Отношение к человеку или к его действиям

[socioanonim]

Пишет Гость:

18.10.2019 в 03:56

Представьте, допустим, ваш друг что-то вам показывает: своё творчество, или просто скидывает вам песню/фильм/мем, которые считает классными. На вас не производит особого впечатления то, что он вам показывает. Вопрос: оцените ли вы это честно - промолчите/напишете что-то нейтральное - «нормально» или «ничего». Или же изобразите, что вам понравилось, чисто из вежливости, просто потому что это друг? Почему они люди автоматически переносят отношение к человеку на то, что с ним связно, и готовы хвалить не глядя, «просто потому что это друг», а другие оценивают это отдельно и не считают нужным хвалить то, что им не особо нравится только по причине близких отношений? Сюда же относится, например, если у вашего друга возник спор с кем-то посторонним, и вы считаете, что объективно прав скорее оппонент вашего друга - поддержите ли друга просто потому что это друг, а тот посторонний, или скажете честно - прости, чувак, ты не прав? Какая функция за это отвечает?

URL комментария

Comments

[Гость]

Объективизм/субъективизм по Рейнину

[Гость]

В молодости я б честно сказала все, что думаю иидовела человека слабого до истерики. Сейчас стараюсь найти хорошее, не ради отношений, наверное, просто стала мудрей -реальность от этого не изменится.

[Гость]

Я кину его в ЧС нахуй, заебали кидать че попало без какой-либо цели, я душе не ебу, че вы имеете в виду своими мемами и песенками и че я должен на это отвечать
Я ставлю смайлик какой-нибудь, если мне просто так кидают че-то. Или ниче не отвечаю.
Если спрашивают мое мнение, то отвечаю. Или не отвечаю.
Почему у меня нет друзей?


бальзак

[Гость]

Ааа, сорян, я триггернулся на мемы с песнями в личку и вообще не прочитал оп-пост.

По-моему это зависит от возраста, а не от тима, просто в какой-то момент после 14 лет понимаешь, что никому нахуй не нужно твое ценное мнение и не надо его говорить, если не было четкого запроса

[Гость]

Я начинаю усиленно думать, почему другу так нравится эта фигня.
"А, - говорю я, - это очень эмоциональный фильм, напоминает тебе о детстве, да?".
Друг радуется: "Да, точно! Ты так прав, у меня тоже был случай в детстве..."

Отлично!
Друг рад и рассказывает что-то прикольное.
И я рад, что не пришлось говорить, как я оцениваю эту фигню.

иэи

[Гость]

близким людям я прямо говорю, если хуйня - хуйня, не вижу в этом ничего криминального. от близких, соответственно, тоже готов выслушать аналогичное.
на дальней дистанции (рабочая, приятельская, ещё какая) буду вежливо поддерживать смолл толк без оценочных суждений, ибо действительно никому нафиг не сдалось моё ценное мнение.

жук 1Л

[Гость]

своё творчество, или просто скидывает вам песню/фильм/мем
О, это разное.

Про творчество. Если друг серьезно относится к своему творчеству, пытается прокачать скилл и т.д., то скажу свое мнение как есть, если что-то в этом смыслю. Но когда я знаю, что для него это просто хобби для души, а получилось объективно не оч, то ограничусь чем-нибудь нейтрально-вежливым вроде "как мило". Неискренне расхваливать не буду, если не понравилось, это было бы как-то нечестно по отношению к другу, что ли.

Про песню/фильм/мем. Это зависит от конкретного друга и от того, на какой мы с ним волне. С кем-то приходится быть уберделикатной, а кому-то можно ответить "сука, ты уже достала со своим кпопом", и человек не обидится. И пришлет еще кпопа вдогонку.

Сюда же относится, например, если у вашего друга возник спор с кем-то посторонним, и вы считаете, что объективно прав скорее оппонент вашего друга - поддержите ли друга просто потому что это друг, а тот посторонний, или скажете честно - прости, чувак, ты не прав?

Ну опять же зависит от конкретной ситуации и друга. Если для друга это будет больно, т.е. в результате может пострадать его репутация или же он просто фиялочка или БЭ-ценностный, то не стану вмешиваться, а после отведу в сторонку и скажу: чувак, ты был не прав. Во всех остальных случаях принимаю сторону того, кто по моему мнению прав, и того же ожидаю от своих друзей. Каждый может быть неправ, это нормально.

Какая функция за это отвечает?
БЭ в ценностях.

Есь

[Гость]

Если творчество и мне не похуй на человека, то буду стараться говорить что-то вроде "вот, ты прогрессируешь, стало намного лучше по сравнению с предыдущей попыткой" или "о, а я как раз натыкался на пост/книгу/видос по теме, посмотри, вдруг пригодится". Это, разумеется, если я хоть что-то понимаю. Если мне надо просто вежливую беседу поддержать, то скорее буду спрашивать, давно ли человек занимается, как начал, что собирается с этим делать дальше, такое. Вроде нейтрально, вроде типа интерес проявил и оценивать не надо, а то черт его знает, как этот человек среагирует.

Если песня или мемас, то спокойно скажу, что мне не заходит. И это, очевидно, никакого отношения, лол, к моему отношению к человеку не имеет. Я вот, например, тоже слушаю всякую дичь, ибо ассоциации сильная вещь и ты можешь наслаждаться песней, под которую заработал свою первую сотку, даже если сама песня не так уж и хороша.

В споре скорее попытаюсь объяснить другу, почему тот не прав, но не на публику, а уже потом. Если будет возможность хоть как-то поддержать человека и, возможно, вырулить спор так, чтобы ему за его неправоту не сильно досталось, то попытаюсь (если посчитаю приемлемым вмешиваться в конкретной ситуации). Я вообще в душе лоялист, хотя истина, конечно, всё еще важнее.

бльзк

[Гость]

Если друг просит именно оценить своё творчество, то подойду к этому серьёзно. В мягкой форме перечислю недостатки и обязательно достоинства. Если друг просто хочет показать своё творение, и мне не нравится, то скорее всего отвечу смайликом))0) Если всё не совсем плохо, могу написать "молодец" или "здорово" в качестве поощрения творческой деятельности.
На песню/фильм/мем могу просто ответить, что не моё.
При споре с посторонним поступлю в зависимости от того, насколько ситуация задевает моё чувство справедливости. Если мне кажется, что спор о чём-то не важном - сохраню нейтралитет, если о важном - могу влезть и тактично высказать своё мнение. Проблем с тем, чтобы сказать другу наедине, что я не разделяю его точку зрения, нет.
Баль, ЛВФЭ

[Гость]

ваш друг что-то вам показывает: своё творчество, или просто скидывает вам песню/фильм/мем, которые считает классными.

Если это творчество, и это имеет отношение к моей профессиональной деятельности, то есть ко мне обращаются в общем за бесплатной консультацией, я скажу свое честное мнение. Если же я в этом не спец, или друг просто скинул песню\видео\картинку, то, конечно, ругать не буду. Вряд ли у меня выйдет сыграть искренний восторг, и по моей суховатой реакции, наверное, и так будет все понятно.

Сюда же относится, например, если у вашего друга возник спор с кем-то посторонним, и вы считаете, что объективно прав скорее оппонент вашего друга - поддержите ли друга просто потому что это друг, а тот посторонний, или скажете честно - прости, чувак, ты не прав?

Здесь все зависит от того, насколько эта ситуация может повлиять на друга. Если он, думая, что прав, может сильно накосячить и понести какой-то ущерб, то я предупрежу его. Если же нет, то я его поддержу.

Джек

[Гость]

Не люблю оказываться в таких ситуациях, когда и кинутое не нравится, и обидеть человека не хочется. Поэтому у меня нет друзей, чтобы создавать мне такие морально-этические дилеммы. Но гипотетически - постараюсь не обижать.

Бальзак

[Гость]

В творчестве всегда стараюсь находить то, что нравится. Если что-то не нравится — тоже скажу, но постараюсь сделать это мягко.
В остальных случаях могу сказать, что совсем не мое или найти положительные стороны (не мое, но очень красиво; у солиста красивый голос и скрипка — огонь; не, извини, я не смотрю хорроры; мне не нравится такой стиль). Что-то хорошее есть везде. Или могу перевести разговор на друга, что его зацепило, почему понравилось — иногда после объяснений я могу взглянуть с другой стороны и проникнуться.

почему они люди автоматически переносят отношение к человеку на то, что с ним связно, и готовы хвалить не глядя, «просто потому что это друг», а другие оценивают это отдельно и не считают нужным хвалить то, что им не особо нравится только по причине близких отношений?
Во всем можно найти положительные стороны и сделать на них акцент. Мне кажется, это просто вежливость и уважение к собеседнику — не тыкать в него негативом без запроса. Никто не мешает вместе погиенить над чем-то, но если другу что-то нравится поливать это говном как-то фу. А если речь о его творчестве — то тем более стоит быть бережнее. Не врать, но сильно фильтровать, что говоришь. В рунете и так слишком много критиканства без запроса.
А если говорить о лести и грубой лести только из-за близких отношений — хз, мне такое странно.

Насчёт спора — я не буду говорить, что друг не прав. Я же не мерило истины, может, тоже ошибаюсь. Просто выскажу своё мнение, укажу на слабые стороны в его рассуждениях и поясню, почему позиция его оппонента кажется более веской, возможно. Если в этом вообще есть смысл — с некоторой вероятностью просто не буду вмешиваться.

Дон влэф

[Гость]

Всегда найду, что похвалить в чужом творчестве, и в первую очередь выделю именно это, плюс отмечу сам факт того, что человек что-то своими (хоть и кривыми) руками сделал - пофиг, друг это или нет. Критиковать буду, если прицельно попросят критики, причём подойду к делу основательно, с примерами, отсылками и вариантами, как поправить.

В споре: если мой друг сцепился с каким-то левым человеком, и он не прав, я буду просто молчать. Если сцепился с тем, кто мне не нравится, - отмечу логические нестыковки в позиции оппонента и вкину пару удобно вывернутых аргументов в пользу друга, потому что смотреть на горящие жопы это забавно.

СЛЭ ФВЛЭ

[Гость]

допустим, ваш друг что-то вам показывает: своё творчество

это абсолютно не одно и то же с

или просто скидывает вам песню/фильм/мем, которые считает классными

Если ты, ТС, не видишь разницы, то подумай еще раз

Почему они люди автоматически переносят отношение к человеку на то, что с ним связно, и готовы хвалить не глядя, «просто потому что это друг»

Конкретно я похвалю творчество друга - без особых восторгов, если мне на самом деле не зашло, с восторгом, если и правда зашло, - но не буду его критиковать. От меня ждут поддержки - мне несложно сказать "ты молодец" и оказать ее. Для многих людей творчество - больное место, очень личное что-то, чем сложно делиться с миром. Убивать чужую самооценку - самое хуевое дело, и лучше всего это делают вот эти, которые:

а другие оценивают это отдельно и не считают нужным хвалить то, что им не особо нравится только по причине близких отношений

Судя по тону поста, ТС относится именно к этим людям.
И, кстати, связь обратная. Я не хвалю не глядя, потому что это друг. Я похвалю, так как не хочу причинять другу негативных эмоций. У меня нет цели доказать другу мою правоту в области ЕГО творчества. Потому что это ЕГО творчество. При этом я разделяю друга и его поступки/достижения и не считаю, что он становится хуже или лучше, если у него плохие/хорошие достижения.
Совсем другая тема, если друг начинает своим творчеством немного задалбывать, постоянно требуя именно восторгов и песнопений. В этом случае я тоже не буду ругать (зачем?), просто друг скорее всего превратится в дальнего приятеля.

Сюда же относится, например, если у вашего друга возник спор с кем-то посторонним, и вы считаете, что объективно прав скорее оппонент вашего друга - поддержите ли друга просто потому что это друг, а тот посторонний, или скажете честно - прости, чувак, ты не прав?

Нет, это не относится "сюда же". Ты смешал мемчики, творчество и спор хз о чем. В этих ситуациях возможны самые разные реакции.
В моем случае - зависит от того, о чем спор. Часто я могу поддержать оппонента, если наши с ним мысли сходятся. Иногда могу промолчать - если вопрос мне не интересен/не понятен/я просто не могу сказать, кто тут прав. Не могу представить, чтобы я поддержал друга там, где считаю, что друг не прав объективно.

Какая функция за это отвечает?

БЭ, квадровые ценности

ЛСИ

[Гость]

Если мне не зашло творчество, я похвалю стремление к нему и скажу что-то в духе "ты молодец, что этим занимаешься, продолжай"

Если друг просит конкретной оценки и я в этом шарю - в мягких выражениях донесу про ошибки и подскажу, как можно исправить.

Если это посвященное мне творчество (а это отдельный вопрос) - я буду хвалить опять же стремление и говорить, что я очень благодарна и мне очень приятно, что человек это для меня сделал. Даже если объективно это не найс.


Далее, если мне кидают мемчики/картинки/фильмы, которые мне никак - мне не сложно сказать, что я уже видела/не моя тема/не зашло/не могу разделить восторг. Если они вызывают хотя бы слабую эмоциональную реакцию - могу выдать разные подходящие по смыслу смайлы/стикеры.

В ситуации спора очень зыбко... если это кто-то совсем посторонний, я буду наедине другу говорить, что он не прав и в чем с моей точки зрения, но в открытый диалог между конфликтными сторонами вмешаюсь вряд ли. Буду молчать и наблюдать. Хотя могут быть нюансы, в зависимости от темы и эмоциональной окраски - могу и рыкнуть на оппонента, могу и вмешаться с целью перевести тему и погасить конфликт.
Если в конфликте двое равнозначно близких человека - я скорее всего некоторое время помолчу и понаблюдаю, а потом выступлю чем-то вроде чаши весов с аргументацией "вот тут ты, name1, прав, вот тут нет - а ты, name2, вот тут прав, а вот тут нет". Ибо как известно в конфликте всегда виноваты обе стороны и вполне может случиться мискоммуникация. Я буду ее искать и пытаться подбить под общий знаменатель весь диалог, чтоб по итогу разрешить/прекратить с минимальными потерями для обеих сторон

ИЭИ, эвлф

[Гость]

У меня чем ближе человек, тем реакция будет откровеннее, но, одновременно, продуманнее. То есть, если мне кажется, что мемас тупой/песня плохая/творчество не особо удалось, близкому другу я дам это понять, но при этом обязательно аргументирую, подчеркнуто переведя из сферы "как я отношусь к тебе" в сферу "ничего личного, просто факты". Если это что-то, на что очень важен фидбэк, и я могу его содержательно дать - это будет максимально ответственный фидбэк с параллельной демонстрацией симпатии и смягчением пилюли.
А какому-нибудь случайному знакомому - как бог на душу положит. Могу ответить односложно, могу сказать "не, не заходит", могу разговориться под настроение. Вообще гораздо меньше парюсь. Если не понравится творчество, скорее всего вообще сольюсь.

Если конфликт и близкий неправ, скорее всего вмешаюсь осторожно и постараюсь максимально быстро завершить ситуацию, перевести разговор. Потому что близкий себя под удар ставит, если занимает кривую позицию. При этом открыто об этом заявлять можно, только если близкий спорит с близким. Тогда уже можно рулить хоть метлой, ибо нехрен)

эиэ

[Гость]

Если контент отличный - "давай исчо".

Если никакой, - "ниче, норм". Если неинтересным будут заваливать, мягко попрошу перестать.

Если совсем не понравится - дам понять, но в шутливой форме, чтобы и ясно всё было с моей стороны, и не обидно.

Притворятся предпочитаю по минимуму, всё-таки рано или поздно вкусы вылезут наружу. Друзья обычно все правильно понимают - друг отдельно, его предпочтения отдельно.

Бальзак

[Гость]

Какая функция за это отвечает?

Может быть, за размышления о таких вопросах отвечает ценностная БЭ?
Потому что у меня и позиции по этим вопросам нет, и особого интереса к теме, хотя казалось бы ситуации очень жизненные. Если попытаться разложить по полочкам - не раскладывается, всё зыбко и бесконечно контекстуально. В каждой описанной ситуации могу поступить совершенно по-разному.

ИЭИ

[Гость]

если это близкий и/или интересный мне человек, то даже если не понравилось, опишу положительные стороны присланного и объясню спрошу почему человеку это понравилось, или выдам шутковатую реакцию, какой-нибудь безобидный стеб.
почему - потому что человек не просто так что-то присылает, это или что-то что тронуло по какой-то причине его (а значит негативная реакция будет неприятна), или он считает, что это тебе понравится и пытается сделать приятно. в обоих случаях нет смысла писать однострочное "херня че"
другая ситуация - бывает, кто-то скидывает что-то не из серии "вот моя любимая штука - зацени", а ради дебатов или обсуждения, то я скажу честное мнение, просто максимально распишу аргументы, чтобы чувствовалось, что это не "отвали", а "давай обсудим"

о, окей, 3я ситуация - товарищи, которые присылают что-то негативное, чтобы понегодовать вместе, или чтобы ты понегодовал вместо него -- знакомый джек так например делает, когда голодает по бэ, скидывает какую-нибудь новость трэшную и ждет комментария

если же человек не интересен (или упасиси !неприятен!) и пытается что-то прислать, то в лучшем случае напишу честный короткий ответ из двух-трех слогов

Сюда же относится, например, если у вашего друга возник спор с кем-то посторонним, и вы считаете, что объективно прав скорее оппонент вашего друга - поддержите ли друга просто потому что это друг, а тот посторонний, или скажете честно - прости, чувак, ты не прав?
не одно и то же. в случае конфликтов оцениваю ситуацию максимально объективно и рассматриваю с обеих сторон, чаще всего как раз таки выступая невольно в качестве адвоката отсутствующей стороны. если считаю, что друг не прав, то даже без "прости", скажу чувак не будь мудаком ты не прав. впрочем если чувак нарочно не прав и в моих глазах мудачно не прав, то мы скорее всего и не друзья, поэтому я просто не буду вникать и что-то говорить, а пройду мимо.

эси

[Гость]

Опять же, зависит от условий.

Если творчество и им делится друг, и если оно мне не зашло - постараюсь хотя бы что-то позитивное сказать: человек хотел похвастаться, так почему бы не погладить человека, если он умничка и что-то сделал? Тем более что я считаю, что должен своих людей няшить, когда могу. Иногда, правда, чешется после похвалы указать, что можно поправить. Стараюсь держать себя в руках, но иногда не получается

Если это безличностная вещь, вроде песни/фильма - я скорее скажу честное мнение. Если мнение негативное - максимально мягко. Сказать "не шли мне вот это вот/мне не нравится это смотреть" могу только в том случае, когда сабж отдавил мне какой-то сквик. Знаю, нетактично, но сквик же((

В случае спора - опять же, зависит от ситуации: если это полемика на не-личные темы, то тут, что называется, "но истина дороже" (тем более что я собираю людей, для которых спор - это обсуждение, а не повод разобидеться; с другом-Бальзаком, например, можем спорить-спорить, но при этом без всяких обиняков). И при этом выражать своё мнение буду максимально тактично, потому что друга я уважаю (да и глупые люди в моём окружении не задерживаются, так что я ещё и к его мысленному процессу отношусь с уважением; также позиция друга может мне открыть новый взгляд на ситуацию энивей, плюс, интересно будет узнать, как он к такой позиции пришёл).

Если же это конфликт на личные темы и я третье лицо - постараюсь вникнуть в ситуацию и сгладить её для обеих сторон, привести их к обоюдному пониманию, потому что мне важно, чтоб у друга было всё хорошо. Если с нападающей стороной совладать не могу, помогу другу советами о том, как минимизировать ущерб. Если друг откровенно не прав по всем фронтам, попытаюсь поговорить с глазу на глаз, выяснить, почему он поступает так, или почему придерживается такого мнения, и постараюсь мягко объяснить его неправоту, например, через показывание ситуации с точки зрения другой стороны конфликта. Или с моей стороны, например, как человека, глядящего сбоку на это всё.

другой Дон ВЛЭФ