Могут ли 1э обесценивать чужие эмоции

[socioanonim]

Пишет Гость:

06.07.2020 в 22:36

Могут ли 1э обесценивать чужие эмоции, или это прерогатива 3э?

URL комментария

@темы: 3Э, Психейога, MBTI, 1Э, Есть вопрос!

Comments

[Гость]

О, полезли 1Э со своими оправдашками даянитакая, даоносамо
Почему-то другие первые функции вполне учатся себя контролировать, и только 1Э ищет отговорки, в лучшем случае, обвиняя во всех смертных грехах 3Э.
Мерзость

Боже, что ты за токсичное чмо такое? Никто тебя не трогает, тут люди спокойно разговаривают, несмотря на разницу в процессе и результате, и только ты воняешь. Если тебя окружают одни уроды, то дело не в людях.

[Гость]

Почему-то другие первые функции вполне учатся себя контролировать

Вообще, для единицы очень деструктивно постоянно себя одергивать. Она избыточная, ее сложно контролировать, а если постоянно по главному приоритету загонять себя в рамки, то и в дурке можно оказаться. Как раз с волей и эмоцией это видно лучше всего.
Сейчас неприятную для многих вещь скажу, но в отношениях 1 и 3 именно тройка должна учиться взаимодействовать и расти. Потому что в тройке заложен большой потенциал и она, если хорошо прокачана, может добиться гораздо большего, чем единица.
И еще одна неприятная, хоть и намного более спорная вещь: в отношениях 1 и 3 это развитие может быть более быстрым, чем в отношениях 2 и 3. При условии, что тройка на это самое развитие нацелена. Потому что агапе более мягкое. Оно расслабляет и совсем чуть-чуть стимулирует. Да, это более благоприятно с психологической точки. Но эрос стимулирует сильнее, если тройка умная и бросает свои силы не на защиту от злой единицы, а на необходимость как-то адаптироваться к миру и вылезать из своей раковины.

[Гость]

И еще одна неприятная, хоть и намного более спорная вещь: в отношениях 1 и 3 это развитие может быть более быстрым, чем в отношениях 2 и 3.
с 1В и 3В это не особо что-то работает. 3В становится еще более уродом забитым и злобным к тому же. адекватность, прощай! напротив - с 2В 3В становится более уверенным, смелым и учится прощать
как 3Л скажу, что с 1Л абсолютно мне для развития бесполезно взаимодействовать, пропадает любое желание к развитию по Л. вот 2Л - это терапия

[Гость]

имхо, только Двойка может действительно помочь Тройке. Двойка - альтруистичная, в том смысле что пинает всех на развитие - и Единицу, и Тройку, и Четверку. в то время как Единица - эгоистичная и полуслепая

[Гость]

Почему-то другие первые функции вполне учатся себя контролировать, и только 1Э ищет отговорки, в лучшем случае, обвиняя во всех смертных грехах 3Э.

Да что мы, нелюди какие :? Хотя мне вот адекватную 1л очень трудно представить, но должны же такие быть, мир огромный.

с 1В и 3В это не особо что-то работает. 3В становится еще более уродом забитым и злобным к тому же. адекватность, прощай! напротив - с 2В 3В становится более уверенным, смелым и учится прощать

А с эмоцией, в принципе, работает, только тяжело и энергозатратно очень. Но если это такие отношения, в которых люди друг друга ценят и оба готовы работать с разницей в восприятии - то тихим ходом, лет за дцать, если не убьют друг друга по дороге, то все хорошо у них будет.

[Гость]

как 3Л скажу, что с 1Л абсолютно мне для развития бесполезно взаимодействовать, пропадает любое желание к развитию по Л. вот 2Л - это терапия

У меня тоже 3Л. Взаимодействие с 1Л в свое время для меня было намного более полезным, чем с 2Л. Это был ад, который до сих пор хочется забыть как страшный сон, но пользу отрицать не могу. А вот настолько же запомнившихся историй с агапе припомнить не могу.

Анон 11:49

[Гость]

Никто там "расти" ни для кого не должен. 1 и 3 никогда не сравняются в знаниях по аспекту, потому что 1 живёт в нём каждый миг, а для тройки он не главный,
ситуативный, только лишь для комфорта.
1 может сойти с ума, если попытается игнорировать свой аспект, так же и 3 сойдёт с ума, если попытается им жить.
Нужно просто уважать друг друга, понимать что вы разные, искать другие точки схода.

1э

[Гость]

Никто там "расти" ни для кого не должен. 1 и 3 никогда не сравняются в знаниях по аспекту, потому что 1 живёт в нём каждый миг, а для тройки он не главный,

Мне кажется, никто не имел в виду, что нужно 1Э топить до тройки, а 3Э тянуть до единички.
Просто уважать и понимать - это, конечно, базовые качества хороших отношений, но жизнь иногда лбами сталкивает именно по эмоции, и тогда приходится это все прорабатывать. Просто учиться жить рядом так, чтобы не сильно пихать друг друга локтями. Это враз не приходит же.)

[Гость]

И еще одна неприятная, хоть и намного более спорная вещь: в отношениях 1 и 3 это развитие может быть более быстрым, чем в отношениях 2 и 3.

Ээээ, ну нет. Я до депрессии докатился с этим сраным эросом в отношениях, потому что думал, что я истеричное уебище не приспособленное к жизни. Так что не согласен совершенно насчет развития.

А вот дружить на некоторой дистанции с 1Э оказалось вполне комфортно, полезно и расслабляюще — смотришь, как она свободно выражается и как спокойно (или даже радостно) воспринимает твои выходки, за которые стыдно — и тоже загоняться меньше начинаешь. Но! Только если рядом есть двойки, об которых комфортишься.

Это был ад, который до сих пор хочется забыть как страшный сон, но пользу отрицать не могу.

То есть это скорее про "из всего можно извлечь пользу, даже из ада", а не про рост и развитие.

3Э

[Гость]

иногда лбами сталкивает именно по эмоции

Эмоция вообще одна из самых последний функций, по которым можно столкнуться. Люди могут кричать друг на друга, но по разным причинам. Это не обязательно конфликт по эмоции.

А вот дружить на некоторой дистанции с 1Э оказалось вполне комфортно, полезно и расслабляюще — смотришь, как она свободно выражается и как спокойно (или даже радостно) воспринимает твои выходки, за которые стыдно — и тоже загоняться меньше начинаешь. Но! Только если рядом есть двойки, об которых комфортишься.

Полностью соглашусь, Издалека наблюдать как легко результат справляется с тем, чего ты боишься - успокаивающее зрелище. Вот из этого можно научиться чему-то, но сил (смиряться, объяснять себе происходящее) и времени уйдёт много.

[Гость]

1э с ограничительной ЧЭ, есть тема «пренебречь, вальсируем» именно с чужими внешними проявлениями чувств, причём я не отмечаю, насколько при этом могу сам фонить. Чужие вопли-слёзы-ржачи чуть выше среднего моментально хочется прикрыть, либо уйти от источника раздражения, но сам поржать не дурак) Слёзы и истерики на людях считаю недостойными, себе не позволяю, чужие тоже видеть дискомфортно, моментально падает уважение к человеку.
Но именно к дипломатии - повышенное внимание, базар отслеживаю, потому что есть страх уязвить. Отношение изначально к любому человеку как к кому-то, кто может быть очень хрупким внутри и иметь на первый взгляд незаметные болевые точки, которые я очень не хочу задеть.
Отвечая на вопрос - только в путь 1э могут, особенно при неценностной ЧЭшке.

[Гость]

Эмоция вообще одна из самых последний функций, по которым можно столкнуться. Люди могут кричать друг на друга, но по разным причинам. Это не обязательно конфликт по эмоции.

А что для вас идеологически верный конфликт по эмоции?) То есть очевидно, что не всякая ссора - это он, и не всякий кричащий - 1Э, но у меня с love of my life эрос именно по эмоции, и он зачастую очень отягощает другие мелкие бытовые конфликты, которые иначе можно было бы разрулить с полпинка.

[Гость]

А что для вас идеологически верный конфликт по эмоции?)

У 1э на лице всё написано, эмоции сменяются каждую секунду. 3э с каменным лицом и металлическими нотками в голосе твердит, что 1э неадекватен, чтобы прекратил сейчас же истерить. 1э не может прекратить, обижается и эмоционирует ещё сильнее, 3э злится ещё больше. Потом 1э просто уходит без возмещения морального ущерба )

Или 1э подходит к 3э, спрашивает: "Чё грустный?", начинает веселить, потом самому скучно становится, настроение меняется по нескольку раз, а 3э молча сходит с ума.

[Гость]

Почему-то другие первые функции вполне учатся себя контролировать

Мы себя контролируем. На похоронах можем не ржать, например.

У меня вот есть вопрос к тем, кто считает, что 1Э не может обесценивать и экологично топит за естественные переживания. К примеру, в чрезвычайной ситуации кто-то вдруг начинает накручивать себя, а потом истерить - не прям совсем ужасно, но так, что окружающие вынуждены его успокаивать. А я в это время возмущаюсь, что человек не может держать себя в руках, да и у других в этой ситуации гораздо больше поводов устраивать истерику, а у него особо их и нет. Разве это не будет обесцениванием? У него есть все права реагировать так, как он реагирует, и справляться со стрессом так, как он может, но меня это бесит, и на определенном уровне я продолжаю считать это слабостью и блажью даже после анализа и рефлексии. Первая эмоция в вакууме, как функция, конечно не будет ничего обесценивать, ей главное, выразить свои эмоции, остальное побоку, но живой человек со своими триггерами и прочей мозговой начинкой обесценит запросто. Это то же самое, как спросить, будет ли 1Ф критиковать чужую внешность. Одни будут, другие не будут, много условий и много причин для обоих вариантов.

Эмоция вообще одна из самых последний функций, по которым можно столкнуться.

Ну да, ну да. Как только эмоции 1Э и 3Э входят в диссонанс, 1Э превышает порог громкости или забивает на эмоции окружающих, тут-то они и сталкиваются лбами. Проще сказать, когда этого не делают.

[Гость]

Как только эмоции 1Э и 3Э входят в диссонанс, 1Э превышает порог громкости или забивает на эмоции окружающих, тут-то они и сталкиваются лбами.

Орёт обычно 2 эмоция. Первая если и высказывает переживания во вне, то неосознанно по большей части. Иногда может вообще молчать, а по выражению лица всё понятно. 1э свои эмоции понимает, что другие видят - не имеет значения. А вот 2э орут во всю глотку, устраивают сцены с битьём посуды и прочим. Могут не стесняясь рыдать напоказ, если чувствуют себя обиженными.

[Гость]

Орёт обычно 2 эмоция. Первая если и высказывает переживания во вне, то неосознанно по большей части. Иногда может вообще молчать, а по выражению лица всё понятно. 1э свои эмоции понимает, что другие видят - не имеет значения. А вот 2э орут во всю глотку, устраивают сцены с битьём посуды и прочим. Могут не стесняясь рыдать напоказ, если чувствуют себя обиженными.
Эээээ. Нет. Так ведёт себя человек, который дошёл до границы, где не справляется со своими эмоциями. Все ведут себя примерно одинаково в этом случае.

[Гость]

Нет. Так ведёт себя человек, который дошёл до границы, где не справляется со своими эмоциями

А если он так себя ведёт на прогулке с друзьями, веселясь? Это какая граница?

[Гость]

А если он так себя ведёт на прогулке с друзьями, веселясь? Это какая граница?

Тут либо соционическая ЧЭ вылезает, либо неправильное типирование. Потому что 1Э как раз это тот, кто будет орать, а 2Э - тот, кто будет гасить эмоции и выравнивать фон.

[Гость]

Потому что 1Э как раз это тот, кто будет орать, а 2Э - тот, кто будет гасить эмоции и выравнивать фон.

Как раз нет. 2э иногда такие, что кажется, будто эмоционируют за двоих, особенно 1в2э.

[Гость]

Как раз нет. 2э иногда такие, что кажется, будто эмоционируют за двоих, особенно 1в2э.

Плюсую. 2э свойственно играть эмоциями и актерствовать. Так что в компаниях чаще 2э эмоционируют, чем 1э, которые больше в себе, так как у них функция интровертная и на отклик не нацелена.

[Гость]

Истерить в компании, "играть" чувствами, делать из эмоций клоунскую игру - это не про 1э. По крайней мере, не про лэвф. Вот чисто для меня это обесценивание эмоций и чувств как категории вообще, ты так поактерствуешь, а потом будешь плакать, а тебе скажут - это притворство. Поэтому никогда так не делаю. В конце концов, вы думайте про агапэ. Будет 3э встречаться с тем, у кого поплакать - это просто игра? Процессионные эмоции как раз серьезны, что они испытывают, то и показывают. Еще и подумаю, показывать или нет.
А какому-нибудь ЭВФЛ покричать в голос, посмеяться истерически, плакать - как делать нефиг, лишь бы показать, как плохо, и потом забыть, что плакал.

[Гость]

Тьфу блин, так торопилась написать, что неправильно написала.
делать из эмоций клоунскую игру - это не про 1э. это не про 2э. 1э как раз будет в шутку дурачиться.

[Гость]

Будет 3э встречаться с тем, у кого поплакать - это просто игра? эмоции как раз серьезны, что они испытывают, то и показывают.

1э как раз будет в шутку дурачиться.

вы 1Э с высокой ЧЭ не путаете случайно? о0 они не всегда совпадают в одном человеке, честно.

[Гость]

У меня вот есть вопрос к тем, кто считает, что 1Э не может обесценивать и экологично топит за естественные переживания. К примеру, в чрезвычайной ситуации кто-то вдруг начинает накручивать себя, а потом истерить - не прям совсем ужасно, но так, что окружающие вынуждены его успокаивать. А я в это время возмущаюсь, что человек не может держать себя в руках, да и у других в этой ситуации гораздо больше поводов устраивать истерику, а у него особо их и нет. Разве это не будет обесцениванием? У него есть все права реагировать так, как он реагирует, и справляться со стрессом так, как он может, но меня это бесит, и на определенном уровне я продолжаю считать это слабостью и блажью даже после анализа и рефлексии.

Мне кажется, это не столько от 1Э, сколько от нижестоящих функций зависит. Допустим, логика видит, что человек именно что сам себя накрутил, а воля - что он перетягивает на себя одеяло, хотя ресурс можно было бы потратить на тех, кому нужнее...
И меня, наверное, тоже бесят люди, которые умеют себя до истерики накручивать (не разово). Сразу кажется, что поведение, ну, театральщиной такой отдает, что ли. Внутренний Станиславский кричит "не верю" и все дела.
Боже, это и называется "обесценивать", да?
Тут очень много как раз от контекста зависит.

[Гость]

Истерить в компании, "играть" чувствами, делать из эмоций клоунскую игру - это не про 2э. По крайней мере, не про лэвф. Вот чисто для меня это обесценивание эмоций и чувств как категории вообще, ты так поактерствуешь, а потом будешь плакать, а тебе скажут - это притворство. Поэтому никогда так не делаю. В конце концов, вы думайте про агапэ. Будет 3э встречаться с тем, у кого поплакать - это просто игра? Процессионные эмоции как раз серьезны, что они испытывают, то и показывают. Еще и подумаю, показывать или нет.
А какому-нибудь ЭВФЛ покричать в голос, посмеяться истерически, плакать - как делать нефиг, лишь бы показать, как плохо, и потом забыть, что плакал.

спасибо, анон, а то начитаешься мнений про 2э со стороны и начинаешь думать - а может, ну его, лучше про агапешников даже не думать? потому что сложно что-то неприятнее себе представить, чем человек, закатывающий сцены просто чтоб чего-то добиться/для удовольствия. Ауч.

3э, базовая ЧЭ, кстати

[Гость]

у 2Э могут быть разные проявления.
Процессионные эмоции как раз серьезны, что они испытывают, то и показывают.
Не обязательно. Двойка может крутить своей Эмоцией как хочешь; будет ли она оборачиваться во зло или во благо - уже зависит от человека/ситуации.

[Гость]

Мне кажется, это не столько от 1Э, сколько от нижестоящих функций зависит. Допустим, логика видит, что человек именно что сам себя накрутил, а воля - что он перетягивает на себя одеяло, хотя ресурс можно было бы потратить на тех, кому нужнее...

Совершенно согласна от первой до последней буквы, но вопрос-то стоял как: "могут ли 1Э обесценивать чужие эмоции, или это прерогатива 3Э?". Ответ все равно остается: носители 1Э могут.

Боже, это и называется "обесценивать", да?

Ну, мне кажется, если реально Станиславский, то это еще не обесценивание, а пока только недоверие, но вот если вы чувствуете, что Станиславский ваш очень субъективен и предвзят, а человек накручивает себя, просто чтобы поскорее добраться до эмоциональной разрядки, и к манипуляциям эта его склонность вероятнее всего отношения не имеет, хоть и выглядит неприглядно, то такое я бы уже назвала обесцениванием.

[Гость]

1В2Э - переорет всех, следом за ним 1Э3В, потом 1Э2В. Орут ли 2Э3В и насколько громко не знаю, потому как не имел удовольствия наблюдать в природе.

[Гость]

Лол. Нихрена себе тут знатоки 2э собрались. Вообще-то, вторая эмоция не просто так актером зовется. Но нет, найдутся те, кто матчасть наизнанку вывернет, лишь бы себя в выгодном свете представить.
Ну выворачивайте) Умным людям хватит ума пропустить ваши слова мимо ушей. А глупым туда и дорога.

[Гость]

Ну выворачивайте)

бомбит, да?