, и еська как будто на автомате так же резко повиновалсь приказу. Хотя потом, когда сидела и не могла списывать, а время подходило к концу, совсем не радовалась своему поступку, но и попросить учебник назад тоже почему-то не могла.
-
-
13.08.2017 в 08:36Ну, так отдав учебник, она оставила себя в ущемленном положении.
И причем не только себя, но и свою подружку.
-
-
13.08.2017 в 17:27Значит, эти "такие вещи" (какие, кстати?) для данной 4В непринципиальны, было бы принципиально - хрен бы они позволили это сделать.
-
-
13.08.2017 в 17:56"город, в котором меня нет" - аниме про то, как бальзак 2в спасает бальзачку 4в.
бальзачку жестоко избивает мать, та стойко всё сносит, на попытки спасти себя реагирует агрессией, типа лезешь куда не просят
знай свои и мои границы.нечто подобное, не таких масштабов, но того же сорта ситуации, не раз наблюдала ирл.
-
-
14.08.2017 в 00:13бальзачку жестоко избивает мать, та стойко всё сносит, на попытки спасти себя реагирует агрессией, типа лезешь куда не просят знай свои и мои границы.
нечто подобное, не таких масштабов, но того же сорта ситуации, не раз наблюдала ирл.
Так это не к положению воли, а к жизненной позиции "стойкой жертвы", сие в жизни распространено, увы, и нетимно/нетипо, это уже психология.
-
-
14.08.2017 в 00:18-
-
14.08.2017 в 00:23-
-
14.08.2017 в 00:27У ученых нет консенсуса по вопросу, откуда берется, а ты уже все пронзил и нашел единственно верный ответ, вот молодец!
-
-
14.08.2017 в 00:30-
-
14.08.2017 в 00:39Никаких доказательств того, что тимные качества личности "первоначальны" (врожденны, ты имеешь в виду?) и неизменны, до сих пор никто не привел, насколько знаю. Равно как и доказательств того, что тимом определяется склонность к жизненной позиции "стойкой жертвы", как выразился анон выше.