2в. Амбиции, цели, средства достижения

[socioanonim]

Пишет Гость:

28.10.2017 в 23:10

Дико бесит убеждение, что у 2в нет собственных целей.
Что 2в, мол, ничего не хочет, умеет помочь, сам себе ничего не сделает, и вообще, периферийный хлебушек.
Вот я на этом убеждении буквально роняю челюсть и, поминая планы по переездам на 6 лет и искреннее желание кругом всё сделать по-своему, злюсь.

Потому что я понимаю чем хочу заниматься.
И что делать.
И как жить.

И что мои средства достижения коллективные — чтобы сделать ведущий обозреватель, я собираю и обучаю редакцию и энтузиастов, — но факт! — моя редакция лидирует в своей тематике.

Короче, открываю тред нормальных 2в которые чего-то хотят по жизни, добиваются и отличаются от 1в только тем, что добиваются аккуратно (поэтому медленнее, результативная группа).

URL комментария

@темы: 2В, Психейога, MBTI, Кулстори в студию!

Comments

[Гость]

Где вы набрали этой глупости полные штаны и зачем на неё злитесь? Во людям делать нечего)

[Гость]

ТС, а почему это вас так задевает? Хотите поговорить об это?
мимо2В

[Гость]

Действительно, ТС. Куда это вам так болезненно прилетает, что аж на целый пост полыхнуло? Нормально у 2В с целями все. Те, кто несут хуйню, несут хуйню, анонам это свойственно.

3В

[Гость]

Дико бесит убеждение, что у 2в нет собственных целей. Что 2в, мол, ничего не хочет, умеет помочь, сам себе ничего не сделает, и вообще, периферийный хлебушек.

Бляя, так это может быть 2В?
А я все страдаю, что не могу запихнуть в четверку одновременно волю и физику и немножко эмоцию, и удивляюсь, хуле мне тестики пишут высокую волю, если я ничего не хочу.

хлебушек

[Гость]

Ну, есть у меня свои цели. Но только я о них никому не говорю, иду к ней, а по дороге помогаю другим.
Честно говоря, со стороны я кажусь именно периферийным хлебушком, меня не раз упрекали в этом.

2В

[Гость]

Честно говоря, со стороны я кажусь именно периферийным хлебушком, меня не раз упрекали в этом.

2В

плюсую.
и мне оч странно, что ТСа так бомбит)

[Гость]

Честно говоря, со стороны я кажусь именно периферийным хлебушком, меня не раз упрекали в этом.

2В

плюсую.
и мне оч странно, что ТСа так бомбит)

[Гость]

Короче, открываю тред нормальных 2в которые чего-то хотят по жизни, добиваются и отличаются от 1в только тем, что добиваются аккуратно

А мне смешно от стереотипа, что 1В все дофига амбициозные достигаторы. Вы бы это, если хотите одни рушить, другие бы не поддерживали. )

1В

[Гость]

Честно говоря, со стороны я кажусь именно периферийным хлебушком, меня не раз упрекали в этом.

2В

Жизочка, анон.
А я ещё на пол пути могу забить на цель, если вижу слишком много геморра с ней. И расслабить булки.

[Гость]

А мне смешно от стереотипа, что 1В все дофига амбициозные достигаторы. Вы бы это, если хотите одни рушить, другие бы не поддерживали. )

На моей памяти все 1в которых я знаю, командиры и достиженцы) По меньшей мере, в своей нише.

[Гость]

Бляя, так это может быть 2В?

Или депрессия.

[Гость]

На моей памяти все 1в которых я знаю, командиры и достиженцы) По меньшей мере, в своей нише.

Может вы просто остальных в 1В не типируете? ))

[Гость]

А мне смешно от стереотипа, что 1В все дофига амбициозные достигаторы.

Как будто это не так.

другой 1В

[Гость]

Как будто это не так.

Ну ваще нет, это не так. Расписать почему?

[Гость]

Ну ваще нет, это не так. Расписать почему?
Да, если это не история о том, что "желания могут быть не только в сфере лидерства", потому что в топике как раз и не говорится, что все 1В охуенные лидеры.

[Гость]

2В постоянно чего-то хочет, как и 3В — потому что процесс. И одни желания каждую секунду перетекают в другие. И есть понимание, какими способами это можно воплотить в жизнь, чтобы всё получилось чистенько, как для тебя, так и для других. И есть лёгкость в обращении со своими и чужими желаниями. Но именно из-за этого постоянного следования правилам, "как сделать так, чтобы не задеть", а так же чрезмерной незамороченности, от 2В может создаваться впечатление, что она ничего не хочет и у неё нет Воли вовсе. Даже в сравнении с 4В (которой хоть на чем-то, но нужно уже ехать) 2В выглядит очень уж пофигистично-няшной.

2В

[Гость]

Да, если это не история о том, что "желания могут быть не только в сфере лидерства", потому что в топике как раз и не говорится, что все 1В охуенные лидеры.

Я исключительно про "амбициозных достигаторов".
Кроме того, что по части работы и карьеры вообще может не быть амбиций, у 1в может быть сильное желание "чтобы от меня все отъебались" или "хочу хикковать в углу" в силу разных причин. В моем словаре "достигаторство" не подходящее слово для описания таких желаний, даже если к ним целенаправленно идут.
У 1В тоже бывают депрессии и прочие ментальные расстройства, которые лишают ее желания и сил, а так же всякие психологические проблемы, мешающие реализовываться в жизни (начиная от элементарной выученной беспомощности).
1В мог познать дзен и вообще не сильно заморачиваться всяким по жизни — это же не тройка, не зудит, никому не надо ничего доказывать. Вполне могут оставаться "командирские замашки" в чем-то, но желания быть выше, сильнее, добиться, достичь и прочего не будет. Только целеустремленность (что, опять же, в моем словаре не равно достигаторству и амбициям).

[Гость]

у 1в может быть сильное желание "чтобы от меня все отъебались" или "хочу хикковать в углу" в силу разных причин.

Обычно оно у 4В такое бывает. Все что у вас ниже написано (про "дзен" и "командирские замашки", под нее вполне подходит. У 1В все же должно остаться активное желание самореализовываться по единице, а если его нет - пациент скорее жив, чем мертв.

[Гость]

пациент скорее жив, чем мертв.

В смысле, наоборот - скорее мертв, чем жив.

[Гость]

Обычно оно у 4В такое бывает. Все что у вас ниже написано (про "дзен" и "командирские замашки", под нее вполне подходит. У 1В все же должно остаться активное желание самореализовываться по единице, а если его нет - пациент скорее жив, чем мертв.

У всех такое бывает, не поверите. Вопрос жизненных обстоятельств, воспитания и прочего. У меня много 1В вокруг, чтобы оценить разброс вариантов.
Или вы предлагаете рассматривать только единицу в вакууме, без проблем, влияния окружения, абсолютно психически здоровую и т.п.? )

[Гость]

(даже если речь о каком-нибудь днищном восприимчиво-адаптивном товарище - он днищно и восприимчиво-адаптивно, но имеет все свои амбиции в разные места, и его очень сложно сдвинуть с путей, на которые он встает)

[Гость]

У всех такое бывает, не поверите. Вопрос жизненных обстоятельств, воспитания и прочего. У меня много 1В вокруг, чтобы оценить разброс вариантов.
Или вы предлагаете рассматривать только единицу в вакууме, без проблем, влияния окружения, абсолютно психически здоровую и т.п.? )

1В где угодно останется 1В. Даже если это очень стремная и забитая 1В - ее носитель продолжит оставаться "человеком-Волей".

[Гость]

1в может быть сильное желание "чтобы от меня все отъебались" или "хочу хикковать в углу" в силу разных причин.
Если у 1В есть желание - она идёт и реализовывает его. У 1В всегда есть желания. Как только 1В сядет в свой угол, появятся другие потребности. И прийти к тому, чтобы все отъебались или сидении в углу значительно проще, чем к достигаторству, поэтому подобное для 1В может быть лишь очень краткосрочным состоянием.

У 1В тоже бывают депрессии и прочие ментальные расстройства, которые лишают ее желания и сил
Шопенгауэр. Ницше. Кьеркегор. Эвола.
Понимаете куда я клоню, или надо разворачивать?

[Гость]

У 1В всегда есть желания.

При чем желание 1В сиюминутно воплощается в жизнь, безо всяких "перетеканий" и "очищений". Потом появляется другой результат. И так далее. У процессионщиков по иному все работает. Аккуратность, внимательность, точность, всеучитывание куда важнее чем "сделать уже хоть что-то". Эту "аккуратность" лично я прилагаю ко всему, что делаю по Э, Л и Ф.

12 09

[Гость]

1В где угодно останется 1В. Даже если это очень стремная и забитая 1В - ее носитель продолжит оставаться "человеком-Волей".

Но при этом не иметь амбиций и не быть достигатором. Вы не смешивайте всё в кучу, а.

Если у 1В есть желание - она идёт и реализовывает его. У 1В всегда есть желания. Как только 1В сядет в свой угол, появятся другие потребности. И прийти к тому, чтобы все отъебались или сидении в углу значительно проще, чем к достигаторству, поэтому подобное для 1В может быть лишь очень краткосрочным состоянием.

У 1В могут быть довольно противоречивые желания, нездоровые желания и т.п. И далеко не факт, что она преодолеет это дерьмо и выйдет к светлому достигаторскому будущему. Вы пытаетесь свести к крайностям. Да, 1В остается 1В. Её желания для нее на первом месте. Но нет, это далеко не всегда "амбиции и достигаторство", потому что направление желаний может быть крайне разнообразным.

[Гость]

Её желания для нее на первом месте.

Так про любую Волю можно сказать. Потому что это всего лишь слова, которые в полной мере не способны передать Суть самоощущения той или иной Воли. ) Я про себя то же самое могу сказать - "мои желания для меня на первом месте", и это будет правдой. Не помню, когда я в последний раз делал что-то против своей воли. Но я не тот человек, который "Захотел - Бум-Турудум-Сделал", а все остальное ебись хоть конем. А 1В именно такие. И если 1В не "бумкает" - он скорее мертв, чем жив. Единица - основа личности как никак.

12:09

[Гость]

Т.е. я о том, что у всех людей есть желания и никто ими просто так жертвовать не будет. Но у кого-то они гибче, у кого-то тверже (процесс-результат), у кого-то помасштабней, у кого-то помельче (высокий-низкий), кто-то хочет, чтобы ориентировались на него (доминанта), а кто-то легко сориентирует себя на других (подстройка).

[Гость]

1В где угодно останется 1В. Даже если это очень стремная и забитая 1В - ее носитель продолжит оставаться "человеком-Волей".

Ой-ой, да что вы говорите.
Может быть, конечно, озирая весь жизненный путь, легко увидеть, как 1В ПРЕОДОЛЕВАЕТ, ПРЕВОЗНЕМОГАЕТ и РЕАЛИЗУЕТСЯ, но что-то мне подсказывает, что кроме как в учебниках истории полностью увидеть жизненный цикл первой воли еще мало кому удавалось.
Это ко всяким Ницше.

Если судить по себе, в моей жизни был очень длительный период, когда я не выглядел, как 1в, и не вел себя как 1в, но, что ужасно забавно, все равно в ней не сомневался. Да, ощущение собственного права на что-то возникало как по щелчку. Другое дело, что иные функции, априори более подвижные и лабильные, а значит и реактивные на тот пиздец, что довел меня в свое время до ручки, моментально подхватывали это вот право и с чувством, с толком, с расстановкой объясняли, куда ему можно засунуть и поприятнее провернуть. Если честно, оглядываясь сейчас назад, я могу сказать, что это выглядело, как нормальная такая 3в - доминантность с абсолютно загубленной результативностью и озлобленность от неспособности реализации себя. Да, я хотел быть лидером, но не чувствовал, что имею на это право. Да, я хотел командовать, и я даже понимал, как лучше это сделать - но меня останавливала тотальная оглушительная неуверенность в себе. И я был вынужден следовать за полными идиотами. За эросами. За ревизорами. Стругать социальные заказы и соглашаться с конфликтерами. Это был пиздец.))

Другое дело, что в какой-то момент я взял себя в руки, нашел специалистов, полностью сменил образ жизни и сел на коня. Но вот эта первовольная финалочка - она на то и финалочка, чтобы история заиграла вложенным в нее сюжетом. Прошли годы, по-настоящему много лет, которые могли быть лучшими годами моей жизни - а представляли из себя полный пиздец. И в эти моменты никто не видел во мне не то, что 1В, но даже мои сильные функции по тиму.

[Гость]

Есть ещё такой особый сорт 1В, который любит "впрягаться и предлагать всем свою помощь". Выглядит примерно как "услышал звон - не понял где он - на всякий случай выломил дверь ногой, ввалился и разломал всю мебель и все стены в комнате нахуй, звонок заодно". Но очень твердолобо и искренне при этом уверены, что "ориентируются на чужие желания".

[Гость]

Есть ещё такой особый сорт 1В, который любит "впрягаться и предлагать всем свою помощь". Выглядит примерно как "услышал звон - не понял где он - на всякий случай выломил дверь ногой, ввалился и разломал всю мебель и все стены в комнате нахуй, звонок заодно". Но очень твердолобо и искренне при этом уверены, что "ориентируются на чужие желания".

А по соционике они обычно кто? Экстравертные агрессоры и Штирлиц, или еще другие встречаются?