Пишет Гость:
08.08.2020 в 11:47


На какую функцию теоретически может указывать чуть ли не постоянное "ожидание сюрприза" от других людей, и вообще от жизни?

К примеру, когда я смотрела сериал "Как я встретил вашу маму", была раздражена, когда Тед разозлился/обиделся на друзей за то, что они закатили ему вечеринку, не предупредив, хотя в контексте серии его реакция была понятна и закономерна. Просто мне тоже всегда хотелось чего-то похожего (пусть не супер шикарное празднество, и не с сотней гостей), но никто не устраивал, и оттого было ощущение, что персонаж в сериале просто зажрался.
Как-то разговаривала с подругой на эту тему, она сказала, что очень понимает меня, и ей пришлось сказать родителям, чтобы устроили подобное, и хотя было уже "не то" (как если бы они сами), тем не менее, как мне кажется, после этого гештальт у неё закрылся.

Или другой пример: ни с того ни с сего вспомню какого-нибудь друга из детства, и хочется, чтобы он нашёл меня в соцсетях, чтобы мы обсудили всё то время, что не виделись. Даже если разговор не завяжется и это продлится ровно один день. Сама-то я могу инициировать общение, но меня плохо помнят, из-за чего после такой инициации общения испытываю потом неприятный осадок.

Ещё жду от любимого человека каких-нибудь если не подарков или поступков, то хотя бы красивых слов, приятных фраз просто так, без повода. Обидно, если недополучаю, но говорю об этом только тогда, когда уже невмоготу. Всё же хочется, чтобы он сам додумывался без напоминаний.

Когда читаю истории о том, как какая-нибудь актриса в молодости работала официанткой, и её заметил какой-нибудь крутой режиссёр и захотел снять в своём фильме; или о том, как кассета с демо-записью была выброшена на помойку, после чего её по счастливой случайности увидел звукорежиссёр и связался с нищим музыкантом, и т.д., хочется, чтобы такая случайность случилась и со мной тоже, и я искренне верю в такие совпадения, пусть они и редки.

Несколько инфантильные примеры получились, но думаю суть ясна.
Похоже на ЧЭ или ЧИ в СуперИде? Или может БИ?

URL комментария

@темы: Есть вопрос!, Разное

Комментарии
08.08.2020 в 13:04

Похоже на би и чэ в супериде
08.08.2020 в 13:05

Это, да, ЧИ в СуперИде. Даже больше суггестивная.
08.08.2020 в 13:08

Похоже на би и чэ в супериде

БИ и ЧЭ в супериде у Жукова и Максима. Если Жукова еще можно натянуть на это описание, то Максим, любящий сюрпризы и всякие внезапности пусть и якобы приятные, - это не Максим.
08.08.2020 в 14:47

думаю, это запрос не на чэ, а на бэ. гамма или дельта. на дельту больше даже похоже.
08.08.2020 в 15:04

Думаю, это чи+бэ.
Ожидают сюрприза от людей, за хорошее отношение.
Ставлю, что ТС - Гексли, на крайняк Дост.
08.08.2020 в 15:37

Гамлет, всю жизнь та же фигня) поэтому делаю постоянно сюрпризы людям вокруг)
08.08.2020 в 15:52

Когда читаю истории о том, как какая-нибудь актриса в молодости работала официанткой

Похоже на вечность 2 или 3

На какую функцию теоретически может указывать чуть ли не постоянное "ожидание сюрприза"

Не знаю, что у вас за тип, но знакомые Гюгохи и Гамлеты тоже примерно такого ждут. Обижаются, если не услышали вовремя поздравления с днём рождения.

Остальное тоже похоже на этику и чи. Что-то или гекское или гюгошье. Плюс, вероятно, процесс по вечности.
08.08.2020 в 16:01

Не знаю, что у вас за тип, но знакомые Гюгохи и Гамлеты тоже примерно такого ждут.
Нахуй сюрпризы, все должно быть по плану.

Обижаются, если не услышали вовремя поздравления с днём рождения.
А вот это да, обидно бывает. Но с возрастом стало пофиг, если это не кто-то близкий - все мы люди, у всех голова своими проблемами забита.

гюго
08.08.2020 в 16:05

Нахуй сюрпризы, все должно быть по плану.
+

думаю, это запрос не на чэ, а на бэ. гамма или дельта. на дельту больше даже похоже.

Совершенно не так. Сюрпризы на мой взгляд скорее повредят отношениям, ведь сюрприз на то и сюрприз что проводится без учёта твоего мнения. А что если ты планировал провести день как-то иначе или же сам формат тебя не устраивает? Нет и ещё раз нет, спонтанности не нужны

Штир
08.08.2020 в 16:06

Ставлю, что ТС - Гексли, на крайняк Дост.

Я себя как раз Гексли считаю, но вот этот пункт, как мне показалось, больше на этику/интуицию в СуперИде похож.

Ещё у меня некоторые проблемы (не совсем проблемы, но не знаю как иначе назвать) с общением есть, если кратко: меня напрягает необходимость постоянно быть инициатором общения.
Я пришла к выводу, что своей былой чрезмерной инициативностью я будто бы разбаловала многих людей из своего окружения. Либо от этого устали и перестали общаться, либо это принимали, как само собой разумеющееся. А когда переставала постоянно инициировать общение - опять не то, ибо уже привыкли к тебе прежней, "чёт ты какая-то не такая". С другой стороны, сдерживаешься с самого начала, дозируешь себя, чтобы люди не устали и и не привыкли и история опять не повторилась - будешь просто скучной.

В общем, не знаю, этик-экстраверт (тем более деклатим) может так сильно нуждаться в отклике, и чтобы инициативу иногда перехватывали (а желательно 50/50, а не раз в пятилетку)?

Я ещё иногда прям ловлю себя на мысли, что смотрю на человека, когда он отвечает на вопрос или реагирует на рассказанную мной шутку/историю.

Я-то не считаю Гексли супер общительными ветреными глупышками из мемчиков, но что-то мои проблемы в общении больше похожи то ли на двумерную БЭ, то ли на двумерную ЧЭ. Ни то, ни другое не похоже на болевое, т.к. анализирую это всё довольно часто.

И вот это, описанное в посте, мне кажется больше похожим на то, что мне самой нужен чуткий этик и/или интуит, чем на то, что я сама таковым являюсь.

Или я ошибаюсь?

ТС
08.08.2020 в 16:25

А как ты бы хотел получить ответ?
Грубо говоря, есть два варианта:
1) ой, давай я познакомлю тебя со своими друзьями, ты такой клёвый
2) я очень ценю то, что ты делаешь. Ты клёвый, вот я починил твой любимый стул
08.08.2020 в 16:54

Ха, ТС, я не тот анон-с-аматорикой, но в последнее время много про нее читаю, и это супер-похоже на процесс по Филии :3 прям слово в слово.
08.08.2020 в 17:30

ТС, а вариант Дюма не рассматривали? Как с сенсорикой дела?

И не уверена, но мб процесс по эмоции еще имеется?
08.08.2020 в 17:50

В общем, не знаю, этик-экстраверт (тем более деклатим) может так сильно нуждаться в отклике, и чтобы инициативу иногда перехватывали (а желательно 50/50, а не раз в пятилетку)?

А как вы инициируете общение? Пытаетесь больше дать от себя и ждёте такого же в ответ, чтобы собеседник имел определённые интересы и мог их проявить?
Быстро устаёте от общения? Как восстанавливаетесь? Сколько можете провести без общения и насколько это комфортно? А увлечения есть такие, чтобы интересно было заниматься, не обсуждая с кем-то, не делясь?
08.08.2020 в 18:31

Как же я не люблб сбрпризы
08.08.2020 в 21:14

А как ты бы хотел получить ответ?
Грубо говоря, есть два варианта:
1) ой, давай я познакомлю тебя со своими друзьями, ты такой клёвый
2) я очень ценю то, что ты делаешь. Ты клёвый, вот я починил твой любимый стул


А что за вопрос-то был?)
Ну вообще, из этих вариантов оба приемлемы. Ну первый пожалуй больше нравится.

Ха, ТС, я не тот анон-с-аматорикой, но в последнее время много про нее читаю, и это супер-похоже на процесс по Филии :3 прям слово в слово.

Тоже в том треде Бальзака прочитала о ней, и подумала, что мне подходит. Общение ради общения, пустая болтовня, вот это вот всё. Почитаю про неё.

ТС, а вариант Дюма не рассматривали? Как с сенсорикой дела?
И не уверена, но мб процесс по эмоции еще имеется?


Да можно рассмотреть, в принципе.
Сложно сказать, как с ней дела, мне бы наводящие вопросы. Ну своё тело чувствую хорошо, не жалуюсь. От земли не оторвана, болезни не запускаю.
Ещё есть такой момент: когда смотрела разные шоу на выбывание, всегда будто физически (или эмоционально) чувствовала, как себя чувствуют выбывшие и как те, кто продвинулся дальше. Наверное, эмоционально вовлекалась, или просто исходила из выражений их лиц.

Эмоцию раньше первой считала, но сейчас на вторую думаю как минимум из-за:
Я ещё иногда прям ловлю себя на мысли, что смотрю на человека, когда он отвечает на вопрос или реагирует на рассказанную мной шутку/историю.
Вариант ФЭЛВ на данный момент рассматриваю.


ТС
08.08.2020 в 21:21

А как вы инициируете общение? Пытаетесь больше дать от себя и ждёте такого же в ответ, чтобы собеседник имел определённые интересы и мог их проявить?

Наверное, да, пытаюсь больше дать от себя и того же жду в ответ.

Как инициирую... Ну вот расскажу, недавно супер неприятный опыт был.
Общалась с одним парнем, и он поначалу вроде ничего был, подхватывал мои инициативы, задавал какие-то вопросы. Но уже через пару дней превратился в какого-то нытика неприятного (не превратился, а продемонстрировал настоящего себя, скорее), постоянно говорил про свои депрессии, про бывшую. Я всё понимаю, у всех свои слабости, у многих подобный опыт был, но мне кажется, на такой стадии знакомства ещё рано этим делиться.
Уже на третий-четвёртый день хотелось прекратить, но я зачем-то растянула это на 3-4 месяца. Ещё зачем-то говорила, что поддержу, успокаивала, подбадривала. Сама не понимаю, зачем.
Больше всего напрягало, что когда я задавала ему какие-то вопросы, он отвечал неинтересно, односложно, и не спрашивает "а ты?". И редко когда сам что-то спрашивал.
Часто кидал мне какие-то свои рассказы неинтересные, а я зачем-то врала, что они "ну...норм, просто не моё" и музыку, которая будто в программе Music DJ старой сони эриксон была сделана (без куплета, без припева, без бриджа, без всего. пусть это и просто музыка без слов, но всё равно она должна каким-то канонам следовать). Притом, что у чувака муз.образование.
Этот человек, ничего нарочно не делая, будто высасывал из меня силы, как энергетический вампир. И меня к нему магнитило, хотелось поддержать. Были и положительные моменты, но они того не стоили, как я теперь понимаю.
08.08.2020 в 21:22

По всему можно подумать, что ему было насрать (что вероятно), или что я его раздражала, в то время как он напротив писал, что я вызываю у него умиление, что хочется назвать меня солнышком или радостью. Впрочем, редко ведь когда кто-то из нас на вопрос "я тебя раздражаю" ответит, что да. Он вообще довольно вежливый был, и это несколько бесило иногда.
В итоге ушла по-тихому, просто удалила фэйк, с которого с ним общалась, и ничего на прощание не написала, хотя сначала хотела или высказать всё в максимально грубой форме, или в более тактичной, или вообще соврать.

И теперь поддерживаю общение только с теми, кто сам это делает шажки в мою сторону.

Ещё у меня есть проблема, которая, как мне кажется, связана с процессом по логике. Я часто пишу большие тексты, в которых упоминаю всё, и в то же время ничего. Сама задаю какие-то вопросы и в этом же тексте предлагаю варианты ответов на них.
И хочется, чтобы от собеседника ответы были если не соразмерными, то хотя бы парой предложений, а не одним словом. И от этого многие устают.
С другой стороны, когда в интернете натыкаюсь на людей, пишущих тексты ещё больше моих (подозреваю 2Л там), или вступаю в спор с такими людьми, понимаю, что тут мне не тягаться, и от такого устаю уже сама, сливаюсь.
08.08.2020 в 21:23

Быстро устаёте от общения? Как восстанавливаетесь? Сколько можете провести без общения и насколько это комфортно?

Смотря от какого. Вечеринки, сборища не люблю. Также не нравится общение по принуждению (учебный, рабочий коллектив). Тет-а-тет и с приятным, интересным мне лично человеком, думаю, смогу хоть весь день трындеть. Ну пол-дня точно. Была одна подруга, так мы с ней хоть и перебивали друг друга, но как же здорово общались, будто надышаться не могли или воды напиться. Ни с кем ни до, ни после, такого не было. Болтали практически без умолку.
Восстанавливаюсь просмотром фильмов и какими-нибудь другими приятными делами, где не надо напрягаться и в принципе что-либо делать.
Без реального общения как-то раз провела почти 2 года, но тогда виртуально общалась почти каждый день. Вот без какого-либо общения -- наверное, недолго. Неделю, может.
08.08.2020 в 21:25

Нахуй сюрпризы, все должно быть по плану.
Имелся в виду сюрприз как праздник, который предвкушаешь.

Вот перечитываю и вырисовывается этика с ПНВБ, проц. Эросом по аматорике и подстраивающейся филией. Много вопросов хочется задать, даже не знаю с чего начать.
08.08.2020 в 21:55

Много вопросов хочется задать, даже не знаю с чего начать.

Задавайте, буду рада ответить! Может, хоть протипируюсь наконец нормально
Люблю, когда меня разбирают по полочкам на составные части. Даже интересно было бы знаменитостью стать, чисто ради того, чтоб почитать потом, какие версии типирования предлагают люди, и по каким именно причинам.

Темпористики толком ещё не касалась, как-то маловато информации для изучения, но выглядит интересно. Как это вы так сходу протипировали? Можете объяснить, почему ПНВБ?
Я когда о соционике только узнала, считала себя ИЭИ / ИЛИ (как и многие, наверное), и тогдашнюю себя в ВПНБ бы протипировала, скорее. Или ВПБН, ПВБН, ПВНБ.
Но сейчас я уже не такая, как тогда, мировоззрение и мироощущения, также как и ощущения изнутри сильно изменились, так что может и соглашусь с вашей версией, когда разберусь.

ТС
09.08.2020 в 00:44

Сначала по темпористике.

читать дальше
09.08.2020 в 00:45

*продолжение о темпористике*

читать дальше
09.08.2020 в 00:48

Остальное позже допишу )
09.08.2020 в 12:36

Это не соционическое, а типичная инфантильность и эгоцентризм. Ничего не сваливается с неба, и никто не обязан читать мысли человека, чтобы понять, чего тот хочет.
09.08.2020 в 13:07

Это не соционическое, а типичная инфантильность и эгоцентризм. Ничего не сваливается с неба, и никто не обязан читать мысли человека, чтобы понять, чего тот хочет.
а вот и взрослые-эмансипированные подъехали :lol:

как бы так повежливее...
- с неба - сваливается! неожиданно везет, случаются крутые и радостные вещи, для которых ты ровно ничего не делал, и тебе потом за это ничего не бывает. это очень классное свойство мира, и если вы его в нем не видите - это грустно, но, к счастью, не единственный вариант реальности.
- никто не обязан читать чужие мысли, но многие люди любят угадывать, что порадует симпатичного человека, и у них получается, и все в итоге бывают рады!
- да, многие люди любят не только получать сюрпризы, но и делать их, и нередко эти люди находят друг друга.
- а многие - не любят ни то, ни другое, и имеют полное на это право.
- люди вообще часто делают другим приятное просто так, потому что людям со здоровой психикой самим приятно от того, что они сделали что-то хорошее, и им не придет в голову считаться, что они обязаны, а что нет - это добровольный вклад в мир/людей, потому что у тебя есть, че.

- а если вдруг у ТС так не случается, это может значить кучу всего, от того, что она реально разбаловала свое окружение односторонней инициативой (так можно разбалансировать отношения даже с очень хорошими и заинтересованными людьми), до того, что она неосознанно выбирает себе пассивных людей, которые даже если к ней искренне хорошо относятся, ничего интересного и внезапного придумать не могут - слабое у них это место, нетренированное.
- (да, навык делать людям приятное без повода, вообще задумываться об этом, о том, чтоб позитивно вкладываться в отношения не только по запросу - тоже нарабатывается. это как навык думать об удовольствии партнера в сексе =D )

а вы можете продолжать токсично и банально нудеть про то, что кто-то не обязан и кто-то не имеет права. :bubu:
09.08.2020 в 13:27

никто не обязан читать мысли человека, чтобы понять, чего тот хочет.

Дополню про проц. вечность, как она работает. Как уже сказано выше, проц. вечность - ситуативная, к моменту, а рез. - это как догма, под которую подстраиваешься или встраиваешься.
Проц. вечность видит и ищет в жизни те смыслы, значения вещей, которые нужны сейчас, которые могут помочь, продвинуть ситуацию. О глобальных не думает.

Вот это вот: проехать на автобусе мимо объявления о конкурсе певцов, зацепить взглядом, понять, что оно как раз про тебя и дальше, дальше.
И всё это не случайность. Это вещи, которые ты сам заметил, выцепил вниманием, понял зачем сейчас тебе нужны, сумел правильно применить. Сам, своим умом. К соционике не относится, так как у каждого типа свои пожелания.
Друзья с проц. вечностью, особенно близкие, вполне могут помочь. Типа как "вот купил журнал, а там объявление - подумал ты как раз хочешь петь" и всё такое.

Рез. просто знает что есть конкурсы, звукозаписывающие студии и будет прорываться, справляясь со всем, проходя через нужное и ненужное.

Конечно, общество в целом построено по типу рез. вечности. На работе или в других учреждениях, где руководители рез. вечности быть проц. не так просто, потому что встраиваться заставят так или иначе.

Например, в кастовых обществах если родился в низшей касте можешь сколько угодно "ловить момент" по мелочам, а свободы не будет - назначение тебе объявлено, как приговор. Здесь надо уже остальной ум подключать, если хочешь выбраться.
09.08.2020 в 14:29

Это не соционическое, а типичная инфантильность и эгоцентризм. Ничего не сваливается с неба, и никто не обязан читать мысли человека, чтобы понять, чего тот хочет.

Господи, ну я ж никого не заставляю удовлетворять мои капризы, это скорее то, чего "хотелось бы", но о чём я обычно молчу, скажем так. А уж про красивые слова от любимого человека, о которых описано в посте -- это, мне кажется, вообще само собой разумеющееся. И в отличии от подарков, поступков, организации праздника, не отнимает у тебя ровным счётом ничего и не требует от тебя ничего, а человеку делает приятно.

Вот неужели вы прямо-таки всё словами через рот проговариваете и если вам чего-то хочется, просто берёте и делаете всё для того, чтобы этого достичь? :I Я не верю. У всех есть подобные желания, всем так или иначе пусть немножко, но хочется, чтобы его понимали без слов (быть может, по разным функциям), а также многим хочется верить в удачу (а кому-то и в судьбу), иначе лотерейные билеты, астрология, и многое другое не было бы таким популярным. Я придерживаюсь мнения, что как раз из-за страха показаться инфантильным, безвольным, многие люди эти желания скрывают, но это ведь не значит, что они от этого исчезают.

Ну а если да, то это даже как-то скучно, никакой интриги. Лично мне просто бывает интересно и весело пустить что-нибудь на самотёк, и посмотреть, что будет, или позволить "судьбе" или иным высшим силам решить что-то за меня.

ТС
09.08.2020 в 15:42

Хочу поблагодарить всех анонов, которые потратили на меня своё время.
На самом деле, очень интересно, как темпористика объясняет то, что, как мне казалось, чуточку похоже на ценностную БИ.
Чем больше типологий, тем больше конкретики))

Поэтому оно может хранить значимые мелочи вплоть до фантиков

О, есть такой грешок. Многие мои детские рисунки, записки отправились в гараж, ибо хлам же, а потом его продали, и, естественно, ничего забирать не стали. И грамоты туда же. Мелочь, а жалко. Из 20-30 рисунков, которые отдали, когда выпускалась из детсада, осталось только 3. Всё, что осталось, я бережно рассовала по файлам и выделила для этого папку. Игрушки многие в идеальном состоянии, жалко выбрасывать. Хотя понимаю, что надо бы. Но ВОСПОМИНАНИЯ же. Но я не Плюшкин, нет.
Видимо, прошлое действительно первое, ибо прямо-таки доминирует (тут же как в пй, да?). Ещё мне нравится история, особенно дореволюционный период и период языческой Руси (о котором очень мало конкретных сведений).

Так почему же не повторить, не вернуться туда? При этом интерес как появляется, так и затухает. Может возникать ощущение разочарования и лёгкой грусти, если не получилось пообщаться.

Всё так. Бывает, вспомнится человек, посмотрю на его страничку, и этого хватает.
Или возникает желание пересмотреть фотографии, открытки, мультики, фильмы, рисунки и плакаты из детства. Или из более взрослого, но тоже прошлого. Послушать музыку, пересмотреть какие-нибудь старые видеоприколы, которые передавали по икпорту и блютузу.
Бывает, дико хочется как следует окунуться в эту ностальгию, но длится это недолго, буквально пару дней-неделю, а потом опять несколько месяцев не вспоминаю.

Описание процессионной вечности и конкурса певцов тоже подходит.

ТС
09.08.2020 в 15:52

Но ВОСПОМИНАНИЯ же

Жалко выбрасывать, потому что 1 функция ближайшая к психике (корявое определение, но понятно же?), ей необходимо иметь систему воспоминаний, чтобы знать откуда она пошла, какие моменты в прошлом повлияли на становление личности. Без этого может возникнуть ощущение "вакуума", зависания пустоте. Хотя 1 прошлое в обществе не принимается в целом, так что нужно его правильно реализовывать, чтобы невроз не получить ) Как и 1 будущее, но с ним проще.

На другое комментарии нужны ещё? )

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии