Небольшой опросник Габенам, Балям и (внезапно) Донам. Не поленитесь, пжлст, ответить, и простите за стреманные вопросы)
читать дальшеСитуация номер раз. Вы выступаете перед большой аудиторией, и вся эта аудитория сильно заинтересована в рассказываемом вами. У вас доклад, который вы должны докладывать почти не глядя в "бумажку". Нормально себя при этом чувствуете? Как будете себя вести, если люди теряют интерес, начинают разговаривать вполголоса, смеяться про что-то свое?
Ситуация двас. Вообразите, что вы небольшая, но звезда. Вам надо войти в зал, где за ограждением толпятся и жаждуще пялятся на вас фанаты (их человек сорок). По всему залу репортеры с камерами. Вы должны пройтись вдоль ограждения, пораздавать автографы, пофоткаться, пообщаться и побыть дружелюбным. Опишите свои эмоции по поводу и как, вы думаете, вы бы себя вели.
Ситуация три. В коллективе у вас есть давний неприятель, с которым вы постоянно конфликтуете. Внезапно в ходе короткой ссоры он вас резко и больно толкает к стене на глазах у энного числа людей, и наблюдает за реакцией. Какая она, собственно, эта реакция?
И вопрос. Ваше отношение к физической боли. И как оно - жалуетесь на боль или терпите и не придаете значения? После травмы или во время болезни. Вообще, физическое здоровье - это насколько большая ценность?
Как намекнуть, что мысли доста на счет того, что "внешность не важна, а только внутреннее", "важнее личность сама по себе, а не достижения", "нужно слушать ТОЛЬКО сердце" и т.п. не нужны и даже лишние. Я в отношениях суперэго и начинаю понимать, что сдаю позиции. Уже начинаю почти осознано переходить с БЛ на ЧЛ думая о чем-то и различие в ценностях дошло до того, что я считаю, что поступаю не верно. Мне показывают на примере личном, что давить на людей плохо, что разум глуп и, что дост прав при взгляде на отношения. А раз он прав в отношениях, значит я не права, потому что нифига не понимаю. Я пыталась отдалить доста, но по-моему, желание переучить меня только усилилось. Знакомы года 3.
Есть какой-то выход из этой ситуации? Закончить с ним отношения - не выход. Заткнуться он не сможет, базовая же. Резко обрывать проповеди я тоже не могу, по болевой проедусь. Объяснение на счет того, что мне это не нравится понимает, но они не доходят и после этого он становится более изобретательным в скрытом донесении информации. Плюсы тоже есть, конечно, я начала употреблять слово "этичность" и начала думать, что я что-то в ней начала понимать. Макс
Доны, тяжело ли вам рассказывать о своих неудачах, проблемах, ошибках? Боитесь ли вы показаться глупыми или слабыми, надоедливами? Хочу понять, ТИМно ли это, комплекс ли, и как вообще с этим бороться.
Ещё один анон с помогитепротипироватьпожалуйста. многобуквМой дед - имеет математический склад ума, отлично окончил физмат, так же учился на электронщика, которым работает уже много лет. Считает себя истиной в последний инстанции, спорить с ним бесполезно, никакие аргументы не заставят его поменять свою точку зрению. Спорить с ним - обязательно переходить на ор, поскольку не воспринимает. Когда зол либо тоже орёт, либо, попутно, начинает распускать руки. Не гнушается физическим давлением, мама гвоорила, что он стал даже мягче, в молодости был агрессивнее. ЧСВ подпирает небо. Трудоголиком бы назвала, работает практически без выходных, тащит подработки, говорит, что работу свою (очень кропотливую зачастую, с мелкими платками-деталькми) любит, иначе бы её не выдежал. Ненавидит бардак, может придти и схватиться за веник или кошачий лоток, причём ему не докажешь, что только что всё это делал - ему-то виднее. При этом под его рабочим такой слой пыли, что в нём рисовать можно.На здоровье своё клал, даже когда упал и чуть ли не ребро сломал, в сторону больницы даже не посмотрел. Друзей нет. Вообще. То есть - совсем. Даже приятелей нет, отношения с коллегам чисто рабочие, хоть и приветливые. Вообще, с отношениями не лады прямо как у меня =.=. Фирма, в которой он работает, обслуживает различные супермаркеты и магазины, в которых надо чинить всякие кассы, компы и т.д. Пойти в этот магазин просто так - за одеждой или продуктами - не заставишь, "мы с ними работаем, меня там знают, я не пойду". В этом узнаю себя, к слову. Не любит автобусы и вообще сколпения людей. удивиляется, что мне пофиг на давку, и на места друг напротив друга, не переваривает этого. Границы личного пространства соблюдать не способен от слова "совсем", ему плевать занят человек, не занят, он вломится в комнату и начнёт трындеть о чём-то своём, если ему сказать "извини, мне не интересно/я не хочу слушать/я занята, ты мешаешь" - разорёться благим матом, главный аргумент "из вежливости должна дослушать". Имеет дурацкую привычку рассказывать как кому жить, что есть и в какое время суток купаться, вечно открывает двери в комнаты и обязательно окликнет, когда-то пришёл. Объяснить ему, что плохое настроение и разговаривтаь не хочется нереально. Обида, ор, обвинения. Спасите. Вечно лезет с вопросами, спрашивает куда пошла. Или начинает названивать каждые несколько часов и интересоваться как дела пока не родила, блять! Живу в другом городе - звонит каждый.божий.день! Кажется, страдает от того, что к нему относятся плохо, частенько в злости говорит, что всё его заебало что я понимаю, вообщем-то, жена - форменый пиздец. Видно, что скучает по тем временам, когда я была малышкой, крутилась возле и заколачивала гвозди так, что он еле выдирал. Говорит, что я вся в него, поскольку из всей семьи до одури любим новую технику он вообще как ребёнок с конфеткой с ней х) и я, вообщем-то, на ты с компами-стиралками-планшетами-телефизорами и прочим. Мечтает, что б я выучилась на программиста, утверждает, что это моё родное, правда, с выбранной психологией кое как смирился. Именно смирился. На технике и мнении, что человеки похожи на компьютеры соприкосновения закончились - мы разные до ужасы, взаимопонимания - ноль. Вообще ноль.
Теперь про его жену, то бишь мою бабушку. Простите, дамы и госопда, это человек-пиздец, человек-драма. Истеричка. Заботливая до тошноты, я со своей суггестивной БС готова орать и прятаться от её удущающей, адски навязчивой заботы. Она КАЖДЫЙ ЧАС предлагает поесть и до неё не доходят сначала вежливые, а потом матершинные просьбы НЕ ПРЕДЛАГАТЬ, МАТЬ ТВОЮ, ЕДУ. Способна притащить тарелку и поставить с оскорблённым видом. И это фейспалм на полчаса. Способна ныть и бубнить часами, жаловаться на нас, злыдней, всем родственникам и друзьям, пустить слезу - без проблем. В чужих глазах выглядит несчастной и забитой овечкой, которые сволочи муж-дочь-внучка ни капельки, ну ни капелюшечки не ценят. И её жалеют ведь! И только избранные некоторые, в лице меня-деда-мамы-наших друзей в курсе, какое там на деле чудовище. Скандал сделает из всего. Бардак - тоже. Она вообще, кажется, видит целью жизни скандалы и устраивание срача на любой незанятой территории. Шмотница. Одевается безвкусно. Денег нет. Всегда. Даже на второй день после зарплаты. Шантажистка. Могла моей маленькой маме сказать "вот ты придёшь из школы, а я повесилась" или "человек после остановки сердца несколько минут живёт, у меня вот остановилось". Пожаловаться ей на здоровье - нарваться на перечисление её болячек. Обожает нагнетать атмосферу. Всё-то у неё плохо и страшно. Жизнь - пиздец. Имеет мозг мужу как может. Утверждает, что всё для всех делает, на деле - много говорит, а вот помощи от неё не дождёшься, а дождёшься - будет припоминать до скончания веков. В отличии, кстати, от деда, который не раз ночью бежал мне за таблетками в аптеку или за вкусняшками, когда я валялась с температурой. Орут эти двое постоянно. Деда явно все оскоробления задевают. Очень. Учитывая то, что он считает - поддержка должна идти из семьи, поэтому вечный ор в семье его напрягает. Досуг свой проводит либо за книжками, либо за теликом. Бабка же напротив вечно трындит по телефону или бегает в церковь, к подругам и тэ дэ.
К слову, я Дон, и эти двое любят проехаться мне по базовой с извечным "жизнь страшна, ты ничего не добьёшься, смотри на вещи реально, не быть тебе в достатке, будешь побираться" и прочее. Мне кажется, что дед логик со слабой БЭ, бабка - интуит, этик, возможно - иррац. Но фиг их знает, не сильна я в типировании, новичок. На доп.вопросы все отвечу, если надо. Помогите, пожалуйста.
Как бы так взаимодействовать с Достом, чтобы не чувствовать себя после каждого конфликта "солдатом, обидевшим ребенка", и вообще сволочью?.. Соглашаться с неадекватными претензиями и инфантильными запросами не умею, жалеть обиженного мозгами на тыкание в его же косяки - тоже не получается. Хочется как-то...эээ...выстроить взаимополезные и ненапряжные отношения. С поправкой на пубертат оного Доста еще до кучи. Максим.
Аноны, вам нравятся ваши полудуалы? Я вот нежно люблю Габенов. точнее, не люблю, а постоянно влюбляюсь в них. И это тяжело - быть влюбленным в габена. хД Давайте запилим тред любви к полудуалам. :3
Может ли человек содержать в себе сразу два подтипа? Ну, то есть, от одного подтипа чуть-чуть и от другого чуть-чуть. К примеру, Габен, которые сочетает в себе сенсорный и логический подтипы. Или Джек имеющий черты как логического, так и интуитивного подтипов. Ну, и т.д.
А можно на каких-нибудь простых, жизненных примерах объяснить, чем отличается Роб от Есенина? Без страшных аббревиатур только, я их боюсь и не понимаю. Да, я знаю, что это дофига разные вещи и про виктимов и инфантилов тоже знаю. Вот бывают, например, Робы у которых математика, цифры и логические задачи вызывает приступы ужаса? А может ли их пропирать от силового воздействия типа «прижали к стене за горло и дернули за волосы» или это уже точно не Роб? Считаю себя Есечкой просто, но чо-то пару раз настойчиво пытались засунуть в Робеспьеры.
Жуки, а вас бесит, когда кто-то уходит от ответа. Вот вы пытаетесь выяснить отношения в кой веки раз (а сами-то знаете, что в этом, как кони на льду), а человек ещё и от ответа уходит. Чаще всего тупо молчит. Что делать? Закончить на этом разговор в данный момент? Игнорить, когда человеку понадобиться помощь? Вести себя так же? Или ещё что?
Чем отличаются реакции робеспьера и бальзака на давление, угрозы, принуждение и т.п.? Мне интересен больше внутренний процесс, но внешнее проявление, конечно, тоже.
чем БЛ + отличается от БЛ - ? а именно как робу лучше донести информацию до есенина или гамлета? поэтому еще попрошу пример робовской БЛ и БЛ жука или макса
Надоело, что люди пытаются "мериться" своими тимами и ценнстями квадр. Бесит. Плохих, как и хороших, соционических типов не бывает. Каждый несет что-то свое.
Как Бальзаки максимально проявляют свою любовь? Да, этих ребят тяжело понять, да, никогда в лицо не скажут, все мы это слышали уже. Но на какой самый лучший и самый смелый поступок Бальзаки согласятся/осмелятся, чтобы показать свои чувства? Может есть что-то особенное, что Бальзаки позволят только объекту любви? Может какая-та фраза может означать, что это действительно любовь? Подарок? Может, откроете все свои секреты? Причем речь идёт не только о признании. (НО и про признание тоже сказать можно и нужно!) Представьте, что вы уже пара. Как вы покажете свою любовь самым лучшим способом?
Аноны, посоветуйте что-нибудь. Я Макс, имеется младший брат-близнец, Штирлиц. Мы разнояйцевые близнецы, если кому непонятно, почему ТИМ разный. Ситуация такая: у семьи не так много денег, рассчитываемся с долгами еле-еле; рассчитываем мою и мамину зп, плюсом мне надо платить за обучение. Брату в прошлом году купили куртку по его просьбе. В этом году он начал верещать, что не станет носить куртку, лучше будет зимой ходить голышом, чем наденет ее; мои упреки в том, что купить мы ему ее не можем, не слышит, мое старшинство и авторитет признавать не хочет вообще, ему совершенно наплевать на то, что мы с мамой во всем себе отказываем, донашиваем и перешиваем старое. Его же часто балуем покупками, когда такая возможность появлялась все реже, зажравшийся брат стал верещать, что уедет из нашей семьи. Хамит. Не сдерживает себя. В итоге мне просто хочется его убить. Вопрос такой: как остановить его зажравшиеся черты, чем его бурчание затыкать? Как внушить ему авторитет к старшим? Как ему дать понять, что ситуация и так плачевна? Словно он не замечает, что мы с матерью почти ничего не едим, что себе ничего не покупаем... Его аргумент - "Ему же за учебу вы платите!" И не надо говорить, что мы близнецы, поэтому мое старшинство он признавать не станет - это так же реально, как и у обычных детей. Но душу всю вымотал. Хочется поставить на место, давление по ЧС на него не действует, когда его упрекаешь, просто затыкает уши или уходит из дома.
Как помочь Бальзаку преодолеть свои страхи на тему личного пространства? Мой Бальзак с трудом переносит то, что я занимаю его личное пространство. Он очень переживает, что я знаю слишком много, начинает видеть в этой близости угрозу. Меня это, конечно, безумно задевает: что же плохого в том, что я так много значу для него? Причем претензия не в том, что я достаю своим вниманием или везде суюсь, а в самом факте того, что я так близко и меня так много. Причем Бальзака это стало волновать только после того, как я подтвердила, что нуждаюсь в этом и что это ценно для меня. Что делать? Как быть?
Недавно мной было замечено, что бальзаков нынче в сети, как тараканов. В особенности, бальзачек. Стало интересно, интернет-зависимость - это этакая одна из черт тру балей, о которой умолчали все составители всяческих характеристик данного тима, или нынче мода такая - строить из себя ленивых уберциничных айсбергов? Мне кажется, или удовольствие это весьма сомнительное? Я вот сам тоже имел несчастье себя к оному тиму отнести. Теперь вот меня терзают смутные сомнения, а не придался ли я просто-напросто всеобщему безумию, сам того не подозревая? Из колеи выбил так же комментарий одной дамочки на неком сообществе соционическом о том, что мол настоящих балей тут и не встретишь, настоящие бали книжки читают да в разных малопопулярных сообществах по интересам сидят. Залипающего уже с полгода в оном сообществе и любящего смотреть разную халтурку по сетке меня это покоробило. Кто-нибудь расскажите мне об отношениях бальзаков с интернетами, пожалуйста. Иначе я, идиот, совсем ни черта не понимаю.
К тому, что все Есенины - нытики. Я - Есенин, живущий с Гексли и Штирлицем. Всё прекрасно, всё устраивает, кроме того, что ноют они похлеще меня. Ноют, ноют и ноют. Типичный диалог, когда все умотанные приходят после работы\учёбы: - Ребят, а я вот тут... - Да ты чего, всё фигня, вот у меня, у меня всё плохо, ужас, мрак! И так далее на неопределённый промежуток времени. Я теперь боюсь им про что-нибудь заикаться даже. И хочется порой пощёчину влепить, чтоб не ныли.
аноны, очередной вопрос с помогитечтомнеделать касаемо взаимоотношений гамлета и бальзака, читай ревизии. но на базе любви и нежелания давления на болевую и вообще на что бы то ни было. сутьесть бальзак, переживший очень крупную кратковременную жопу, связанную с насилием посторонними лицами. человек замкнулся в себе окончательно, весь такой ушел в эмо-угол и это вполне можно понять, я бы поступил тащемта так же. НО. что мне делать? я гамло, которое хочет всячески заняшить это создание, чтобы оно не переживало и знало, что все будет хорошо, но я всячески боюсь лезть со своими успокоениями, зная, что это может нехреново отпугнуть, тем более, что вышеупомянутый бальзак, учитывая все обстоятельства, и так не особо жаждет кого бы то ни было видеть. что делать то? как вести себя? лезть, не лезть? я люблю этого человека безумно и совсем не хочется делать неприятно, хочется утешить, прижать к груди и все такое.
Свойственно ли влюбленным Гамлетам почти полностью замыкаться на объекте своих воздыханий? Причем на длительный срок отношений? Гамы, поделитесь своими историями.
Как пробудить интерес в Есе? искру зажечь? у нас недолюбовные отношения несколько лет. но вживую видимся редко. общение по интернету начинается с меня обычно. то есть я обычно интересуюсь, не умер ли он, не заболел, и какого черта он 3 дня не появлялся он-лайн. и вообще всячески интересуюсь его жизнью. то есть вся инициатива идет от меня. мне иногда обидно. потому что кажется, что все это нужно только мне.
печалька... но я... Гек. знаю, что у Геков с Есями обычно ничего хорошего не выходит. =_=
Я тян Бальзак. Но абсолютно не ощущаю себя виктимом. И сравнивая со знакомыми виктимами (даже мужского пола) нет их черт. Не знающие моего ТИМа, удивлялись, что я не агрессор. Абсолютно любой вид доминирования вызывает у меня агрессию (даже от "подай вилку" без "пожалуйста" наводит меня на мысли навертеть на эту вилку кому-нибудь голосовые связки). В сексе я ТОЛЬКО актив, потому что иначе мне отвратно становится. И т.п.
Влюбился в Дона, это, я скажу вам, ново... Взаимность есть и все дела, но я ни разу не Дюма. Вопрос к Дюма терзает душу, как Дон Кихота няшить в стужу? Чтоб весело и хорошо двоем, чтоб счастлив был со мной? Поможете Есенину советом? А я вас угощу конфетой.
еманные вопросы)читать дальше
Всем спасибо, всем любви.
Я в отношениях суперэго и начинаю понимать, что сдаю позиции. Уже начинаю почти осознано переходить с БЛ на ЧЛ думая о чем-то и различие в ценностях дошло до того, что я считаю, что поступаю не верно. Мне показывают на примере личном, что давить на людей плохо, что разум глуп и, что дост прав при взгляде на отношения. А раз он прав в отношениях, значит я не права, потому что нифига не понимаю.
Я пыталась отдалить доста, но по-моему, желание переучить меня только усилилось. Знакомы года 3.
Есть какой-то выход из этой ситуации?
Закончить с ним отношения - не выход. Заткнуться он не сможет, базовая же. Резко обрывать проповеди я тоже не могу, по болевой проедусь. Объяснение на счет того, что мне это не нравится понимает, но они не доходят и после этого он становится более изобретательным в скрытом донесении информации.
Плюсы тоже есть, конечно, я начала употреблять слово "этичность" и начала думать, что я что-то в ней начала понимать.
Макс
Хочу понять, ТИМно ли это, комплекс ли, и как вообще с этим бороться.
многобукв
мозгамина тыкание в его же косяки - тоже не получается. Хочется как-то...эээ...выстроить взаимополезные и ненапряжные отношения.С поправкой на пубертат оного Доста еще до кучи.
Максим.
Я вот нежно люблю Габенов.
точнее, не люблю, а постоянно влюбляюсь в них. И это тяжело - быть влюбленным в габена. хДДавайте запилим тред любви к полудуалам. :3
чьи описания наиболее корректны?
К примеру, Габен, которые сочетает в себе сенсорный и логический подтипы. Или Джек имеющий черты как логического, так и интуитивного подтипов. Ну, и т.д.
Вот бывают, например, Робы у которых математика, цифры и логические задачи вызывает приступы ужаса? А может ли их пропирать от силового воздействия типа «прижали к стене за горло и дернули за волосы» или это уже точно не Роб?
Считаю себя Есечкой просто, но чо-то пару раз настойчиво пытались засунуть в Робеспьеры.
Что делать? Закончить на этом разговор в данный момент? Игнорить, когда человеку понадобиться помощь? Вести себя так же? Или ещё что?
1) идеальный образ женщины воплощается в тиме (выборка: все этики)
2) идеальный образ мужчины воплощается в тиме (выборка: все логики)
Мне интересен больше внутренний процесс, но внешнее проявление, конечно, тоже.
а именно как робу лучше донести информацию до есенина или гамлета? поэтому еще попрошу пример робовской БЛ и БЛ жука или макса
1) идеальный образ женщины воплощается в тиме (выборка: все логики)
2) идеальный образ мужчины воплощается в тиме (выборка: все этики)
Плохих, как и хороших, соционических типов не бывает. Каждый несет что-то свое.
Может есть что-то особенное, что Бальзаки позволят только объекту любви? Может какая-та фраза может означать, что это действительно любовь? Подарок? Может, откроете все свои секреты?
Причем речь идёт не только о признании. (НО и про признание тоже сказать можно и нужно!) Представьте, что вы уже пара. Как вы покажете свою любовь самым лучшим способом?
Я Макс, имеется
младшийбрат-близнец, Штирлиц. Мы разнояйцевые близнецы, если кому непонятно, почему ТИМ разный.Ситуация такая: у семьи не так много денег, рассчитываемся с долгами еле-еле; рассчитываем мою и мамину зп, плюсом мне надо платить за обучение. Брату в прошлом году купили куртку по его просьбе. В этом году он начал верещать, что не станет носить куртку, лучше будет зимой ходить голышом, чем наденет ее; мои упреки в том, что купить мы ему ее не можем, не слышит, мое старшинство и авторитет признавать не хочет вообще, ему совершенно наплевать на то, что мы с мамой во всем себе отказываем, донашиваем и перешиваем старое. Его же часто балуем покупками, когда такая возможность появлялась все реже, зажравшийся брат стал верещать, что уедет из нашей семьи. Хамит. Не сдерживает себя. В итоге мне просто хочется его убить.
Вопрос такой: как остановить его зажравшиеся черты, чем его бурчание затыкать? Как внушить ему авторитет к старшим? Как ему дать понять, что ситуация и так плачевна? Словно он не замечает, что мы с матерью почти ничего не едим, что себе ничего не покупаем... Его аргумент - "Ему же за учебу вы платите!"
И не надо говорить, что мы близнецы, поэтому мое старшинство он признавать не станет - это так же реально, как и у обычных детей. Но душу всю вымотал. Хочется поставить на место, давление по ЧС на него не действует, когда его упрекаешь, просто затыкает уши или уходит из дома.
Кто-нибудь расскажите мне об отношениях бальзаков с интернетами, пожалуйста. Иначе я, идиот, совсем ни черта не понимаю.
Я - Есенин, живущий с Гексли и Штирлицем. Всё прекрасно, всё устраивает, кроме того, что ноют они похлеще меня. Ноют, ноют и ноют.
Типичный диалог, когда все умотанные приходят после работы\учёбы:
- Ребят, а я вот тут...
- Да ты чего, всё фигня, вот у меня, у меня всё плохо, ужас, мрак!
И так далее на неопределённый промежуток времени. Я теперь боюсь им про что-нибудь заикаться даже. И хочется порой пощёчину влепить, чтоб не ныли.
суть
Гамы, поделитесь своими историями.
у нас недолюбовные отношения несколько лет. но вживую видимся редко. общение по интернету начинается с меня обычно. то есть я обычно интересуюсь, не умер ли он, не заболел, и какого черта он 3 дня не появлялся он-лайн. и вообще всячески интересуюсь его жизнью. то есть вся инициатива идет от меня. мне иногда обидно. потому что кажется, что все это нужно только мне.
печалька... но я... Гек. знаю, что у Геков с Есями обычно ничего хорошего не выходит. =_=
Это вообще нормально для виктимов Бальзаков?