Пишет Гость:
17.11.2018 в 02:25



У какого-то анона бомбануло во флудилке Гаммы. Он там жаловался на определенный тим, я же предлагаю обсудить цитату ниже в общем и целом, даже в отрыве от соционики. Что вы о ней думаете? Есть ли в ней доля правды или нет? Почему да, почему нет?
Цитата:

"Мне кто-нибудь вообще объяснит почему на хорошее отношение у нас принято по-свински себя вести? Бесит. Мне что каждому встречному нужно плевать в лицо и называть их мразью, чтобы ко мне нормально относились? Это такая сейчас у нас культура?"

URL комментария

@темы: Неопределенные отношения, Взаимоотношения с другими, Есть вопрос!

Комментарии
18.11.2018 в 20:01

странно, я хорошо отношусь к людям и никто себя по-свински со мной не ведет. я с другой планеты?
18.11.2018 в 20:06

Причем нередко Штир именно такой.
+++
18.11.2018 в 23:05

По мне, странный подход.
Я вообще не особо жду благодарности от людей. Как-то это бессмысленно.
И вообще, меня немного удивляют люди, которые так говорят.
Во-первых, ты уверен что нанес именно добро? Например, если я подойду к Бальзаку/Габену и буду им втирать как важно быть ЧЭ-шным - для них это будет отнюдь не добром. А потом буду жаловаться, какие они сволочи и грубияны, я им добра желал, а они сбежали в закат!
Если я дам человеку шоколадку - это хорошо, но если собаке - это плохо.
Во-вторых, есть действительно люди, которые отвечают злом специально. Но это не могут быть не совсем здоровые люди, скажем, какие-то социопаты. Или люди, у которых сильные проблемы с доверием. Или еще что.
Но таких не так уж много, и не нужно есть кактус и причинять им добро.
В-третьих, это какое-то не гибкое поведение. Создается впечатление, что у человека или-или. Либо он всех обмазывает добром либо нужно плевать в лицо и называть их мразью, чтобы ко мне нормально относились. К кому-то нужно вежливо, кому-то подарить любовь, а кому-то действительно нужно сказать, что он не вызывает позитивных чувств.

Словом, все это вызывает недоумение.

иэи
19.11.2018 в 00:38

не в доброте и симпатии дело, нахамить-то могут даже если ты нейтрально вежлив

"А вдруг у человека умерла любимая собачка и ему плохо и больно, а ты тут к нему лезешь со своей вежливостью. Надо понимать, что у человека может быть повод для нервной реакциии, и не обижаться на его хамство" - это фраза знакомого Доста.
Может, кому-то такой подход (в разумных пределах, естественно) поможет не реагировать чересчур болезненно на чужое (предполагаемое?) хамство?


Первые пару раз можно проигнорировать чужое злобство, руководствуясь этой логикой. Но, как показывает практика, большинство людей, которые позволяют себе нахамить с порога в первый раз, будут это делать и во второй и все последующие, потому что твоё "А вдруг у него просто день плохой, спущу пока на тормоза" будет для них выглядеть как индикатор "Он всё стерпит, на нём срываться безопасно". А вот в тот момент, когда ты такого человека ставишь на место, он вдруг становится самой добротой и эмпатией и, внезапно, с ним даже общаться приятно может быть... Но не раньше, чем ты ему продемонстрируешь свое умение дать отпор. Хз чего таким ребятам не хватает.

22.57
19.11.2018 в 08:51

Не оч какая-то цитата. Просто относиться к людям по-человечески - это не какая-то огромная заслуга, за которую сразу же человеку вешают медаль на шею, целуют руки и клянутся в вечной дружбе. Если ты не плюёшь в лицо окружающим, это не гарантия того, что они тебя полюбят. Прямо скажем, это не гарантирует вообще ничего.

Роб
19.11.2018 в 12:21

Странная цитата. Мне кажется, многое зависит от окружения, мировоззрения и умения выставлять границы. Во-первых, не "каждый встречный" таков, как описывается в цитате, и даже не рискну предполагать статистику, насколько это распространено. У кого-то каждый первый свинья, у кого-то такие раз в год встречаются. Во-вторых, если воспринимать действительность в негативном ключе: "все уроды" и "все должны быть такими как я себе придумал", то с такой позицией можно крупно разочароваться и только подтвердить свои выводы о свинстве окружающих, потому что замечаешь только дерьмо. В-третьих, если нет проблем с личными границами, то и люди вокруг кажутся не такими мразотами. И не обязательно эти границы выставляются по принципу "тоже поступлю как мразь, потому что мрази понимают только язык силы".
На самом деле, это реакция на постулат "никто никому ничего не должен", и реакция у всех разная, вне зависимости от соционики. Кто-то осознал и продолжает воплощать хорошее отношение не смотря ни на что, кто-то переводит это в плоскость бартерного обмена и готов быть хорошим только при условии, что получит в ответ эквивалентные плюшки, а кто-то сразу не запаривается и действует "по-свински". Так что с категоричностью цитаты я бы не согласилась, нюансов тут хватает.
19.11.2018 в 14:24

"Мне кто-нибудь вообще объяснит почему на хорошее отношение у нас принято по-свински себя вести? Бесит. Мне что каждому встречному нужно плевать в лицо и называть их мразью, чтобы ко мне нормально относились? Это такая сейчас у нас культура?"

А что это за специальные места такие, где принято на хорошее отношение плевать в лицо?
Нет, хамы конечно не исключение, но сказать, чтобы они прям отрядами ходили...
Короче. Если ломает уподобляться - надо ареал обитания менять (как вариант: быть избирательнее в связях) или угол резкости навести на кого-то подобрей и поприличней. Такие наверняка есть! Но почему-то прячутся! Чу!

Гамлет..
20.11.2018 в 10:44

От адекватных людей в реальной жизни такого не слышала.

Слышала очень похожее от людей формата "сначала прогнусь по-полной из страха не понравиться, а потом начну истерично спрашивать, почему меня не уважают и используют". Ну хм)

Еще есть просто люди, которые не понимают, что общение не работает по принципу зеркала. Тебе может нравиться человек и ты к нему (или ко всем) с распахнутой душой, а этому человеку плевать на тебя, а может и похуже. И ничего тут не сделать, плевать и плевать. Если в жизни все тухло, за это можно зацепиться и долго переживать. По-моему, переживать не нужно, нужно просто двигаться дальше. Не всегда получается, но нужно.

Жук
20.11.2018 в 14:57

Ну хм)

Да, да.. у человека впереди еще много чудных открытий. ))
20.11.2018 в 20:25

"Мне кто-нибудь вообще объяснит почему на хорошее отношение у нас принято по-свински себя вести? Бесит. Мне что каждому встречному нужно плевать в лицо и называть их мразью, чтобы ко мне нормально относились? Это такая сейчас у нас культура?"

Фоновая БЭ это или нет, такое может вызвать спектр реакций от недоумения до раздражения (в зависимости от настроя на текущий момент). В целом воспринимается как-то так:
А что, можно на полном серьёзе говорить и думать такое? Но если вы хотите поговорить об этом действительно серьёзно (лучше без меня, но), то как можно видеть всё так, эм, просто?

А что это за специальные места такие, где принято на хорошее отношение плевать в лицо? Нет, хамы конечно не исключение, но сказать, чтобы они прям отрядами ходили...

Ахах) Такая культура!

ИЭИ
21.11.2018 в 07:58

...как можно видеть всё так, эм, просто?

Это именно упрощенно.. ) Всё берется и сводится к отношениям уровня "я тебе - ты мне".
А по сути-то никто ничего никому не должен. И тот же хам, ну да, он такой растакой хам. Отойди и не имей с ним (с ней, с ними) никакого дела, общайся формально. Дай, в конце концов, обратную связь в виде игнора.. или на что ты там способен.

А вообще это надо постараться так видеть действительность.
Прям сочувствую..

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail