Пишет Гость:
19.04.2018 в 04:51
URL комментария
Первовольники, вопрос к вам: с плюсами 1В все ясно, а какие минусы вы сами в ней видите? Мешает ли это положение Воли в каких-то ситуациях? С примерами было бы хорошо.
отчасти страдаю, когда достижение цели затягивается на несколько месяцев-лет, сложно переключиться на другое, потому что я знаю, что получу то, что хочу рано или поздно, поэтому смысла отказываться вроде как и нет
1в очень удобна, потому что подтягивает в нужное место другие функции и сглаживает соционические болевые
поэтому, честно скажу, как 3ф с болевой чс, свою 1в я боготворю и никаких недостатков в ней не вижу, даже если другим она где-то мешает
вот бы хоть на денечек заменить свою ебучую 3В на первую
*плачет*
1в, не надо так! Вы многим живые и здоровые дороги.
Этик, 2в
нет, 1В подгребает под себя только отвественность. Сама по себе работа - это физика и брать на себя чужие функции это как раз фейл.
У меня подобное бывало при очень слабом, не профессиональном руководстве с низкой волей, которое спихивает на более отвественного подчиненного часть своих функций. В итоге коллектив начинал меня воспринимать меня как более авторитетную фигуру и... в общем, это довольно весело ))). Оно мне стоило нервов, но из плюсов - карьерный рост, правда уже в другой компании, ну и при спихивании сверху - или бабки больше платите или запись в трудовой меняйте ).
Сама, правда, больше люблю когда собственник\директор тоже 1В ))).
а в отношениях я делегирую ))). У меня этика слабая, поэтому ведет тот, кто в этом сильнее.
Опять же в этом плане с 1В комфортнее ). Потому как отдать отвественность я мог только тому, кто понимает что это такое ).
как это?
Т е в отношениях ведет партнер, а не я ).
Знаете, существует такой стереотип, что за отношения отвечает женщина. Так вот - нихрена ))).
За отношения отвечает тот, у кого этика в ведущем блоке ))).
Излишняя инициативность, что может людей отпугивать. То есть я не понимаю формата, в котором мне жалуются, и нужно в ответ пожалеть словами. Я машинально начинаю продумывать варианты помощи. И озвучивать их соответственно.
Ну и из минусов бытия 1в - 4в редко в жизни анона встречаются. По-моему, почти никогда. Анона окружают 3в. Сказанное выше собственно о мучениях анона с ними.
Еще бывают трудности во взаимодействии с другими. В частности, разумеется, с 2В и 3В. Я решаю один раз и не меняю своего решения, если не возникнут какие-то новые обстоятельства. Им нужен постоянный диалог. Это утомляет и мешает. Иногда они, на мой взгляд, влезают со своими рекомендациями на мою личную территорию, на которую им не надо лезть, но они называют это "компромиссами", и вполне могут быть правы) поэтому лишние диалоги, лишние изменения, на которые приходится идти - это немного напрягает.
В целом свою 1В ни на что не поменяла бы, это действительно отличный инструмент, но минусы есть.
а если у обоих??
да хер знает, вроде физика
да хер знает, вроде физика
круто
да чет не особо( 3В портит любую функцию
4В немногим лучше 3В.
это флюгер, который крутится туда-сюда, в зависимости от чужих желаний. А иногда начинает че-то там вытворять сама по себе, вопреки желаниям всех вообще.
Это не к 4В, а к двойке. А вообще больше влиять на это будет положение ЧС. 4В у Жуков-Максов - не то же самое, что у Достиков
Двойка крутит других. Аккуратненько, по линеечке. Четверка просто как-то вот так вот себя ведет
это флюгер, который крутится туда-сюда, в зависимости от чужих желаний. А иногда начинает че-то там вытворять сама по себе, вопреки желаниям всех вообще.
Это не к 4В, а к двойке.
Двойка крутит других. Аккуратненько, по линеечке. Четверка просто Если человек со стороны, не вызвавший у него неприязнь еще до общения, подойдет и инициирует общение, он покорно будет с ним разговаривать, но если при этом подойдет кто-то, кто ближе к нему и знает его дольше, и попробует его переключить - переключится немедленно, как будто опять же за руку взяли и развернули в другую сторону. Если спокойно напомнить о себе - вернется.
Анон-1в мрачно смотрит на вас
А расскажи, пожалуйста, подробнее, как это в сумме проявляется?
это флюгер, который крутится туда-сюда, в зависимости от чужих желаний. А иногда начинает че-то там вытворять сама по себе, вопреки желаниям всех вообще
4В следует желаниям своих 1 и 3 функций. Ну то есть она будет радостно внушаться моей 1В, если от этого ее тройке хорошо, а единица может свободно и комфортно самовыражаться.
Первовольники, вопрос к вам: с плюсами 1В все ясно, а какие минусы вы сами в ней видите? Мешает ли это положение Воли в каких-то ситуациях? С примерами было бы хорошо.
Негибкость и упрямство. Упрямство не из вредности, а потому что так оно, блин, работает. Если что-то припиздило — проще убить. Это и плюс и минус одновременно.
Сложно встраиваться в коллектив (я не буду ничего делать за компанию, если мне этого не хочется), сложно принимать общие решения в разнородном коллективе (мне или пофиг, отвалите с обсуждениями, или принципиально, и тут я не готова отступать от важных моментов и злюсь на попытки прогнуть и неуважение моего "важно"), нет мотивации работать, если нет ответственности лично на мне.
Взаимодействие между людьми не сводится только к общению.
Это еще помимо прочего - обязательства и договоренности. Если о них забывается сразу после того, как подошел другой знакомый.. Раз, два прощаещь. Потом перестаешь доверять. После н-ного количества косяков - нахер.
Ну не нравится мне человека как собачку на коротком поводке водить. Ибо только под регулярным волевым воздействием 4В ведет себя как _относительно_ взрослый человек
огромный минус — это железобетонность моего "не хочу". Если я не хочу, то как осла с места не сдвинуть. Приходится тратить очень много собственной дипломатии на самого себя, чтобы убедить сделать что-то нежелательное (лол, это уже писали выше, точно)
Сложно встраиваться в коллектив (я не буду ничего делать за компанию, если мне этого не хочется), сложно принимать общие решения в разнородном коллективе (мне или пофиг, отвалите с обсуждениями, или принципиально, и тут я не готова отступать от важных моментов и злюсь на попытки прогнуть и неуважение моего "важно"), нет мотивации работать, если нет ответственности лично на мне.
вот это в яблочко, да.
Ну и лично мое: я очень плохо себя чувствую, если все-таки приходится кому-то уступить (не уверена, что это прям именно про 1В, но явно с ней связано). Это прям такое днище по эмоциям, что лишний раз переживать врагу не пожелаешь.
не связано.
1В вполне может быть уступчива, тем более есть же еще 2а и 4ка. Сократ, кстати, был подкаблучником ).
Но за исключением моментов, которые касаются ее принципиальных целей и желаний по воле. В этом случае такой вопрос как уступить даже не стоит.
это никак не мешает мне лично при этом плохо себя чувствовать. Акцент-то на этом был)
Вы уверены, что у вас именно 1В? Для 1В обычно ощущается, что решение уступить в каком-то конкретном случае - это есть собственное решение 1В, которое она признала наиболее оптимальным в сложившихся/изменившихся обстоятельствах (поступиться мелочью для чего-то более важного). Если решение привело к дискомфорту, то усилия тратятся не на сожаления, а на то, чтобы еще раз изменить эти обстоятельства так, чтобы дискомфорта больше не было.
в вашей правильной логике упущен один момент: ничто не мешает одновременно искать способ изменить обстоятельства и ПРИ ЭТОМ испытывать печаль, что тебя "прогнули". Я не знаю, как другие люди, но я все-таки не робот, поэтому испытываю эмоции, даже если ищу рационально решение и/или выход.
Абсолютно то же самое, что в первом комменте: отчасти страдаю, когда достижение цели затягивается. Я знаю, что я решу, но я пичалюсь, что прямщас пришлось решить как-то иначе.
Извините, пожалуйста, что моя 1В не академичненькая и в книжки не укладывается. Какая выросла.
+1.
Я не знаю, как другие люди, но я все-таки не робот, поэтому испытываю эмоции, даже если ищу рационально решение и/или выход.
Я знаю, что я решу, но я пичалюсь, что прямщас пришлось решить как-то иначе.
у вас эмоция выше, чем воля
у меня 2Э, эмоций много всегда. Но я им буду отдаваться после того, как решение принято. И да, никто не обещал, что решение будет рациональным ))))
Абсолютно то же самое, что в первом комменте: отчасти страдаю, когда достижение цели затягивается. Я знаю, что я решу, но я пичалюсь, что прямщас пришлось решить как-то иначе.
нет. вы не правильно поняли сообщение. Это не про "сейчас пришлось решить иначе", а про то, что на протяжении достаточно длительного промежутка времени приходится отказываться от желаний потом что же есть одно большое.
Ну не знаю, получала я второе образование. Это и вложение денег (ограничение себя), и минус время на общение.. вместо того, чтобы пойти в субботу пива попить на природе едешь на семинар. Да в какой-то момент хочется все нафиг послать и расслабиться. Но что-то внутри тебя не дает. Иди к цели и все )))
у меня эмоция ниже, чем воля) потому что, повторю еще раз, _это одновременные процессы_. Может быть, вы устроены как конвейер: приехала задача, приехало решение, приехала следом эмоция, ну и че там дальше. Может быть. Я мультифункциональное существо, которое может все сразу: принимать решение, осуществлять решение и испытывать эмоцию и булочку кушать.
Это не про "сейчас пришлось решить иначе", а про то, что на протяжении достаточно длительного промежутка времени приходится отказываться от желаний потом что же есть одно большое.
это то_же_самое. Это про решения, которые сейчас иные, чем могли бы/должны бы быть. Независимо от причин.
Да в какой-то момент хочется все нафиг послать и расслабиться. Но что-то внутри тебя не дает. Иди к цели и все )))
это _тоже_ про решения. Решения сейчас, которые нужны ради чего-то другого.
По-моему, что-то не понимаете вы, исключительно из желания доказать, что у меня не 1В.
По-моему, вы приписываете окружающим собственные сомнения. Как говорится, леди протестует слишком активно.