ПРИЕМ ЗАЯВОК И ВОПРОСОВ (АРХИВ-6)

[socioanonim]

Тут можно анонимно задать вопрос, предложить тему для обсуждения или голосования.

Помните, что:
1) Заголовки для заявок каждый пишет сам в начале поста. Заголовок должен быть кратким, ёмким и цензурным.
2) Не публикуются заявки, не относящиеся к соционике; абсолютно бессмысленные, холиварные, оскорбительные и содержащие мат; часто повторяющиеся заявки - прежде чем спросить, воспользуйтесь поиском по сообществу и/или поиском по темам.
3) Заявки о типировании вымышленных персонажей/знаменитостей выкладываются по одной за выкладку. Если вашу заявку не опубликовали, а вопрос для вас все еще актуален - оставьте заявку заново. Или обратитесь в соо Анонимного Типирования.

@темы: Объявления Администрации

Comments

[Гость]

Бесячая темпористика

Антоны, а поделитесь, какие типы по темпористике вас привлекают, а какие наоборот, бесят?

[Гость]

а если вы не Антон, то даже не вздумайте отвечать
*Аноны, конечно же.

[Гость]

Ouran Host Club - типируем персонажей.

[Гость]

Эскапизм

Расскажите пор ваше отношение к эскапизму. Подписывайте ТИМ и ПЙ.

[Гость]

4Ф без чувства насыщения и с определенными вкусами

Могу ли я быть 4Ф, если я постоянно хочу есть? И если у меня есть четкие вкусы (лапшу люблю, щи не люблю и т. д.).

[Гость]

Какие преимущества ЛСИ перед ЛИИ?

[Гость]

Проблемы болевых ЧИшников

Я ЛСИ (ЛВЭФ, ВБПН). Болевая ЧИ - это какой-то адский ад. Вот вроде бы я логик, и воля у меня высокая, и ЧС многомерная, но в социальных ситуациях любой семилетний мальчик с моего двора выглядит намного более сообразительным и расторопным чем я. Я же чаще всего выгляжу нелепо и странно. Перманентно чувствую себя каким-то пришельцем, который усиленно пытается закосить под аборигена, но то и дело лажает. Базовой БЛ я отлично понимаю правила, а также принципы, согласно которым всё работает, но когда дело доходит до практики, пользы от меня оказывается не больше чем от табуретки - слишком уж всё быстро и непредсказуемо происходит и слишком уж много импровизации от меня требуют. Творческая ЧС хороша - тогда, когда нужно собраться и действовать, но не тогда, когда нужно расслабиться и спокойно жить. Люди называют меня тугодумом, во многом благодаря отсутствию интуитивного понимания уместности эмоциональных реакций (3Э же способствует сдержанности даже тогда, когда понимание - хоть какое-то, слабенькое - есть). Первая логика, к сожалению, способность быстро думать и ориентироваться не прибавляет а, наоборот, убавляет. Я медленно перестраиваюсь и очень долго до всего дохожу. Аноны с болевой ЧИ, знакомо ли вам все перечисленное и как вы с этим справляетесь?

[Гость]

А давайте протипируем персонажей недавно вышедшей Uncharted 4.

Нейтан Дрейк - дон
Виктор Салливан - габен?
Елена Фишер - дюма?
Сем Дрейк - габен
Рейф Адлер - джек
Надин Росс - жуков/макс?

[Гость]

Расскажите о ваших проблемах с учебой/работой в типологическом контексте.
У меня, например, есть препод-Пушкин. Так он большую часть времени лекций не предмет ведет, а поучительные истории из жизни и анекдоты (по нескольку раз одни и те же) рассказывает и сам же над ними во весь голос ржет. Не стесняется даже между делом вставлять матерные словечки и громко гыкать над всеми нами, когда видит, как мы делаем что-то, что ему не нравится. Стоит только начать отвечать - не успеешь сказать слово, он громко перебивает и переводит разговор на какие-то левые темы. Очень сильно достало это его поведение.

[Гость]

К нам едет ревизор

Аноны, ревизия между какими тимами, на ваш взгляд, самая жёсткая, а какая самая мягкая? Какие закономерности можно найти?
Мне вот кажется, что если ревизор экстраверт, то подревизному-интроверту тяжелее, чем в обратной ситуации.

[Гость]

Мазохизм ЭЛФВ

Афанасьев писал про склонность всех Руссо к мазохизму. Учитывая нравы большинства их агапешников, я ему скорее верю, чем нет, но всё-так интересно услышать другие мнения. Руссо, расскажите, как вы относитесь к мазохизму.

[Гость]

Влияние четверки на единицу

Единицы, расскажите, влияют ли на вашу... эммм... работоспособность ваши агапешники или это только у меня такая непонятная чухня творится? Вот например, я (ЭВЛФ), могу весь день ходить с кислой миной, в унылом апатичном расположении духа, и ничего не хотеть, на все вопросы безразличным тоном отвечать "да", "нет", "не знаю" или "как хочешь мне всё равно", но к вечеру встретить какого-нибудь знакомого (мы должны быть достаточно близко знакомы) Аристиппа и буквально расцвести – и это при отсутствии каких-либо целенаправленных действий с его стороны. Во-первых, потому что этот их язвительный тон, вечно недоверчивый, хмурый и в то же время очень умный взгляд меня каждый раз невероятно смешат (наверное, потому что мне кажется, что я знаю, что творится у них в голове, когда они напускают на себя такой вид) – я в их присутствии не могу не улыбаться во весь рот как полная идиотка. Во-вторых, потому что меня изнутри как будто кто-то подзуживает "развей эту излишнюю серьезность и мрачность, покажи ему/ей что тебе можно доверять, что ты не обидишь и поможешь справиться с трудностями, что ты неопасна и мир вокруг тоже совсем не такой страшный, каким кажется". И это всё при том, что я достаточно закрытый человек, о моих проблемах знают полтора близких друга, и при посторонних людях я больше напоминаю себе 3Э, чем сами 3Э.

[Гость]

ЧЭ-БЭ на каких местах?

14 лет, девочка. Дружелюбная, весёлая, смешливая. Любой конфликт сгладит с полпинка, но сама при этом может обидеться и надолго. Впрочем, о своей обиде не молчит, говорит, но иногда не совсем прямо, а скорее намёками (достаточно толстыми, тем не менее). Может подойти к незнакомому человеку и заговорить, или даже преследовать людей некоторое время, минут десять, даже если они не реагируют на общение столь же активно. Имеет забавную привычку разговаривать много, вовлекает в беседу потоком разнообразных мыслей с эмоциональным окрасом. Может провокационно говорить неприятные вещи в плане отношения, например, "мы больше не друзья" (но при этом смеётся и всячески показывает, что это шутка). Когда отношения портятся, многократно предупреждает об этом, сопровождая предупреждение яркой образностью: "эй, шкала нашего любвиметра снизилась! на двадцать пунктов!" В плохом настроении может специально проехаться по больному, но это редкость, обычно она сначала долго предупреждает, чтобы её не трогали. Мало с кем имеет внешне выраженные неприятельские отношения, в последнем случае склонна не выходить на конфликт, просто пытается избегать общения, а при попытке контакта ведёт себя грубо и требует, чтобы к ней не лезли. Не любит, когда её читают морали.
Хуже всего контактирует с белыми этиками. Но и с ними умудряется выстроить нейтралитет и даже получить желаемое.

[Гость]

Как откомфортить Газали?

Чего Газали ждут от людей, если глобально? Какие реакции, какой стиль поведения им нравится, привлекает? Как выйти на одну волну с ними?
И, наоборот, чего делать и говорить категорически нельзя, чтобы не отпугнуть/разозлить/упасть в их глазах и т.д.?
Контекст общения - приятельски-деловой, надо как-то зацепиться языками и завязать отношения, а я в упор не понимаю, как под это противоречивое и прекрасное существо подстроиться. Вариант "закосить под их агапешника" отметаю сразу, потому что, по-первых, 1Ф не подделаешь, во-вторых - уж больно неоднозначные и сложные товарищи эти аристиппы...

[Гость]

Куды бечь, посоны?

Есть я, девушка, 22лв, Напка, ВЛЭФ
Есть

мудак

парень, 27лв, Нап

Вопросы к наповедам любого ТИМа. Как отшить Напа, который последние пару лет ведет себя в стиле "ни себе, ни людям"? То бишь, сам со мной отношений не заводит, но при этом адово ревнует, всюду пытается помочь, обеспечивает (не в полном смысле, но может просто так заказать доставку роллов/пиццы, заранее все оплатив онлайн по безналу, либо подкидывать бабки на всякие вкусняхи/плюхи/хотелки), пару раз открыто говорил, что любит меня до безумия.
НО.
НО, БЛ*ТЬ.
Не хочет отношений. Парень обеспеченный, квартира/машина, хорошая работа, телок вокруг него много крутится. Его устраивает секс без обязательств с какими-нибудь мадемуазелями. Меня поиметь, судя из разговоров, тоже хочет (баба я вроде ниче так), но ипать он открещивается, когда появляется возможность. Я уже несколько раз открыто разговаривала на тему отношений, че да как, давай мутить и все такое, и виктимила, и напором давила - бес толку. Но это была разовая акция, около года я пыталась до него таким образом достучаться, потом забила. Даже уже добровольно-принудительно разрывала общение, вотпрямсовсем, исчезали из жизней друг друга, но этот черт все равно вновь вмешивается в жизнь и не отпускает, а я и поделать ничего не могу - 5 лет уже так друг друга мурыжим с периодическими перерывами, таки привязалась к нему уже. Знаю его вдоль и поперек всего, что любит, что читает, сколько ложек сахара в чай класть. Сам он так же хорошо знает меня, но ничерта не делает.
Че это за синдром, ребзя? Лечится или уже только забить можно? Сама Напка, но моя 3Э ощущает просто физическую боль.
Тлен до колен, короч. Помогайте.

[Гость]

Как определить экстра/интроверсию у логика, который психологически амбивертен? Не по косвенным признакам и другим функциям.

[Гость]

Ценности

Вроде нашел нормальное описание квадральных ценностей. Зацените:

vk.com/aushra_calls?w=wall-36592076_10291

Квадральные и общечеловеческие ценности.

Очень важной и очень интересной составляющей соционики являются квадральные ценности. «Что такое хорошо, а что такое плохо?» - не только вопрос крохи к отцу, но и та информация, которая нами воспринимается и выдаётся, причём информация, который многие из нас придают очень большое значение. Сегодня мы поговорим именно о том, «что такое хорошо», о том, какое место в квадральных ценностях занимает большая категория - Добро.

Добро альфа-квадры – это тотальное абсолютное добро. У альфийцев оно носит возвышенный (и от того несколько наивный) характер, а так же неразрывно связано с некоей общей идеей: то есть в голове альфиец находит некий общий знаменатель, и Добро в его голове – приведение всех и всего к этому общему знаменателю. Поэтому если комфорт – то много и абсолютно, если социальное равенство – то до мелочей и между всеми, наказать за несправедливость – то максимально и порой даже безжалостно. Добро альфийцев можно назвать математическим, то есть оно основано на количестве того, что даётся, числе совершённых поступков и тому подобном.

Классические примеры типично альфийского добра это взгляды различных революционеров и анархистов, вождей больших восстаний, происходивших в разные исторические эпохи в крупных державах – всем всё раздать, всех накормить и тому подобное. А, например, Максимилиан Робеспьер в своём стремлении к добру за идеи сделал и зло соответствующе абсолютным и количественным. Подчеркну – такой подход к добру и справедливости вовсе не делает альфийцев оторванными от реальной жизни, и применяется ими как некое «выравнивание», то есть пока не случилось что-то плохое, Вы вряд ли обнаружите этот подход, если не будите с альфийцем целенаправленно говорить на эту тему.

Добро бета-квадры – это добро-благотворительность. Имеется в виду опять же не форма, а сам подход. Для бетанцев добрые дела и поступки это тоже выравнивание, но уже между людьми. Общество для представителей второй квадры так или иначе состоит из тех, кто слабее, и тех, кто сильнее, и для бетанца Добро – важная обязанность сильных мира сего, их форма ответственности за всё общество сразу. Поэтому бетанцы в конкретных добрых поступках исходят из того, насколько (в их восприятии) слаб конкретный человек, и насколько велика их собственная внутренняя сила.

При этом, хотя было использовано слово «благотворительность», речь не идёт о каких-либо соответствующих фондах и организациях (это вообще не к соционике тема). Больше это проявляется, например, среди людей, которые дают деньги попрошайкам на улице, потому что видят в этих попрошайках слабых людей, и не задумываются, куда эти деньги попадут на самом деле. Так же вполне по-бетански, например, было устроено феодальное общество: сильные несут ответственность за слабых (что подразумевают подчинение последних).

Добро гамма квадры – это демократическое добро. То есть для гаммийцев добрые поступки это такое общественное явление, в которое вложен именно социальный смысл. Поэтому под добрыми поступками и чувствами гаммийцы чаще всего подразумевают общие устремления к прогрессу общества, улучшению социального положения каких-то слоёв населения, а так же то, что в обществе банально принято и считается этичным. В крайних случаях гаммийский подход даже выражается в неприятии большой и открытой помощи конкретному человеку, если он попал в беду по своей вине, или если помощь заключается в чём-то не очень одобряемом обществом в целом.

Довольно общий, но иллюстративный пример такого подхода – менталитет американцев, ну и вообще всё то, что мы привыкли называть «западными ценностями». По-гаммийски хорошим считается быть приветливым и улыбаться, по-доброму помогать тем, у кого случились бытовые случайные неприятности. При этом у многих гаммийцев вызывает раздражение русское выражение «как будем судить – по закону, или по справедливости?», ведь в ценностях третьей квадры социальные институты, те же закон и общественная мораль, и есть выражение справедливости, и фактически ей синонимичны.

Добро дельта-квадры – это практичное добро. Дельтиец совершает добрые дела и поступки, подразумевая, что человеку это поможет в раскрытии, что от него будет какой-то толк, и вообще верит, что добро именно в том, чтобы найти практическое приложение человеку, ибо подразумевается, что человек, нашедший своё дело и есть счастливый человек. При этом важно выделить характерную для дельтийцев вещь, которую иногда называют «метаэгоизм»: иногда кажется, что дельтиец слишком добр к кругу самых близких друзей, но просто их интересы и проблемы он приравнивает к своим, и отношение к ним соответствующе. Проблема дельтийского подхода в том, что многие (и сами дельтийцы в отношении себя) резонно задают вопрос: а где граница между практичным добром и просто практической необходимостью?

«Дай человеку рыбу, и ты накормишь его на один день; научи человека ловить рыбу, и ты обеспечишь его едой на всю жизнь.» Примерно по этому принципу дельтийцы и совершают конкретные добрые поступки. Поэтому часто добро от представителя четвёртой квадры это передача опыта, а то и поучения. Саму форму дельтиец пытается сопоставить с потенциалом и возможностями человека, например, человеку со способностями к музыке подарит музыкальный инструмент или ноты, тому, кто способен справится с проблемой, прежде всего постарается дать мотивацию и так далее. При этом дельтийское добро ждёт, чтобы его использовали по назначению, и чтобы оно давало результат (то есть да, подарок музыкального инструмента подразумевает, что потенциал к музыке придётся раскрывать), иногда даже в прямой выгоде тому, кто это добро совершает.

Интересная особенность всех описанных выше квадральных особенностей в том, как живуча создаваемая ими система координат. То есть человек вполне может разочароваться в собственных идеалах основанных на квадральных, такое случается весьма часто, но при этом ценности сдвинутся не куда-то там от балды, а именно в противоположную сторону в системе понятий, основных для соответствующей квадры. То есть альфиец, разочаровавшийся в тотальном добре, будет думать именно противоположно, о максимальном сужении круга людей и количества поступков, которые того стоят. Бетанец в таком случае в своей системе «сильные-слабые» может прийти к суждению, что те, кого он считает слабыми, вообще добра не заслуживают. Гаммиец, разочаровавшийся в добре, как социальном институте, будет пытаться вывести моральные категории подальше от социума и закона. Разочарованный дельтиец попытается противопоставить добро практической необходимости и вообще тому, какие возможности есть в человеке. Но «выпадения» из самой квадральной системы категорий происходят крайне редко, и требуют капитальных психологических изменений, которые приравниваются к распаду личности.

При этом каждая квадра включает в себя четыре ТИМа, с полным разбросом по дихотомиям, и хотя квадральный подход общий, он неизбежно реализуется с сильными особенностями конкретных типов. Так, логико-интуитивное мышление Робеспьеров и Донов может воспринять «тотальное добро» в исполнении Дюма и Гюго как слишком приземлённое, или даже наивное. При этом и сам Дон не сможет не заметить, что добрые устремления Робеспьера сковываются прямолинейностью и излишними правилами и запретами. Могут влиять и слабости ТИМов, например, если Джек с его внушаемой Белой Этикой попадёт под влияние ценностей другой квадры (от воспитания или ещё как-то), то их и будет «исповедовать», ведь в его восприятии эти ценности и будут преобладающими в социуме. Или, например, возможно влияние конкретных признаков, так у дельтийских интровертов – Габена и Достоевского – «метаэгоизм» часто оборачивается как таковым эгоизмом: из-за интроверсии они могут просто вообще никого не впустить в круг людей, чьи интересы приравнивают к своим.

Ну и, разумеется, большое значение имеет личность конкретного человека и его собственный опыт. Например, два бетанца могут очень по-разному отнестись к одним и тем же поступкам, потому что у каждого из них по индивидуальному опыту сформировалось свои критерии, кого считать сильным, а кого слабым. Или же дельтийцы одному и тому же человеку могут предложить совершенно разную помощь, потому что будут видеть в нём разные направления для развития и раскрытия его возможностей.

В конце хочу подчеркнуть, что речь в статье идёт об общих схематических ПРЕДСТАВЛЕНИЯХ квадр о добре, зле и других моральных категориях, а не о самих этих категориях. Соционика занимается информацией, механизмами её восприятия, переработки и выдачи, и как уже не раз говорилось, там, где начинается добро и зло, соционика всё-таки заканчивается.

[Гость]

Аноны, поведайте тайну раз и навсегда.
Виктимо-агрессорские отношения всегда лютый срач, трагедии, долбанутые провокации и неспособность расслабиться в отношениях? Или это нетимно, удел фанфиков и отдельных индивидов, любящих рассказывать, что их абьюз - самые крутые отношения, и если тебе не нравится, вали из центральных квадр?

[Гость]

Я 1В-Бальзак (мне было сложновато определить 1В у себя). И мне (мне, одномерному ЧС! я вообще не умею давить и повелевать, и не стремлюсь даже, и сколько унижений я претерпел за всю свою жизнь, но как же мне всё равно) бывает достаточно просто молча стоять рядом с каким-нибудь 3В-Робеспьером, чтобы он внезапно, ни с того ни с сего мог начать на меня агриться. Я, блин, вообще ничего не говорю даже, а ты мне заливаешь про какое-то высокомерие - что за херня? Я даже слова подбираю в разговоре с тобой максимально осторожно, но ты всё равно продолжаешь оставаться для меня каким-то заминированным полем. 3В (особенно Робеспьеры), расскажите, почему вы так реагируете на нас.

[Гость]

Бальзаки, расскажите, в каком виде вы перевариваете ЧС, а в каком - не переносите.
Среди встречаемых мной Бальзаков были как миролюбивые и добрые создания, так и карманные версии Доктора Хауса, и если со вторыми мне всё ясно, то как первые могут тащиться от давления и нажима, я не понимаю.

[Гость]

Как отшить Робеспьера и сохранить дружбу?

Два года назад уже писала сюда, но ничего увы не помогло и по возвращении на каникулы из универа вижу что ничего не изменилось
Дано:
Дуализированный Роб м.пола 16 лет, росший в окружении заботливого отца Гюго, мачехи Штирки и кузины Гамлетессы
Гамлет ж.пола 18 лет, она же ТС, его двоюродная сестра росшая вместе с ним
Теплая привязанность и просто огромное число хороших моментов
Проблема:
Робеспьер смотрит на Гамлетессу совсем не по-братски :/ И пытается убедить что отношения между родственниками это "устаревший пережиток средневековой морали" (прямо так и сказал, с примерами и т.д.) :/ А еще когда у меня был парень, то он говорил будто "моногамию придумали чтобы контролировать общество" :/ То есть явно неприемлемые для меня вещи
И не будь он мне братом с которым с 5 лет под одной крышей жили, другом с которым всегда делились всеми тайнами и просто хорошим человеком, был бы послан сразу же и так чтобы впредь не приставал (да и хорошо что его приставания ограничиваются проездкой по ушам и попыткой промыть мозги). А длиться это уже три года и терпение почти на исходе, ведь брат ездит по ушам почти так все это время
Что делать?

[Гость]

Прокачка ЧИ

Разбавлю море аналогичных тредов о ЧС и БЭ))
Кто-нибудь знает/представляет, как покинуть пределы разума расширить границы восприятия, научиться видеть больше возможностей, точнее оценивать потенциал ситуаций и людей, лучше понимать суть? Прошлые треды на тему прочитаны, но там всё ушло в сторону выращивания воображения, а мне нужно поближе к жизни.
Да, если положение ЧИ играет роль, то реквестирую советы для всех, поскольку не знаю точно, где она у меня.
Заранее всем спасибо))

[Гость]

Как будет проявляться творческая ЧЛ в комплекте с 4Ф? Я вот пытаюсь затипиться в Баля, но я тот человек, который совершенно искренне считает, что счастье не в деньгах, а деньги - это всего лишь один возможных из ресурсов, причем самое ценное, что они могут тебе дать - это полная и абсолютная свобода действий, но ее можно и без денег получить если сильно постараться - вроде бы гаммийцы так не рассуждают?

[Гость]

Мечты Бальзаков

Бальзаки, а о чем вы мечтаете? Какие у вас жизненные приоритеты? Расскажите.

[Гость]

Гексли и верность

Моя девушка Гексли и она замечательный человек практически во всем, пока дело не начинает касаться отношений. А точнее приоритетов, что ли. Ее конечно никто и ничто не ограничивает, вот только зная сколько у нее было парней (6) и девушек (3) и при каких обстоятельствах становится тревожно. Тем более en masse Гексли склонны к отношениям со многими людьми. Стоит ли беспокоиться не вопрос - разумеется стоит, у нее до предыдущего парня были отношения сразу с тремя и девушкой. Вопрос в том как этого избежать и есть ли надежные способы увлечь только собой?

[Гость]

Противоположности ли притягиваются?

Расскажите, в каких отношениях вы нуждаетесь больше - тех, в которых присутствует полное взаимопонимание, но никто никого не дополняет, или же наоборот. Говоря типологическими терминами - тождество/филия или агапе/дуализация (или что-то хотя бы приближенное к одной из этих двух крайностей), в общем - что предпочитителней для вас? Подписывайте ТИМ и тип.
Вангую, что для БЭ-ценностных, высоких воль важнее окажется понимание, для ЧЭ-низких - дополнение.

[Гость]

Хороший вопрос задал анон про мечты, пожалуй то же спрошу и про остальных ЧЛ:
Джеки, Штирлицы, Габены, о чем вы мечтаете и какие у вас жизненные приоритеты?

[Гость]

Плз, в разных постах вопрос про мечты, если можно

[Гость]

Любовь к сексу ТИМна?

[Гость]

Самые умные на ваш взгляд люди среди какого соционического типа чаще встречаются (способные видеть больше, глубже, подмечать различные закономерности, понимать, что из чего вытекает). По вполне понятным причинам я не буду вписывать сюда некоторых, уж простите, просто неохота ради неизвестно чего разбивать голосовалку на две части:

Дон Кихот
Робеспьер
Дюма
Максим Горький
Гамлет
Жуков
Бальзак
Джек Лондон
Габен
Достоевский