Основания для измены у Гаммы и Дельты

[socioanonim]

Пишет Гость:

03.09.2014 в 20:56

Представители 3 и 4 квадр, особенно базовые БЭ, что для вас может быть достаточным основанием для совершения вами любовной измены? Какие обстоятельства могут оправдать вас в собственных глазах?
Для сторонников свободных отношений этот вопрос, наверное, не актуален. И, если что, это не холивара тред, ТС просто интересно.
Тех, кто приготовится написать что-то вроде "отношения, в которых становится возможна измена - изжившие себя, и таких отношений я не поддерживаю", прошу представить, что живёте в викторианской Англии, где развод в подавляющем большинстве случаев был возможен только в следующей жизни.

URL комментария

@темы: Гамма, Занимательный опрос, Взаимоотношения с другими, Любовь, Дельта

Comments

[Гость]

Как гамма живет с Драями? Они как не родные.

С этими Драями я бы не жил, а вот мой бы, приди сюда, очень категорично разъебал бы полтреда за категоричность
Болевому ЧИ просто необходима процессивная логика, я щитаю. Это не так трагично, как у Максов, но всё же.
другой Бальзак

[Гость]

а вот мой бы, приди сюда, очень категорично разъебал бы полтреда за категоричность

А твой Драй сюда заходил, ниасилил, выругался и ушёл. Только спросил, неужели он тоже такой.

[Гость]

Что-то анон все внимательно прочитал, но так и не понял, что такого ужасного в том, чтобы находить привлекательными, в том числе и сексуально, многих людей. Суровый Драйзер, имхо, построил слишком абстрактную концепцию. У него это ведь уже изменой или предательством отношений считается, а это какой-то бред. Много красивых людей на свете, но признание чужой красоты и привлекательности не означает, что ты сразу к нему в койку прыгнешь. Ерунда какая-то.

[Гость]

Ерунда какая-то.

обычное желание контролировать все, вплоть до мыслей и желаний партнера в условиях неуверенности в нем, как следствие неуверенности в себе. как бы банально это ни звучало, но это просто комплекс, и его в большинстве из нас воспитывают с самого детства, поэтому сидит слишком глубоко.

[Гость]

обычное желание контролировать все

Спасибо, что объяснили, а то анон что-то даже растерялся от такой категоричности уважаемого Драйзера...

[Гость]

Анон, а ты не теряйся. Лучше спроси себя, почему для тебя должно быть важнее не мнение и предпочтения собственного партнера, а мнение какого-то постороннего анона из интернета, пусть он хоть папа римский, хоть драйзер, хоть конь в пальто, хоть тетя Клава на лавочке. Ты же со своим партнером строишь отношения а не с ними.

[Гость]

Так одно дело просто кого-то привлекательным находить, другое - еще и совершать какие-то действия в этом направлении.

[Гость]

Это для вас одно - а кто-то вон, что даже помыслы греховны и даже покаяться уже не поможет.

Лучше спроси себя, почему для тебя должно быть важнее не мнение и предпочтения собственного партнера

Я другой анон, но знаете мнение постороннего анона из интернета значительно лучше помогло мне понять что за херня была в головах у некоторых моих предыдущих партнеров и почему я наконец с тем, с кем сейчас. Мне долгое время казалось, что двое разумных, умеющих общаться словами через рот людей всегда могут договориться. А, нет, есть принципиальные камни преткновения.

[Гость]

Есть разные посторонние аноны. Кто-то просто делится знаниями и мыслями, позволяя использовать их как толчок для собственных размышлений, и это очень хорошо, потому что обогащает знания и позволяет взглянуть на проблему под другим углом, а то и под несколькими. Кто-то настолько уверен в своей правоте, что готов переспорить любого, забывая, что все люди разные, и то, что хорошо для него, не обязательно хорошо и для них. Если в его взглядах и есть рациональное зерно, то откопать его и при этом не заразиться зашоренностью не так-то просто.
Представьте себе обратную сторону. Представьте, что ваш партнер настолько проникся мнением чужого анона о ваших отношениях, что совсем не воспринимает его критически. То, что вам казалось положительным, теперь плохо, а хорошим вам с партнером казалось только потому, что вы с ним заблуждались, потому что так сказал тот анон, а его оценкам ваш партнер теперь верит больше, чем вам.

[Гость]

Представьте, что ваш партнер настолько проникся

Тогда он сам себе дурак. В том плане, что в этом не убежденный анон виноват будет, а тот, кто проникся. Иначе тогда уже вообще на улицу выходить нельзя, если такой впечатлительный и своего мнения нет - понабраться всякого можно где угодно, не только от анонов.

[Гость]

не заразиться зашоренностью не так-то просто.

Я убежден, что зашроенность вырастает только на благодатной почве, поэтому в своем партнере я уверен - не заразится. а переживать за всех мне нервная система не позволяет)

[Гость]

Так одно дело просто кого-то привлекательным находить, другое - еще и совершать какие-то действия в этом направлении.

А я согласен с Драйзером. Какая разница, есть измена или нет, если человеку очень хочется это сделать? Не знаю, при чем тут неуверенность. Просто если я вдруг понимаю, что мне страшно хочется левого мужика, это серьезный повод задуматься, не остыли ли мои чувства к текущему и удовлетворяет ли он меня как надо, иначе с чего вдруг потянуло налево, если всё хорошо. Обычно так и оказывается, что в отношениях уже что-то не то, прошла любовь, завяли помидоры. Соответственно, я это проецирую и на партнера.

Напло

[Гость]

Да блин, забыл на вопрос ответить. Походу придется так и написать, "отношения, в которых становится возможна измена - изжившие себя, и таких отношений я не поддерживаю", потому что так оно и было оба два раза. Первый раз я все-таки изменил, на следующий день приперся к уже морально бывшему партнеру и сообщил ему о том, что он бывший. Измена помогла мне понять, что мы застряли в рутине и мне это уже на самом деле нафиг не надо. Второй раз изменять не стал, но призадумался, там было посложнее, но в итоге мы через месяц где-то расстались, и я теперь могу точно сказать, желание изменить было первым звоночком от помидор. Хотя я себе то же самое сначала говорил, как аноны с мороженым, мол, ничо страшного, просто нахожу посторонних людей привлекательными.

Напло

[Гость]

Соответственно, я это проецирую и на партнера

а зачем?

[Гость]

а зачем?

Честно? Потому что, несмотря на БЭ, я подхожу к людям со своей этической меркой и все переживания (хотя может это как раз ЧЭ) измеряю как бы по сравнению с собой и своими. А для меня любовь в отношениях между м и жо (ну или жо и жо, крч вы поняли) чувство глубоко сексуальное. Хотеть не равно любить, но любить всегда равно еще и страшно хотеть. Упала интенсивность хотения, с любовью тоже чот уже не так.
А народ тут пишет "ну я не прыгну в койку", как будто важен технический факт измены, будет она или нет. А я с Драями согласен, что факт измены ничего не меняет, проблема-то между ушей.

Напло

[Гость]

проблема-то между ушей

Теперь весь вопрос в том, у кого. Как раз насчёт этого стороны и не сходятся

[Гость]

Но ведь можно страстно хотеть секса с любимым человеком, но при этом захотеть переспать просто с кем-то еще, ради новизны.

[Гость]

И кстати да, мне ж тоже изменяли один раз, и я сразу догадался. По сексу. Запал не тот. Словами сложно описать, но чувствуется.

Ладно, попробую. На ранних страницах анон писал про ебать в туалете. Вот я как раз по-разному люблю, и заниматься любовью, и ебаться, по настроению, но чтоб и то и то. А тут с первым вроде норм, а со вторым неа, как будто мужик сожрал конфетку перед обедом и аппетит себе перебил. Всё встает, всё зашибись, а жадность к сексу не та уже. Чуйка моя права оказалась, перебил он себе аппетит с левой дамочкой. А я его предупреждала: не сможешь меня удовлетворить, если растратишься на других, я ж тебя как лимон выжму.

Напло

[Гость]

Но ведь можно страстно хотеть секса с любимым человеком, но при этом захотеть переспать просто с кем-то еще, ради новизны.

Хуйню не морозь а. Отвратительно же. Любить кого-то и хотеть, но этого тебе мало. Надо трахать что-то еще... потому что? Объяснишь?

[Гость]

Мне вот эти "предупреждения" "упорото-моногамных" так концлагерь напоминают, что ой. "Я буду с тобой вот на этих условиях", "Если чо, получишь по башке или под зад". Голодный паёк, цепи на балконе не практикуете, не? Я-то всегда думал, что люди живут вместе по обоюдному согласию, а не на условиях. И они ещё спрашивают, почему противно.
Бальзак

[Гость]

Честно?

ну а как же иначе))

Напло, я с Драями в моменте, что важен не сам факт прыжка в койку тоже согласен. Более того, я даже частично согласен с этой вот "этической меркой" по крайне мере в части того, что это помогает найти "своего", так скажем человека, а не мучиться с кем-то в корне не подходящим или его мучить.
Я против душеспасительных проповедей и попыток научить всех как правильно надо любить.

[Гость]

Но ведь можно страстно хотеть секса с любимым человеком, но при этом захотеть переспать просто с кем-то еще, ради новизны.

То есть секс с любимым настолько мало по качеству отличается от секса с третьим лицом, что достаточно всего лишь новизны, чтобы секс с другим стал лучше секса с любимым?

[Гость]

Надо трахать что-то еще... потому что?

Потому что секс с новым человеком воспринимается иначе, острее. Сам секс по себе может быть хуже - у вас могут не так совпадать предпочтения, как с любимым человеком, вас может не совсем устраивать его поведение в постели, но новый запах, новое тело с иными, непривычными реакциями дает острые ощущения. Причем второго раза уже не хочется, потому что понимаешь, что во второй раз это ощущение уже не повторится, а совместимости такой у вас с ним нет.
Можно, конечно, найти обходные варианты типа секса втроем, но тут тоже есть сложности - во-первых, секс вдвоем и втроем воспринимается по-разному, во-вторых, даже если ваш постоянный партнер не против третьего в постели, у вас могут не совпадать вкусы.

[Гость]

Любить кого-то и хотеть, но этого тебе мало. Надо трахать что-то еще... потому что? Объяснишь?

Блять. Если ты считаешь себя Напом, перетипируйся нахуй, пожалуйста. Потому что все люди разные, ферштейн? Если чел с самой гибкой в соционе БЭ этого не сечёт, я понимаю, почему такой тараканник вокруг.

[Гость]

Мне вот эти "предупреждения" "упорото-моногамных" так концлагерь напоминают, что ой. "Я буду с тобой вот на этих условиях", "Если чо, получишь по башке или под зад". Голодный паёк, цепи на балконе не практикуете, не? Я-то всегда думал, что люди живут вместе по обоюдному согласию, а не на условиях. И они ещё спрашивают, почему противно.

Бальзак, а если человек честно предупреждает, что измена ему невыносима и он завершит отношения, если она произойдет? Это не требование не делать такого. Это просто предупреждение, люди ведь по-разному относятся, даже в треде видно. Чтобы потом не было: а чо такова, я думал, ничо особенного, подумаешь, у всех бывает.

[Гость]

Трахаться со всеми теми кто тебе нравиться все равно, что постоянно жрать икру. Приедается. И на любимого сил уже нет.
Так что это вроде как борьба с вредной привычкой. Выдержал - держи приз, страстный секс с любимым. Не выдержал - осечка, вроде что-то случилось, что-то было, но до настоящей разрядки далеко.

[Гость]

Блять. Если ты считаешь себя Напом

по-моему этот коммент не от Напа был. Не ругайте его)

[Гость]

что достаточно всего лишь новизны, чтобы секс с другим стал лучше секса с любимым?

кто говорил про лучше? блять, чем читают эти люди

[Гость]

Бальзак, а если человек честно предупреждает, что измена ему невыносима и он завершит отношения, если она произойдет?

Из этого какбэ хорошо понятно, что важен не человек, а то, что он для тебя делает. Условия, а не личность. А в таких обстоятельствах я эти, с позволения сказать, отношения разорву первый. Нахуй мне надо быть с тем, кто не со мной, а с кормлением своих тараканов.

[Гость]

Трахаться со всеми теми кто тебе нравиться все равно, что постоянно жрать икру. Приедается. И на любимого сил уже нет.

Ну необязательно же со всеми, просто если обстановка располагает, человек тебя хочет, то можно. И я уж не знаю, почему нет сил, если речь не идет о мужчине, у которого проблема с потенцией.