К Бальзакам

[socioanonim]

Пишет Гость:

12.02.2018 в 20:14

Недавно прочел в одном из тредов, что многие Бальзаки испытывают неприязнь к своим дуалам и высказываются резко негативно по поводу их поведения и отношения к другим людям. Расскажите как часто такое встречается, и какие были у вас реакции на встреченных дуалов? Чаще негативные, или положительные? Были ли среди них стериотипные изворотливые манипуляторы, или больше порядочных? Спасибо.

URL комментария

@темы: Дуальные отношения, Бальзак(ИЛИ), Наполеон(СЭЭ), Кулстори в студию!, Есть вопрос!

Comments

[Гость]

До знакомства с соционикой долго общалась с человеком, который был Напом. В целом общаться с ним было интересно и приятно - всегда давал понять, что ценит меня + он всё время организовывал движ. Но некоторые вещи просто отталкивали: манипуляции, хамство(в отношении посторонних). Собственно, из-за этого и прекратила общение.
Имела опыт общения с ещё одним Напом. Он был идеологически повернут и не очень гибок в плане оценки ситуации. Понравилась его харизма.
Коллега-Напка. Сделала всё, чтобы сдружиться с учениками. Сначала понравилась мне, но доверять ей, конечно, не могу. Так, весёлая, легкая в общении, в ней есть любовь к жизни. Это нравится.
Ученица-Напка. Красивая, харизматичная. Я бы сказала - типичная Напка с ценностными ЧС и ЧЛ (очень явно высвечивают). Толковая, стремится добиться успеха, любит быть в центре внимания, иногда судит с позиций сиюминутной выгоды. Временами вызывают раздражение упёртость и честные глаза "что я такого сделала?"
Но в целом она мне очень нравится.

[Гость]

Напы воспринимаются как коты-долбоебы, вроде и мило, и помочь хочется (ушки же! И хвостик!), и чтобы этот котик тебя любил, но при этом ты постоянно в напряге, что котик дает себя гладить вообще всем, а блюет в тапки только тебе (и прочим приближенным), что заставляет как бы и умиляться (мне доверяют! Он выбрал мои тапки!), но и задаваться вопросом "А стоит ли оно того? Тапки нынче дороги, а вон те вообще моими любимыми были"

[Гость]

Имела несчастье отношаться с наплом. ЧС, БЭ во все поля, ЧСВ как у бога, при этом самый ядовитый и воняющий человек, кого я видела. Принижает со смешком всех вокруг, плетет интриги и фильтрует окружение так, чтобы всех было удобно использовать, эти несчастные - "свои", остальные его трусы стирать недостойны. Налажал, расстался с кем-то - обольет в глазах общественности грязью так, что все считают, что этот человек говно последнее, а Нап стоит в красном плаще красивый и праведный. Поносит бывших друзей. Влезал в МОЕ окружение и ВЫТРАВЛЯЛ из него неугодных ему людей. Да это просто ад ебаный, никакая милота, имевшая место быть между нами, и наличие у него, в целом, мозга не стоит того, чтобы быть рядом с таким отборным говнищем
Может, конечно, мне попался просто больной человек или говно от природы, но после него на Напов смотреть так противно, что и не смотрю

[Гость]

Неужели рил все напы блядуны?

[Гость]

Третий гость, а у тебя не гам был - это же их тема вытравливать из окружения дуала неугодных?

[Гость]

Третий гость, а у тебя не гам был - это же их тема вытравливать из окружения дуала неугодных?

Нет, там было столько ЧС и БЭ, что никакого гамства и в помине

[Гость]

Имела несчастье отношаться с наплом

Но ведь все вами перечисленное как раз балям в напах и нравится, что было не так? Так ведь и ведет себя нормальный, обычный нап

[Гость]

Неужели рил все напы блядуны?

Нет.

Нап.

[Гость]

Но ведь все вами перечисленное как раз балям в напах и нравится, что было не так? Так ведь и ведет себя нормальный, обычный нап
Фанфики.

Тот же Нап.

[Гость]

Нап.

все вами перечисленное как раз балям в напах и нравится, что было не так? Так ведь и ведет себя нормальный, обычный нап

Нап, а это правда?

[Гость]

Фанфики.

Тот же Нап.

Вообще не читаю - не интересны фантазии, речь шла о реальных людях. Правда встречались лишь несколько, но все точно такие.

[Гость]

Все эти гаммийско-специфичные недостатки не только Напах, вообще во всех гаммийцах замечаю и отмечаю, и да, они меня смущают, но как по-другому, с нашим-то видением реальности и инструментами для контакта с ней.

[Гость]

Но ведь все вами перечисленное как раз балям в напах и нравится, что было не так? Так ведь и ведет себя нормальный, обычный нап

Но это же ерунда. Даже в фанфиках - не ведет он себя ТАК. А если и ведет, то делает так, что с точки зрения БЭ это не выглядит ТАК и поэтому описывается сторонними наблюдателми не ТАК. Рили на Гамлета больше похоже.

анон 00:04

[Гость]

Нет, там было столько ЧС и БЭ, что никакого гамства и в помине

Может там было только то, что ты под этим понимаешь?

[Гость]

И меня смущают. У меня БЭ на самооценке, и поэтому важно остаться хорошим человеком - как в своих представлениях, так и в чужих глазах. А вот такое поведение - его хорошим никак не назовешь. С другой стороны, каких-то особых представлений о честном и справедливом у меня нет и никогда не было, я могу разве что только на время решить для себя, что вот сейчас они у меня есть, чтобы почувствовать себя -тадам - хорошим человеком и не получить по БЭ нагоняйчик. И многомерным БЭ легко внушить меня на предмет всего вот этого. Вкусно же.
Камент 19:11 показался милым и наивным, захотелось обнять,защитить, предостеречь, и осторожно поведать о том, сколько еще вокруг людей, которые когда смотрят на другого человека - хотят с него в первую очередь чего--то там поиметь, просто им ЧС не хватает делать это настолько открыто и явно. То есть это пресловутое "говнище" - везде.

[Гость]

Принижает со смешком всех вокруг, плетет интриги и фильтрует окружение так, чтобы всех было удобно использовать, эти несчастные - "свои", остальные его трусы стирать недостойны. Налажал, расстался с кем-то - обольет в глазах общественности грязью так, что все считают, что этот человек говно последнее, а Нап стоит в красном плаще красивый и праведный. Поносит бывших друзей. Влезал в МОЕ окружение и ВЫТРАВЛЯЛ из него неугодных ему людей.

Мимо пробегал Роб, увидел и не может не откомментить
Формально это один в один поведение моего Напа. Но при этом я бы его никогда не описал вот так, потому что - ну, он не плетет интриги, он справедливо отвечает на агрессию, "использует людей" - да, но сполна платит за это, продвигая или покровительствуя им, "обливает грязью в глазах общественности" - нет, он открыто и честно критикует общественно опасное поведение. И т.д.

Но это же ерунда. Даже в фанфиках - не ведет он себя ТАК. А если и ведет, то делает так, что с точки зрения БЭ это не выглядит ТАК и поэтому описывается сторонними наблюдателми не ТАК.

В целом не выглядит, но все эти элементы реальны и их можно оттуда вычленить.

[Гость]

Мимо пробегал Роб, увидел и не может не откомментить
Формально это один в один поведение моего Напа. Но при этом я бы его никогда не описал вот так, потому что - ну, он не плетет интриги, он справедливо отвечает на агрессию, "использует людей" - да, но сполна платит за это, продвигая или покровительствуя им, "обливает грязью в глазах общественности" - нет, он открыто и честно критикует общественно опасное поведение. И т.д.

Слушай, я Бальзак, если я ужасаюсь чьей-то манере плести интриги, проявлять агрессию и буллить людей, значит, наверное, там было что-то откровенно мерзкое.
Другие Напы вполне могут адекватными, откуда мне знать

[Гость]

Слушай, я Бальзак, если я ужасаюсь чьей-то манере плести интриги, проявлять агрессию и буллить людей, значит, наверное, там было что-то откровенно мерзкое.

Я отвечал на довод, что Нап не может так себя вести, потому что для наблюдателей это так не будет выглядеть, волшебная призма БЭ исказит их восприятие. С одной стороны, да, правда, тянет описать не так, но с другой, все описанное тобой реально бывает, и так это описать тоже можно.

[Гость]

Слушай, я Бальзак

а если нет?

[Гость]

Напы воспринимаются как коты-долбоебы, вроде и мило, и помочь хочется (ушки же! И хвостик!), и чтобы этот котик тебя любил, но при этом ты постоянно в напряге, что котик дает себя гладить вообще всем, а блюет в тапки только тебе (и прочим приближенным), что заставляет как бы и умиляться (мне доверяют! Он выбрал мои тапки!), но и задаваться вопросом "А стоит ли оно того? Тапки нынче дороги, а вон те вообще моими любимыми были"

а дать по попе котику, оставить его без жрачки, перестать чесать за ушком и прочие воспитательные методы типа "

высказаться резко негативно по поводу их поведения и отношения к другим людям

? )))

[Гость]

а дать по попе котику, оставить его без жрачки, перестать чесать за ушком и прочие воспитательные методы типа "высказаться резко негативно по поводу их поведения и отношения к другим людям? )))
Хз, упрямые же, не прокатит. Вообще, по моему опыту общения с соквадровцами-гаммийцами, лучше не пытаться манипулировать и дрессировать, проще просто высказаться и дать человеку самому решить, что делать с какими-либо претензиями в его сторону.

[Гость]

Хз, упрямые же, не прокатит. Вообще, по моему опыту общения с соквадровцами-гаммийцами, лучше не пытаться манипулировать и дрессировать, проще просто высказаться и дать человеку самому решить, что делать с какими-либо претензиями в его сторону.

значит, вы просто не умеете их готовить критиковать.
т.к. у них ЧЛ+БИ известно в каком месте, то логическая связка поступок-следствие... как бы так сказать... не совсем осознается.
так что только как с малым ребенком ))).

[Гость]

А с каких пор аргумент " я бальзак" такой важный в треде о напах? Имеешь в виду, что раз даже бальзаку плохо пошел напский спектакль, то он был совсем без берегов?

[Гость]

значит, вы просто не умеете их готовить критиковать.
т.к. у них ЧЛ+БИ известно в каком месте, то логическая связка поступок-следствие... как бы так сказать... не совсем осознается.
так что только как с малым ребенком ))).
Со взрослыми сознательными людьми как с детьми обращаться это такое. Это нужно известное количество отсутствия самоуважения, если можно так выразиться. Критика уместна, когда она может быть обоснована, и когда тебе человек предоставил, кхм, моральное право его критиковать. Тем более что речь изначально шла не о конкретных косяках (криво спланировал, что-то не учел и т.д.), а об образе действия в целом. И если представить сферического Наполеона, то первое, что бросается в глаза при наблюдении со стороны, это то, что это экстраверт с направленность на соц. сферу со всеми отсюда вытекающими. Сюда относится, в том числе, и лично мое восприятие, и лично мои, связанные с напским modus operandi, опасения. Но таковые относятся именно к моему восприятию. Но не относятся к качествам самого человека (в данном случае, к качествам некого наполеона).

[Гость]

Со взрослыми сознательными людьми как с детьми обращаться это такое. Это нужно известное количество отсутствия самоуважения, если можно так выразиться

дуал - это всегда ребенок.
примите это как сухой, жесткий и объективный факт.

[Гость]

Еще спросите, как относятся к тому, что их дуала записывают в лидеры списка главных идиотов социона, какое было впечатление от осознания, что такой дуал.

[Гость]

Учитывая, что самих балей записывают в главные УГ всея социона, то пара выходит что надо.

[Гость]

мудак без тормозов и всетленное уг - колоритненько...

[Гость]

Еще спросите, как относятся к тому, что их дуала записывают в лидеры списка главных идиотов социона, какое было впечатление от осознания, что такой дуал.

ну,я их идиотами не считаю, потому что по БЛ не оцениваю.
А вот ролевая и болевая ЧЛ - воспринимается как реальная тупость.
потому что активационном ЧЛ объясняешь - и они понимают. А те - полный пипец...

[Гость]

мудак без тормозов и всетленное уг

А самодуализированный баль это уг без тормозов, получается? Или всетленный мудак?