Откапываем и любим стюардессу аматорики

[socioanonim]

Пишет Гость:

03.07.2020 в 15:03

Я знаю, что никому особо не нравится аматорика, и написана матчасть просто ч у д о в и щ н о, именно поэтому хочется еще раз поговорить с анонами про все вот это. Очень нелепо: типология явно рабочая, четверичная система эрос-агапе-филия-сторге не нова и не беспочвенна, но то, как излагает мысли ее автор и что у него в голове - мамадорогая.

Давайте подумаем своими головами и сформулируем более или менее внятно сами какие-то основные постулаты? Наверняка же у кого-то система щелк - и уложилась уже сама, вопреки всему. Я прочитала все посты на тему в этом сообществе, местами есть годные выкладки, но все очень неполно.

Помимо общего диссонанса, накопились вопросы:
1. 3э, вам не кажется, что у вас 3 эрос и 3 филия сразу? Как это вообще разделять?
2. Так ли специфичны для 3 эроса волнения о свободе в отношениях, не более ли они свойственны 3 сторге?
3. Как разделить 1 Вечность + 1 Волю и сторге?
4. Почему автор типологии ни на один вопрос не отвечает по-людски, а льет миллион общих слов, зачастую несвязных?
5. 2 эросу действительно не очень важно, насколько сильно ему нравится партнер, втф? Отношения 2-3 эросов - это, в таком случае, вечное "люблю тебя я до поворота, а дальше как получится", или подождите, или даже не очень-то люблю? Так 3 эрос заебывается не "а нравится ли мне", а "а хочу ли я, чтоб мне нравился"?

Короче, шли четвертые сутки, у меня взрывалась голова, но сил прекратить процесс по 2Л не было

URL комментария

@темы: Другие типологии

Comments

[Гость]

3э, вам не кажется, что у вас 3 эрос и 3 филия сразу? Как это вообще разделять?
Не, совсем нет. Очень легко определил у себя 2филию.

Как разделить 1 Вечность + 1 Волю и сторге?
Мне кажется, сторге - это очень чётко про правила. Первая воля даёт только чётко осознаваемые желания, можно хотеть чётких правил от других, если у тебя 4сторге, например. Первая Вечность - про индивидуальность смысла, он тоже к правилам не привязан. А 1сторге просто не может жить не по своим правилам. Ну, я так воспринимаю.

[Гость]

У меня 1 вечность и 1 сторге. А воля вторая. То есть я осознаю что люди вольны жить и действовать и по-своему. В пределах собственного бытия. Хотя -что такое 1 вечность и 1 сторге..., ну да ладно, пусть на совести разработчиков висит.

[Гость]

Фанат аматорики в треде! Только не хочется уже ничего объяснять больше. То спорят, не зная предмета, то отрицают полностью без оснований... Ну ладно, только для тебя, ТС )

1. 3э, вам не кажется, что у вас 3 эрос и 3 филия сразу? Как это вообще разделять?

Филия

Филия - это общение, само взаимодействие с предметом или личностью. Определение с чем тебе интересно взаимодействовать, как. 3 филии не могут понять что достойно внимания, безопасное, интересное, принесёт им пользу, а что нет. Не могут увидеть сразу все грани одного, постоянно провоцируют, чтобы увидеть разные реакции и сделать выводы. Недоверчивы, подозревают всех в злых намерениях. Дружба - ненависть, установления отношений, интриги, обсуждение личности друг друга - это их темы. У Шекспира полный набор примеров.

Эрос

Эрос - когда что-то нравится, приятно, в твоём вкусе, как бы "hot". 3 эрос не оценивает всё целиком, а видит множество оттенков привлекательности. Не может понять за что его принимают и любят. Вдруг любят не его, а что-то яркое в нём? А когда оно исчезнет - что будет?


2. Так ли специфичны для 3 эроса волнения о свободе в отношениях, не более ли они свойственны 3 сторге?

Не понятный вопрос. Наверное, что-то из описания, но я их давно уже не читаю. Пользуюсь наблюдениями )
Если имеется в виду свобода в выборе своего пути - то сторге, а если измены - наверное, это не к 3 эросу. 3 эрос должен быть единственным, на кого может изливаться страсть партнёра, на сколько я знаю )

[Гость]

5. 2 эросу действительно не очень важно, насколько сильно ему нравится партнер, втф? Отношения 2-3 эросов - это, в таком случае, вечное "люблю тебя я до поворота, а дальше как получится", или подождите, или даже не очень-то люблю? Так 3 эрос заебывается не "а нравится ли мне", а "а хочу ли я, чтоб мне нравился"?

Тоже не очень понятно.
2-3 эросы боятся показать страсть, боятся напугать друг друга, выбирают момент и способ выражения чувств. Держат их в себе и сверяются насколько партнёр открыт, близок. Отмечают реакции.

4. Почему автор типологии ни на один вопрос не отвечает по-людски, а льет миллион общих слов, зачастую несвязных?
Потому что сложно понимать подобные вещи, особенно с болевой БЛ. Она просто чувствует нечто и рассказывает об этом. Не каждому дано даже почувствовать важное в мире, на что нужно обратить внимание. Так и выходит.

[Гость]

3. Как разделить 1 Вечность + 1 Волю и сторге?

Единицы строят правила для своего удобства, если кто-то их поменяет под себя - будет путаница для единицы. Поэтому там иногда бывает всё формально, для галочки, правила ради правил. То есть, они помогают, но в основном тем, кто их интуитивно чувствует.

вечность

Вечность определяет предназначение, в чём было бы комфортнее реализовываться, какие есть способности, куда можно с ними пойти.
1 вечность для себя определяет "смысл бытия", "законы мироздания", то есть видит выводит общие правила. Все эти догмы религиозные, мудрости - это по её части. Касты так же результат по вечности. Не важно, что человек с другими способностями и не справится, ради него "законы Вселенной" менять никто не будет. Родился в касте уборщиков - служи своему пути (уборщики нужны, кто поспорит?). Бывают подвержены влиянию сект, сами могут создавать. Особенно в сочетании типа 1вч 1ст 1л
Не путать с ЧЛ БИ.

сторге

1 сторге - то же, но законы взаимодействия с чем-то. Типа, если пойдёшь по луже - обувь испортится и ноги промокнут, потом неудобно будет. Поэтому правило - по лужам не ходить. Вот так и образуется сторге. Как принято одеваться, вести себя, жить, работать - строго определено, по-другому нельзя. Организаторы хорошие, ответственные (любят это слово везде пихать). Судят всё вокруг по своим правилам. Иногда не важно приносит система плоды, помогает ли - главное чтобы была.
Не путать с логикой и этикой.

воля

1 воля - это желание, хотение. Захотел что-то и не обсуждая ни с кем, почти на автомате идёшь и делаешь. Увидел вещь в магазине, захотел, сразу купил.
Не путать с эросом - страстью))

[Гость]

Мне кажется, сторге - это очень чётко про правила. Первая воля даёт только чётко осознаваемые желания, можно хотеть чётких правил от других, если у тебя 4сторге, например. Первая Вечность - про индивидуальность смысла, он тоже к правилам не привязан. А 1сторге просто не может жить не по своим правилам. Ну, я так воспринимаю.

Но разве из 1 вечности (я знаю, что имеет значение) и 1 воли (я знаю, чего я хочу от себя и мира) не следует логично установление каких-то законов, по которым можно будет себе и окружению обеспечить жизнь, соответствующую твоим смыслам и желаниям? Если у тебя четкие свои смыслы и желания, как же можно отдать правила кому-то другому? Он же их будет устанавливать, исходя из собственных смыслов и желаний, а тебе чужого не надо.

То есть я осознаю что люди вольны жить и действовать и по-своему. В пределах собственного бытия.

А когда дело доходит до отношений с вами - уже начинаются ваши правила?

Ну ладно, только для тебя, ТС )

мне правда очень интересно разобраться, так что спасибо)

3 эрос не оценивает всё целиком, а видит множество оттенков привлекательности.

Для 3 эроса будут типичны постоянные колебания по мере отмечания оттенков - это нравится, это нет, блин, а нравится ли мне все в целом? Сложность с подведением баланса? Только что вроде нравилось, а сейчас я уже хз! А потом какая-то классная деталь в фокус попала - "ох, нравится же!" Ушла - "или погодите?" Или это больше к 3 эмоции?

Не понятный вопрос. Наверное, что-то из описания, но я их давно уже не читаю. Пользуюсь наблюдениями )

Из одной из статей. Мол, 3 эрос боится привязанностей, переживает, что чужая сильная симпатия его как-то скует, или он слишком сильно привяжется, вот это все. Такая вечная кошка, которая гуляет сама по себе. "Нет, я не с тобой, я так тут, временно", вечная декларация отделенности и мимолетности чувств.

Тоже не очень понятно.

Пардон, это я несу всякие запомнившиеся/возмутившие выводы из статей, наверное, корректнее было бы сразу цитатами. А теперь уже не найду.
Там были ответы 2 эроса на вопросы 3 эроса. 3 эрос спрашивал - что делать, если я не уверен, действительно ли мне нравится человек? И 2 эрос отвечал - да не очень важно, действительно ли нравится, и без этого можно отношения построить Главное, чтоб общаться приятно было. Вообще, мол, большинство людей себе любовь-обожание выдумывают, а на самом деле правильно и хорошо довольствоваться тем, что ну просто норм.
Меня аж перекосило. А мне в остальном кажется, что у меня похож на 3й.

А вы можете сформулировать, по какой причине процессионные эросы боятся ярких проявлений влечения? Допустим, 3 сторге, как я понимаю, боится потерять собственные ориентиры и пойти по чужому пути. А здесь?

ТС

[Гость]

Как принято одеваться, вести себя, жить, работать - строго определено, по-другому нельзя. Организаторы хорошие, ответственные (любят это слово везде пихать). Судят всё вокруг по своим правилам. Иногда не важно приносит система плоды, помогает ли - главное чтобы была.

плюс-минус понятно, спасибо Довольно... деревянно звучит)

ТС

[Гость]

Всегда хотелось создать секту. Там столько "овец" и бабла.
1веч 1сторге 1логика
Так вот откуда это)

[Гость]

То есть я осознаю что люди вольны жить и действовать и по-своему. В пределах собственного бытия.
А когда дело доходит до отношений с вами - уже начинаются ваши правила?


Если не доводить до ситуации вышибания двери ногой, то и мне, и другому найдётся место. Хотя да, внешне правила будут звучать, но это скорее - наше дело предложить, ваше дело согласиться\отказаться. В конечном счете все мы элементы случайности, и как я могу, так и вы можете более приемлемые для себя отношения поискать.

[Гость]

Довольно... деревянно звучит)

Прошу прощения, формулировка не в ту сторону ушла )

Допустим, 3 сторге, как я понимаю, боится потерять собственные ориентиры и пойти по чужому пути.

Скорее, у 3 сторге нет чётких ориентиров. Просто хочется комфорта, как любой тройке. Они вместе с 2 ищут в каждой ситуации ориентиры заново, пытаются их применять и отмечают какая комбинация лучше. Отсюда конфликт с 1 - требуют, что не понятно, и наказания дикие )

1 воли (я знаю, чего я хочу от себя и мира

Вопрос не мне, но отвечу ) 1 воля, скорее, может хотеть от себя в первую очередь. Наверное, сравнение с голодом подойдёт. Почувствовал, что необходимо сейчас поесть - ешь. Хочешь пообщаться - пишешь другу.
1 воля с 3 сторге может хотеть купить дом, заработать на него, но должно быть не очень комфортно, когда придётся оформлять документы, бегать по инстанциям.

Свои желания и устройство общества - не одно и то же. Если сторге 1, с детства капал опыт... Наверное, интуитивно чувствуешь как это должно решаться, к кому идти, что просить. Так со стороны выглядит.

Всегда хотелось создать секту. Там столько "овец" и бабла.

Для создания секты лучше подойдёт 4 настоящее, чтобы с головой. Идеально ВБПН. Сильная ЧЛ или БЛ. По психософии может быть логика, воля или физика 1. От этого лишь поменяется тема )

[Гость]

Идеально ВБПН

ВНБП
Может поэтому и думаю только.

[Гость]

Людишек жаль(

[Гость]

А вы можете сформулировать, по какой причине процессионные эросы боятся ярких проявлений влечения?

Постараюсь отделить от других функций.
1. Неясно какую роль чувства 3 эроса играют, учитываются ли вообще. Ощущение как в центре урагана. Если там 1 эрос - то ещё и подстраиваться/просить услышать не получится, как ни старайся. Силы только тратить.
2. Страх показаться не интересным, отвечать невпопад. Самооценка страдает.
3. Страх быть обманутым. Под гнётом чувств могут склонить к чему-то, о чём потом пожалеешь. Одна мысль об этом сбивает настрой (
4. Поскольку 3 эрос, как любая тройка, в каждой ситуации по-новому, осторожно пытается понять что ей нравится, то резкие оценки сбивают все попытки разом. Это вызывает смятение.

А вторые говорят, что им просто не очень нравится инициатива со стороны. Несколько человек так сказали. Не знаю, насколько правда.

Для 3 эроса будут типичны постоянные колебания по мере отмечания оттенков - это нравится, это нет, блин, а нравится ли мне все в целом? Сложность с подведением баланса? Только что вроде нравилось, а сейчас я уже хз! А потом какая-то классная деталь в фокус попала - "ох, нравится же!" Ушла - "или погодите?" Или это больше к 3 эмоции?

Может, 3 эмоция тоже замешана, но не полностью. У меня 1 эмоция с 3 эросом и такое постоянно. Это норм, на то процесс и есть, во время общения меняется ситуация с каждым словом, действием, мыслью. Вот третьи филии бесятся не стесняясь ))) Если приняли некое действие как знак неуважения - начинают качать права сразу.

[Гость]

ВНБП

Не, со 2 настоящим секты не выйдет. Только курсы саморазвития какие-нибудь, тренинги максимум )

[Гость]

Не, со 2 настоящим секты не выйдет. Только курсы саморазвития какие-нибудь, тренинги максимум )

Ой неее, для меня это уже мутота. Секта хотя б прикольно. А тут...никто даже за сигаретами не сбегает. Тоска.

[Гость]

Я первый раз пытаюсь типироваться по аматорике, поздравьте меня. Я получаюсь эфас или эафс.

[Гость]

эафс - милый тип :3

[Гость]

О! Ничего себе я милый тип! Спасибо, анончик ! (Т 9 хотел написать "пончик", но я его отругала ))

[Гость]

А где вообще можно типироваться по аматорике? Нет, я в гугле я не нашел. То есть нашел, но там что-то про любовь, а тут аноны не про любовь вроде говорят.

[Гость]

Не обращайте внимания. Эта типология про обычные взаимоотношения, взгляды и ценности, не только любовные.

[Гость]

А подскажите, какая разница между 1 эросом и 3м эросом? Филию и агапе я у себя нашла, а вот со сторге и эросом разобраться не могу...

[Гость]

Прототип яндере - явно 1 эрос )) Уверен в симпатиях, мгновенно "зажигается". Делит мир на прекрасное и в разной степени отталкивающее. Сразу замечает недостатки, еле сдерживается, чтобы не озвучить (некоторые и не пытаются сдержаться). Эстет, в общем.
Третий избегает этой темы, сомневается. Боится навязывать симпатию и ярко её показывать, сплошные намёки ) Про 3 эрос выше много.

[Гость]

А что про САФЭ можно узнать нового?

[Гость]

1 воля с 3 сторге может хотеть купить дом, заработать на него, но должно быть не очень комфортно, когда придётся оформлять документы, бегать по инстанциям.

Свои желания и устройство общества - не одно и то же. Если сторге 1, с детства капал опыт... Наверное, интуитивно чувствуешь как это должно решаться, к кому идти, что просить. Так со стороны выглядит.

Спасибо, довольно четкое различие. 1 Сторге, значит, такая акула социума. Все сомнения ушли, это точно не про меня)

3. Страх быть обманутым. Под гнётом чувств могут склонить к чему-то, о чём потом пожалеешь. Одна мысль об этом сбивает настрой (

Хм! А где у вас Воля и ЧЭ? У меня 1В и сильная ЧЭ, и мне сложно представить, что кто-то может так ловко меня отманипулировать и вообще заставить делать хоть что-то, чего я не захочу или о чем потом пожалею. Хотя в остальном есть много пересечений с 3 эросом. Но тут - нет, сорян, я себе хозяин. А если я себе в чем-то не хозяин, то и больше никто не.

Может, 3 эмоция тоже замешана, но не полностью. У меня 1 эмоция с 3 эросом и такое постоянно. Это норм, на то процесс и есть, во время общения меняется ситуация с каждым словом, действием, мыслью. Вот третьи филии бесятся не стесняясь ))) Если приняли некое действие как знак неуважения - начинают качать права сразу.

а 3 эрос склонен думать, что проблема в нем?

ТС

[Гость]

Спасибо, анончик, шарящий в аматорике! Я поняла. Эрос все-таки 1, а сторге - 3.

Анон в 20:50

[Гость]

Спасибо, анончик, шарящий в аматорике! Я поняла. Эрос все-таки 1, а сторге - 3.

:3

А что про САФЭ можно узнать нового?

На сколько знаю, САФЭ в отличие от других 1 сторге могут рассказывать о своём понимании правил из-за 2 агапе. Она работает примерно как 2 логика, тоже может объяснять, внушать информацию по единице. Это может быть в формате критики, поучения или просто иногда может рассказать что считает правильным. Иногда любит выяснять отношения (3 филия и эрос результативный). Зависит от темперамента. Ещё некоторые представители этого типа наводят порядок в коллективе, пишут жалобы на качество работы служб и подобное. В общем, активисты )

Хм! А где у вас Воля и ЧЭ?

Творческая ЧЭ и 4 воля. Бывает, человек так просит, что становится интересно попробовать и забываешь думать о последствиях. Может пообещать поддержку, а потом кинуть.

а 3 эрос склонен думать, что проблема в нем?

Бывает, даже умом понимаешь, что твоей вины нет, но сомнения всё равно покалывают. Неловкость какая-то.

[Гость]