Что делать?

[socioanonim]

Пишет Гость:

19.06.2020 в 09:54

У меня такая проблема. Я Есенин, который почему-то родился в семье дельты. Понимания особо никогда не было. Но возможно потому, что ближайший родственник Гексли, я в который раз в геков влюбляюсь, хотя это ведь совершенно неподходящие мне люди.
И происходит каждый раз так. Появляется человек, на первый взгляд не опасный, обычный. Начинает со мной общаться. Я замечаю, что он милый, добрый, умный. И ко мне относится по-особому. Привязываюсь, влюбляюсь, и напарываюсь на стену. Замечаю, что он точно так же общается абсолютно со всеми. Интересоваться мной перестает. Я думаю, почему, пытаюсь, как-то понравиться привлечь внимание, всё бесполезно. Я замечаю, что это, блин, опять Гексли. Могу признаться, мне тогда ответят, что ничего ко мне не чувствуют. Ещё могут хвалиться перед всеми а вы знаете, меня так любит, так любит. А я потом доооолго страдаю.
И больше никто так не цепляет.
Читаю, что пишут о Гексли и Есенине, еси очень редко кому из них нравятся, совершенно друг другу не подходят. Нечем зацепить.
Я могу поддерживать, но знаю, что такого в мою сторону не будет. Могу разделять интересы, но моими они не интересуются, хотят сами влиять. Я могу тоже общаться со всеми и вызывать симпатии, но Гек будет только думать, что я конкурирую.
Что мне делать, я обречён на одиночество, шансов нет?

URL комментария

@темы: Отношения полной противоположности, Гексли(ИЭЭ), Есенин(ИЭИ), Прошу совета!, Есть вопрос!

Comments

[Гость]

Сможете подсчитать, сколько людей вы против себя восстановили всего парой фраз?

я бы еще добавил вопрос " а сможете понять почему"?

[Гость]

Я все думал о том моменте,когда же все испортилось, и мне кажется, дело в том похотливом человеке, который будучи в отношениях не отказывал и этому Геку. Тогда может он уверился в своей гетеросексуальности и посмеялся над моими эмоциями.

анон, пожалуйста, ПЕРЕСТАНЬТЕ хотя бы вслух называть людей похотливыми, а в идеале и у себя в голове.
Пока вы воспринимаете людей гулящими, порочными и похотливыми, люди всегда вас будут недолюбливать.


по сабжу: ну да, конечно, все испортилось потому что похотливый человек потрахался с геком и гек прозрел. если б нет, ничего бы конечно вы не испортили)

[Гость]

Чтобы полюбили, быть приятным мало. Это уровень приятелей

это очень много, потому что далеко не все в принципе умеют быть приятными. Да, это не заставляет людей вас именно любить, но это закладывает основу для дружбы, любви, хороших рабочих отношений. У вас похоже и с этим-то проблемы )

А если изначально не задалось или он он закрыт, то информации у меня нет. Я говорил, что пытался понять, и будто блок, ведь контакта нет.

значит человек не хочет, и не надо его трогать. Это надо уметь принимать. Можно сожалеть, можно расстроиться, но на этом моменте вы должны себя взять в руки и отдать человеку то пространство, которое он пытается между вами выстроить. Вы в этом моменте не показатель - вы встречаете с удовольствием чужие попытки переубедить, поэтому лично с вами контакт установить можно, но не все этого хотят, и с ними нельзя. Разница здесь видна невооруженным взглядом - кто поддается на давление тот поддается, кому это неприятно - или поддается и линяет, или не поддается. Ваш товарищ не поддается, очевидно ему это нафиг не сдалось и не является способом его к себе расположить.

Вы так говорили, что я все испортил тем, что пер напролом, давил. Но может это ваш личный пунктик, как 3в.

это не касается моего личного пунктика, потому что у меня его в этом плане нет, так что вы попали в молоко. Я в целом нормально отношусь к попыткам выстроить со мной контакт. Потому что я тоже виктим.
Но вам придется принять, что люди любые не любят, когда их насилуют, от 1в до 4в. См выше. Это видно, для этого даже как-то особенно думать не надо, чел или поддается, или нет. Будь он любителем давления, давно бы уже был ваш и вопросов у вас бы не возникало.

У него я тоже подозревал процессионную логику. И не понятно, как при этом не любить дискуссии. Разве что это влияние результативной воли.

даже процессионной логике бывает неприятны дискуссии на определенные темы или с определенными людьми. Процессионная логика не хавает все что движется, ей может быть неприятно мнение другого человека, например и не всегда может хотеться его переспорить. Я, к примеру, вообще никогда не вступаю в дискуссии лгбт направленности с близким окружением, потому что не вижу в этом смысла.

[Гость]

Мне кажется, в тот момент, как я ему высказал все свои сомнения,упрёки и ревность, он разочаровался и я стал даром не нужен. И видимо так и тянулось и ничего с этим нельзя было сделать. Хотя удивляет,как можно так легко человека вычеркнуть.

вам не кажется. Но не потому что он холодный человек, желающий видеть только крутых рядом с собой, а потому что вы с нихуя повесили на него вину за все ваши переживания и начали ждать что он будет тревожиться и вас спасать. Это в целом нездоровая позиция, большинство здоровых людей на этом моменте сбегает. Будь вы близкими людьми, это прокатило бы, но вы не были близкими людьми. Что бы ваши страхи, боли и печальки имели для кого-то ценность, вы сами сначала должны иметь какую-то ценность для этого кого-то, а не наоборот. Большинству людей, пока они не стали вашими партнерами и друзьями, совершенно не интересно, че там за тараканы в вашей голове, это нормально. Вы можете из-за этого трагически заламывать руки и мечтать переодеться бомжом, но это нормально, более того, это данность, такая же как то что солнце встает на востоке, а листья по осени становятся красными или желтыми.

Мне кажется, ему просто нужна была сексуальность или похоть..вот он мне и твердил, что нравится тело противоположного пола, что нравится этот пол, нравится больше. Если он охвачен жаждой подобных удовольствий,какое ему дело до моих чувств, ванили какой-то.

Это не очень корректно с какой стороны ни посмотри. Во-первых, вы приписываете человеку чрезмерную жажду каких-то там удовольствий и похоти на основании того, что ему нравится другой пол. Асексуалы тоже, знаете ли, бывают четко гетеро или гомо. Я к тому что вы почему-то решили что он похотлив, а у него либидо может быть на весьма среднем уровне или даже низком. Во-вторых, иметь сексуальность вообще-то совершенно нормально, это важный аспект жизни. В-третьих, вы почему-то считаете что сексуальность сразу обесценивает чувства. Это тоже неправда, посмотрите на окружающих мир. Большинство людей имеют те или иные вкусовые предпочтения и хотелки, но чувства к своим партнерам приводят к тому, что их устраивает реальный партнер потому что есть чувства.
А у вас есть явная проблема не только с престижем, но и сексуальность у вас скорее всего фрустрирована, иначе бы вы не называли людей похотливыми, а воспринимали это как нормальную часть жизни.

А в чем может быть проблема подачи информации, что людей бесит? Нытье, может быть, но я ведь не всегда ныл, мог что-то утверждать и агрились. А это при логике, которая должна быть сильной стороной, получать на нее агрессию и несогласие. Допустим, я советую посмотреть некоторые вещи в плане контента и человек,который интересовался моим мнением, начинает противоречить и обесценивать, спорить. Хотя это просто имхо не хуже других.

людям не нравится как вы смотрите на мир. В примере с контентом - вы даете какую-то оценку, человек идет его смотреть, видит там совершенно другое, и начинает с вами дискутировать, потому что не согласен с вашей оценкой.
давайте пример приведу. Вот есть мужчина, одаренный донельзя, но ярый сексист. Женщины друзья человека, вот это вот все. Он очень умен, может логически переспорить любого, но его позиция пролезает в каждом слове и жесте, потому что что бы быть таким нужно обладать, помимо логики, целым набором психологических качеств, которые позволяют ему этим сексистом быть. Например, такие люди часто разговаривают из позиции сверху. И обижены, по их мнению, жизнью, на основании чего они делают вывод что женщина нуждается в битье. Это ощущается, и даже если формально человек прав, ему хочется выписать в глаз. Он вызывает агрессию у других, потому что дело не в том, что он прямо сейчас говорит (может и адекватные вещи по левому вопросу), а в том, кто он.

С вами так же. Вы находитесь одновременно на табуретке в моральном плане (то есть считаете что можете судить и давать оценки) и одновременно при этом находитесь в позиции жертвы, которая сама ничего не может изменить. Ей все всё должны, а если не слушаются, становятся в ее глазах моральными уродами. Что бы вы не говорили, это проскальзывает во всех ваших формулировках, потому что ваша беспомощность, слабость позиции и одновременно крайне субъективная категоричность это ваши черты. Так же как ваша дичайшая фрустрированность, где у вас ничего из плотского и материального толком нет и поэтому вы осуждаете за это других. То как вы к людям вообще относитесь, тоже проскальзывает во всем, о чем вы судите. Даже если вы не раскрываетесь перед кем-то как тут, это проскальзывает в любых ваших фразах и суждениях. Это бесит людей.

[Гость]

Никогда не интересовался Бальзаками и не в курсе. Почему я должен их бояться? Если человек силен в чл, я бы его послушал и попробовал бы научиться. Разве что он будет специально тыкать, что я в этом плох.

потому что мы разговариваем при помощи чл, что автоматом может бить вам по болевой. Специально тыкать вас никто не будет, но с учетом вашей позиции именно так вы можете воспринимать происходящее)

Я же при такой же воле идеалист и 4ф, поэтому обесценил статусные вещи.

вы обесценили статусные вещи не потому что вы 4ф, а потому что у вас их нет) это так работает, пй тут ни при чем)) 4ф 3в находящиеся в другой обстановке их не обесценивают.

Насчёт самооценки мне один психолог говорил, нужны реальные достижения, чтобы она была стабильной, а это опять 3в и деловая логика

Да, для стабильности самооценки нужны реальные достижения. Но вы некорректно воспринимаете слово достижения. Для вас это Достижения, а по факту вам достаточно какого-то количества реальных дел, с которых вы каждый день получаете хотя бы мелкий выхлоп, например, каждый день качать пресс по 20 скручиваний или выучивать новое слово в иностранном языке. Будет хороший пресс и выученный язык. Поток таких мелких дел должен быть постоянным, и он же вас может привести к более крупным достижениям чисто за счет стабильности. Выучить новое слово и покачать пресс болевая чл вам не мешает, третья воля тоже.
Но здесь еще самооценка должна быть адекватной. адекватной это не завышенной и не заниженной, а соответствующей реальности. То есть если в чем-то хороши, вы должны воспринимать себя не как короля вселенной, а что вы просто в чем-то хороши. А если в чем-то плохи - то не опускаться в своей самооценке ниже плинтуса, а воспринимать это только как то что вы в чем-то плохи, и справляться этим психологически, то есть не ощущать себя дном, днее которого нет, не пускаться в обесценивания темы (денег или статуса, или любви). Такие качки самооценки тоже правятся реальными делами (весьма бытовыми надо сказать), а еще правкой ориентиров в голове. Неверные ориентиры и установки губят, это правит КПТ.
Например, у большинства людей проблема с самооценкой не в том что они вообще не могут себя оценить, а в том что у них амбиции как у господа бога. Не получил нобелевку в 18 - ужас ужас ужас, жизнь прожита зря, потому что мне тридцать четыре. Не стал известным как вон тот блоггер, не скакнул - ужас ужас ужас, я говно, жизнь не стоит моих усилий. Амбиции направленные на то, что бы любили вот конкретным образом тоже рушат самооценку, потому что не соответствуют реальности.

Самооценка вам нужна что бы эффективно регулировать ваше поведение, а не что бы у вас настроение было каждый день хорошее. Эффективно регулировать ваше поведение это осознавать что мамонта вы ловите плохо и стимулировать вас учиться его ловить хорошо, а если нет возможности, то ловить вместо мамонта крокодила, что бы не тратить силы зря. Поэтому когда вы говорим о самооценке в психотерапевтическом смысле, нет задачи заставить человека чувствовать себя все время успешным, неуспешным быть нормально. Но нужно с этим справляться. то есть не разрушаться от неуспешности.

А может он и правда псих, поэтому понять было невозможно. Ему же нравились страшилки и психи.
И с самого детства, чего бы ни делал, все не то. Пытаешься не грузить, слишком закрытый и холодный. Пытаешься быть открыты, нытик и не воспитанный. Пытаешься личные границы отстоять, хам. Пытаешься быть удобным, скучный..пытаешься рулить отношениями, манипулятор. Пытаешься быть трудолюбивым, скупой аскет. Пытаешься рассуждать на глубокие темы, опять нытик. Пытаешься быть лёгким, поверхностный как нпс и всегда в итоге один

мне жаль, что у вас было такое детство, где вам не давали нормальных ориентиров. Но теперь переформатнуться уже ваша задача, а для этого надо выпасть из той колеи, в которой вы находитесь. Вы все делаете из позиции эгоцентрика, поэтому не нащупываете нюансы. Можно не грузить и быть не закрытым и холодным, а теплым и открытым. Можно быть открытым и не ныть. Можно остаивать личные границы без хамства. и т.д.

[Гость]

Опять недавно такое же произошло. Я рассуждал в своем дневнике о том, что для многих любовь основывается просто на влечении. И со мной знакомый начал спорить, обвиняя, что я озабоченный, который только о похоти думает, а вот он влюблялся даже без визуала.
А другой начал спорить, что внешность, голос и прочее нормальные детали влюбленности. У них по сути противоположные точки зрения, но между собой они не сталкивались, а обвиняли меня и спорили со мной.
И ладно спорили, но получается, что мои рассуждения цепляют людей только в негативном ключе, и потому, что меня вообще не понимают.
Сколько я ни сталкивался с влюбленностями, все разваливались и заканчивались разочарованием во мне. Все слишком случайно и хрупко. Я находил столько общего с тем Геком в жизненном опыте, в поведении, во вкусах, а он мне в какой-то момент заявил, что мы разные абсолютно, думаем о разном на разных языках и увлекаемся разным. При этом я видел,как он считал, будто похож с одним человеком, только от того, что в никах три буквы похожи. А с тем человеком, которого полюбил, вообще только одна черта похожа в характере и он на этом основании решил, что этот человек,как он сам.
Я читал автобиографическую книгу Кинга и там он полюбил жену, послушав ее стих, решил, что они мыслят одинаково. И ведь не разочаровался потом. С тем Геком тоже вроде интерес начался с моего мышления и творчества, а что в итоге. Полностью разочаровал. Симпатия развалилась и даже не знаю почему. И что бы я ни делал, уже почувствовав взаимность, ничего не добился. А рандомныц человек сразу ничем понравился и только укреплялись отношения. Жизнь дерьмо

[Гость]

Опять недавно такое же произошло. Я рассуждал в своем дневнике о том, что для многих любовь основывается просто на влечении. И со мной знакомый начал спорить, обвиняя, что я озабоченный, который только о похоти думает, а вот он влюблялся даже без визуала.
А другой начал спорить, что внешность, голос и прочее нормальные детали влюбленности. У них по сути противоположные точки зрения, но между собой они не сталкивались, а обвиняли меня и спорили со мной.

дайте угадаю: вы опять завели шарманку про то, какие все похотливые и бездушные, а суть человека ничего не значит печаль-тоска-отчаяние?
Если не прямо, то почти наверняка с таким подтекстом.
Поэтому один начал закономерно не соглашаться с тем что "многие" (потому что ваше обобщение не верно, далеко не многие), а второй закономерно не согласился с тезисом о том что влечение это плохо (что тоже не верно, влечение это хорошо).

И где вас собственно поняли-то не правильно в таком случае?

[Гость]

Я читал автобиографическую книгу Кинга и там он полюбил жену, послушав ее стих, решил, что они мыслят одинаково. И ведь не разочаровался потом.

если бы она ему была физически противна и как человек говно, он бы не влюбился даже если бы они были как близнецы, не расстраивайтесь)

[Гость]

*лома
Я сомневаюсь насчёт того, что установки в "башке" психологов правильнее. У них есть теории и вера в них, которой их научили в учебе. Вроде никто никому не должен или человек = животное и т.д.
Например, если анон мне грубит, почему я не могу делать то же самое..и я почему-то виноват, а он нет.
Думаю, я решил, что вам тот человек не нравился не из-за веры в крайности. Просто в нормальной ситуации того, кто нравится, не отшивают, тем более грубо. Отвали, у нас было не свидание, ты мне не нравишься в романтическом плане.Тпм более, что вы писали про человека, суши, который посыпал себя сахаром и его трудно было изначально распознать. Но ситуация оказалась иной. Вы были влюблены в кого-то другого и это всё объясняет. Но тогда суши и всё прочее, это было не в тему.
Дайте угадаю, у вас были отношения и любовь из прошлого, но они исчезли с горизонта и только после этого вы обратили внимание на этого человека,что был всегда рядом. А если бы там все не испортилось, его звездный час так бы и не наступил. Быть может появись опять чувство вроде тех, вы бы на него и не смотрели.
Мне кажется, активность и инициатива от человека,которого уже отшили, это навязчивость. И даже как-то обидно его положение. Ну, допусти, а как он может быть метким? Человек, который ему нравится, находится в отношениях. Но агрессор узнает, что надо передвинуть шкаф. Все бросает и рвется на помощь..а что насчёт действующей пары? Не понравится ему такое. Да и тут тонкая грань. Он делает это из дружеских чувств, или уже чрезмерно и похоже на романтические, что он сохнет. Понятно, что он не будет силой заставлять быть с ним, но ждать сидеть, пока понадобится, чтобы инициативу проявить тоже странно.
И кстати, он сам по себе по соционике агрессор или подстроится?
Я же не заботливый и выходит,у меня был выбор только ломать себя и подстраиваться. Но ведь в нормальных взаимных отношениях подстраиваются оба.
Про книгу пять языков любви я слышал, может даже читал. Не вызывает она доверия. Взять хоть эти пять языков, если сравнивать с соционикой, получится минимум два языка у каждого, не один. Да и книга про брак. Там в предисловии мужик рассказывал, что до брака все было классно, а только потом развалилось. Возникает вопрос,как он вообще вызвал чужую любовь, если говорил на другом языке. Как он в отношения вступил, если они так не похожи друг на друга. Мне кажется, там дело в чем-то ином.
И вообще, это уже существующие отношения. Проявления любви от человека, с которым ты не в отношениях разве не странны. Тем более от того, кого отшили.
Если взять того Гека, который говорил, что я нравлюсь, мы тоже не были похожи и ничего я ему не давал, почему же он хотел отношений. Может дело не в разных языках и том, кому кто делает хорошо, а в простом желании или нежелании.
А того Гека видимо уже кто-то хорошо заземлил. Раз он после этого твердил, как нравится тело противоположного пола,как приятно естественно, что даже общение от этого с противоположным полом важнее. Да и вообще, раз вспыхнула страсть,влечение, какое ему было дело до чувств, плевать вообще на мои.
Я всегда думал, что различия не так важны, что если они есть, пусть даже в ценностях, это не причина расходиться в разные стороны. Может сосед Вася и посчитал бы меня несостоявшимся, это не столь важно, хоть и неприятно. А то, что немногие, кого я полюбил (когда уже влюбился), быть может, отшили по этой причине, меня убило.
Всето хорошо, права человека, не полюбить или полюбить. Если бы ни было так, что всегда, когда явлюблялся, разочаровывал и не до конца понимая, чем ошибся. Это ощущается как катастрофа. И сценарий причем повторился. Несколько лет медленно усугубляющегося отвержения, отрезания по кусочкам, тыканья в болевые точки, а потом поставили перед фактом, что кто-то есть и зашибись..классно, если бы я ни был уверен,что встретил неповторимого человека всей своей жизни и положил все свои усилия и время на алтарь.
Так ему же неприятен был вид только гениталий своего пола, но не своих. А противоположного ок.
Ой, у меня был приятель, который имел какие-то предубеждения, хоть с оговорками и признавал, что би. В итоге когда ему понравилась девушка, он стал считать себя гетеро, и вообще от предубеждений парней избегал. В конце концов изменился же, как хотел.
Вы говорите так, как будто если кто-то делал мне больно, я сам виноват. Но представить, как тот агрессор вам приехал шкаф передвинуть, а вы ему вместо благодарности издевательства а, ты это делаешь, потому что любишь. А я тебя не люблю, у меня отношения. Как забавно ты с места сорвался, а ты не нужен. Это если утрировать. И можно было его тем размещать. Как по сути делали мне.. и я считаю это жестоко.
Хоть у него много недостатков, но я это принимал. Ведь у всех они есть. А если человек видя чужие чувства слинял от какой-то мелочи...
Вообще-то я так к Гексли относился уже после негатива и разочарований в них. А не сразу.
Как вам нравится это утверждение, что никто никому не должен. Ибо это позволяет себе разрешать что угодно, ты никому не должен, идёшь по головам
Если человек видит, что по его любимому произведению что-то скидывали, он хоть из вежливости должен был ответить на чужие усилия. Даже на западе, когда дают бесплатные пробники, люди считают себя должными и покупают что-то из благодарности, а не хапают или харкпют в лицо, угкгукая, как они ничего не должны
Разве не противоположные это побуждения..сделать женщине приятно, как человеку симпатичному или как любимому человеку, или лицемерно, чтобы получить свое собственное удовольствие.

[Гость]

Просто в нормальной ситуации того, кто нравится, не отшивают, тем более грубо

а с чего вы взяли что я его отшил грубо?

[Гость]

Дайте угадаю, у вас были отношения и любовь из прошлого, но они исчезли с горизонта и только после этого вы обратили внимание на этого человека,что был всегда рядом. А если бы там все не испортилось, его звездный час так бы и не наступил. Быть может появись опять чувство вроде тех, вы бы на него и не смотрели.

вообще не угадали, мне жениться в тот момент предлагали) со "всегда рядом" тоже не угадали, я знал его к тому моменту месяца четыре)

Я сомневаюсь насчёт того, что установки в "башке" психологов правильнее. У них есть теории и вера в них, которой их научили в учебе. Вроде никто никому не должен или человек = животное и т.д.

знаете, в чем тут проблема? В том что если бы ваши установки были правильные, а вот те - нет, все у вас было бы уже хорошо ) но у вас не хорошо, вы просто фома неверующий, которому важно оказаться правее, а не счастливее))

Ну, допусти, а как он может быть метким? Человек, который ему нравится, находится в отношениях.

и чего? Это отменяет его меткость? Как находился, так и выйдет из отношений, если захочет. А вот что бы захотел это уже задача агрессора.

Все бросает и рвется на помощь..а что насчёт действующей пары? Не понравится ему такое.

а вот это проблемы пары))

Понятно, что он не будет силой заставлять быть с ним, но ждать сидеть, пока понадобится, чтобы инициативу проявить тоже странно.

так он обычно не сидит и не ждет, у него с самоуважением все ок, он просто делает все так, что бы повод был ) вы хоть агрессора-то видали вживую? они довольно часто успешно делают так, что бы к ним прибегали, а не они бегали)

И кстати, он сам по себе по соционике агрессор или подстроится?

сам по себе, бетанский )

Про книгу пять языков любви я слышал, может даже читал. Не вызывает она доверия. Взять хоть эти пять языков, если сравнивать с соционикой, получится минимум два языка у каждого, не один. Да и книга про брак. Там в предисловии мужик рассказывал, что до брака все было классно, а только потом развалилось. Возникает вопрос,как он вообще вызвал чужую любовь, если говорил на другом языке. Как он в отношения вступил, если они так не похожи друг на друга. Мне кажется, там дело в чем-то ином.

божемой, анончик, никто не призывает вас читать ее как библию) соционика вообще лженаука и никак не доказана) не хотите- не читайте, я здесь не затем что бы заставлять вас во что-то верить и как-то особенно переубеждать)
вы вот как влюбляетесь все время в гексли, если нихрена их не понимаете?

Проявления любви от человека, с которым ты не в отношениях разве не странны.

если б вы ее читали, не задали бы такой вопрос. Странно спорить с тем, что не читали ))
Под проявлениями любви подразумеваются вещи, которые заставляют человека ощущать себя любимым, то есть получение именно такое внимание как ему нужно. Одному тепло когда с ним время проводят (можно без любовных серенад, пошли на великах вместе покатались), второму тепло от прикосновений (любых), третьему от подарков (шоколадку купил, водички с собой взял) и т.д.

Если бы ни было так, что всегда, когда явлюблялся, разочаровывал и не до конца понимая, чем ошибся.

есть ощущение, что вы не очень хотите это понимать, потому что отрицаете все аргументы )

Так ему же неприятен был вид только гениталий своего пола, но не своих. А противоположного ок.

и че теперь? Это довольно частая история, даже среди лгбт)

Ой, у меня был приятель, который имел какие-то предубеждения, хоть с оговорками и признавал, что би. В итоге когда ему понравилась девушка, он стал считать себя гетеро, и вообще от предубеждений парней избегал. В конце концов изменился же, как хотел.

не изменился, ориентация не меняется. Просто принял решение не встречаться со своим полом, и все) предубеждения есть, влечение подавляется, никаких изменений. Вы не знаете, он может через десять лет мужика встретить и влюбиться по уши)

Вы говорите так, как будто если кто-то делал мне больно, я сам виноват.

ДА УЙДИТЕ ВЫ УЖЕ ОТ КОНЦЕПЦИИ ВИНЫ. Вы все время хотите кого-то винить, себя неприятно, поэтому всех собак вешаете на второго человека даже в тех местах, где не надо. Обвинять перестаньте, начните контролировать свою жизнь. Да, если один раз оскорбили ни за что, можно предьявить претензии. Но если вас оскорбляют а вы за человеком продолжаете бегать - виноваты ВЫ. Потому что именно вы суетесь туда, где вас оскорбляют. Это как совать руку на горячую плиту, зная что она горячая, а потом удивляться, чей-то вы обожглись.

Ибо это позволяет себе разрешать что угодно, ты никому не должен, идёшь по головам

неа, не позволяет) чужой реакции-то никто не отменял, раз пойдешь - получишь, два пойдешь - получишь и больше не пойдешь. И не пожалуешься, они ведь тоже не должны терпеть )
А вот вы сидите на месте, потому что вам все должны, и ничего у вас не сходится.

Если человек видит, что по его любимому произведению что-то скидывали, он хоть из вежливости должен был ответить на чужие усилия

а если это что-то очень неприятное, тоже должны оценить?

Разве не противоположные это побуждения..сделать женщине приятно, как человеку симпатичному или как любимому человеку, или лицемерно, чтобы получить свое собственное удовольствие.

че сразу лицемерно-то? Не обязательно прикидываться для этого ) Если у людей интерес совпадает, то ничего не расходится, просто всем приятно, и мужчине, и женщине.

[Гость]

Сегодня дайри ломался и кто знал, насовсем ли. Вот почему я и предлагал другие контакты. Вообще, когда мне предлагали перейти в другие места, я обычно соглашался. А сколько сам предлагал - никогда. Что было обидно и стал избегать подобных ситуаций.
И вторая причина, как говорил первый Гек, неловко заниматься душевным стриптизом. Прилюдно
Я слышал про Гагарина, что были космонавты куда лучше в техническом плане, в навыках, но он был фотогеничен и расположил к себе начальство. Его выбрали как репрезентацию на весь мир. Может это и не правда, но похоже на нее.
По-моему, в общепринятом понимании эгоист это тот, кто думает только о себе. Кто наступит на ноги и подумает только о своем неудобстве, но не о том, что сделал человеку больно. Он понимает это разумом, но эмпатию не развил.
Я не настолько гибок,чтобы подстраиваться под сиюминутно меняющиеся взгляды. Это слишком шатко.
Опять же не понятно, что плохого было в том,чтобы понять, что человеку нравится, чтобы сблизиться с ним. Зачем утрировать до кнопок.
Почему же сразу такие же люди, как я. В моей картине мира, скажем, воровать велосипеды плохо. Если некий человек считает это нормой... Вот понравился ему велосипед и он считает себя рабом инстинктов, животным, который действует лишь в своих интересах, ну и он украл. А мне почему нельзя не хотеть с ним за руку здороваться или хотя бы высказать свое фи. Его поступку скорее или мировоззрению, которое подобное допускает. Если подобное воровство распространено, не значит, что войдёт в норму. Где та грань между я не сужу людей, поэтому промолчу и не помешаю у ребенка конфету отобрать или я осудил поступок, и тем встал на табуретку, эгоистично возвысившись над немощным человеко
Я думаю, что аргумент. Потому что если человека изнасиловали, а он живёт себе счастливо и его прошлое не беспокоит, то мало ли чего с ним было, если оно прошло сквозь него. Кого-то пчела укусила и он теперь всю жизнь их панически боится и из дома не выходит. Событие куда меньшего масштаба, но первые не страдает в отличие от второго, потому что чувствительность и запас прочности у всех разные. Если человек нормис, то этим все сказано. Он живёт круто, что бы там у него ни было. Если он рассказывает, как страдает из-за того, что пятница не скоро и побухать не сможет. А кто-то живёт в нищете и мечтает о кусочке сыра.
Я вообще думаю, что это связано. Одно с другим по цепочке. Кого-то насиловали, но у него супер надёжные близкие и друзья..кучу сил вложили и вытащили. А у кого-то было холодное окружение, которое только пинало. И очень несправедливо сказать, что первый справился сам, он молодец, а второй просто нытик. У него не было ресурса вылезти и это нужно учитывать.
Вы вроде говорили, что у вас 4э
Мне казалось, что эмоция доходчивее,если она направлена на человека,бьёт в точку. Вызывает реакцию, пусть и жалость..в противном случае, она направлена не на зрителя, а человек бубнит сам себе. Это как петь себе под нос вместо того, чтобы пытаться достучаться до чужих сердец. Так ощущается. Если это просто эмоция, ладно. А если человек сильно переживает, или нуждается в отклике, или он хочет выразить страдание определенной категории людей, а ему упрёки за нытье и негатив... Давай лучше веселье
3э ведь разные бывают. Кто-то задавил в себе эмоции превратившись в целеком рассудочного и циничного человека. Смеётся над чужими нежными или наивными эмоциями. Может они и правда ничего не чувствуют. Моя 3в, которая все функции пропахала, порой мне и эмоции в нулину отрубает. Я был вообще удивлен узнать, что у меня первая эмоция. У меня, лицокамня. Я бы не удивился, если бы у этого Гека внутри не было ничего кроме трезвого рассудка и троллинга.
А то сидит ржёт, или погоду обсуждает. Ты ушел, пришел, никакой реакции. Вдарил лопатой, и он выдает, что вообще-то скучал, а я должен был догадаться. Или спустя кучу времени он, собравшись с силами задаёт животрепещущий вопрос. Ему показалось, что я его ненавижу, когда я грубо ответил..и вот он решил смириться с этим, но спустя месяцы чёт спросил. А я вообще не в курсе.
Просто если оно там чёт чувствительное внутри, и всем руководит, а наружу никак не проявляется, мне откуда знать. Спросишь о настроении,всегда норм. Всегда шуточки какие-то.
Если как есть и не пытаться понять, я дров наломал.
Почему люди порой принимают на личный счёт, что не скажешь. Я о волонтерах вообще не говорил.
Может дело не в конкретных брульчнтах, а общей ценности,которая и состоит из мелких и не очень выгод. Внешность, популярность, брульянты, харизма, удачливость, да мало ли. Суть не меняется. Может даже ресурсность просто. Но все в целом складывается в счастливую жизнь, которой у меня не было и потому послали нафиг.
К тати,Гек этот повелся,когда ему тот человек подарок подарил.

[Гость]

И опять противоречие вижу. Обвинения, что я не слышал человека..а когда сказал, что невозможно слушать того, кто не говорит, сказали, что надо было не уходить, не пытать, а оставить как есть

[Гость]

И опять противоречие вижу. Обвинения, что я не слышал человека..а когда сказал, что невозможно слушать того, кто не говорит, сказали, что надо было не уходить, не пытать, а оставить как есть

а где здесь противоречие-то? Оставить как есть это и есть его услышать)

Вот почему я и предлагал другие контакты. Вообще, когда мне предлагали перейти в другие места, я обычно соглашался. А сколько сам предлагал - никогда. Что было обидно и стал избегать подобных ситуаций.
И вторая причина, как говорил первый Гек, неловко заниматься душевным стриптизом. Прилюдно

если вам неловко заниматься душевным стриптизом прилюдно - не занимайтесь ) уважайте свое нежелание делать это так же, как я уважаю свое нежелание связываться с вами где-либо кроме этого треда ) но вы ведь понимаете, что я вам отказываю не из желания что бы меня поуговаривали, а из-за того что вы не представляетесь мне человеком, с которым хочется хоть как-то переходить в другие места? Более того, в вашем случае мне прям не хочется, хотя иногда и я соглашаюсь на такие переходы с другими людьми, более того, сам предлагаю. Это не камень в ваш огород, это к теме разговора. От того что вы описываете мне ваш дискомфорт, вы не стимулируете меня хотеть этого хоть немного больше, вы меня еще больше отталкиваете от этого момента. Как вы думаете, почему?)

[Гость]

Вообще, когда мне предлагали перейти в другие места, я обычно соглашался. А сколько сам предлагал - никогда. Что было обидно и стал избегать подобных ситуаций.
И вторая причина, как говорил первый Гек, неловко заниматься душевным стриптизом. Прилюдно
Я обычно молчаливый анон, однако прямо сейчас могу вам намекнуть, почему другие люди обычно отказываются. Потому что одно дело разговаривать с душевным стриптизером в общественном месте для анонимного общения, откуда можно легко и просто исчезнуть, если он начнет вести себя агрессивно или неадекватно. И даже если одежда, которую он с себя снимает, давно не стирана, а из головы на каждом шаге сыплются тараканы (здесь и далее все упоминания о его негиеничности употребляются в переносном смысле, как аналог того, что вам дискомфортно находиться рядом с этим человеком в психологическом плане. Хотя "тараканы в голове" вполне употребляется в психологическом плане и не означает ничего плохого, однако ладим мы обычно с такими людьми, чьи тараканы комфортно сочетаются с нашими), это не так страшно, если не подходить к нему ближе, чем та дистанция, которая кажется для вас безопасной.
И совсем другое дело, если пригласить это "чудо" к себе в квартиру, т.е. в то место, в котором вы находитесь комфортно и в безопасности. Во-первых, после него придется делать генеральную уборку, чтобы это место снова стало комфортным и уютным. Во-вторых, он может оказаться человеком, в упор не понимающим, когда нужно заканчивать свой визит. Он будет искать повода, чтобы остаться "а налейте мне стакан водички на прощание, а то есть так хочется, что переночевать негде", либо плакаться, что больше ему не к кому пойти, а вы такой жестокий человек, что отказываетесь взять его к себе насовсем.
Конечно, вы можете и не быть таким человеком, однако с первого взгляда это не видно, вот люди и избегают сближаться и показывать вам, где их еще можно найти в интернете, на всякий случай.

Я слышал про Гагарина, что были космонавты куда лучше в техническом плане, в навыках, но он был фотогеничен и расположил к себе начальство. Его выбрали как репрезентацию на весь мир. Может это и не правда, но похоже на нее.
Может быть, Гагарин и был в техническом плане и навыках не на пять с плюсом, однако был в них достаточно хорош, чтобы это устроило его начальство. Криворукую няшу бы просто не послали туда, где опасно, и откуда она из-за своих лапок не смогла бы вернуться обратно. А) Потому что в случае какого-нибудь ЧП начальство стало бы плохо выглядеть из-за того, что такое допустило. Б) Няшу было бы просто жалко. Так что ее держали бы на такой работе, где даже криворукая няша не сможет сильно накосячить.

По-моему, в общепринятом понимании эгоист это тот, кто думает только о себе. Кто наступит на ноги и подумает только о своем неудобстве, но не о том, что сделал человеку больно. Он понимает это разумом, но эмпатию не развил.

Сожалею, но у вас там не эгоист. У вас там просто не очень умный человек, который не понимает, что если будет топтаться по чужим ногам, то может и ответку кулаком в глаз получить. Эгоист же беспокоится о собственном здоровье, и поэтому он ведет себя так, чтобы им не рисковать.

Я не настолько гибок,чтобы подстраиваться под сиюминутно меняющиеся взгляды. Это слишком шатко.
У вас точно 2Л? Обычно 2Л не против, в особенности если человек нравится. Жонглировать взглядами и мнениями это как игра, прямо как флирт для процессионных Э. Сравните "Когда ты говоришь, что я могу тебе нравиться, это вызывает у меня такое-то чувство, и этот эмоциональный отклик, в свою очередь, влияет таким-то образом на то, что чувствуешь ты..." И так далее.

В моей картине мира, скажем, воровать велосипеды плохо. Если некий человек считает это нормой... Вот понравился ему велосипед и он считает себя рабом инстинктов, животным, который действует лишь в своих интересах, ну и он украл. А мне почему нельзя не хотеть с ним за руку здороваться или хотя бы высказать свое фи. Его поступку скорее или мировоззрению, которое подобное допускает.
А почему тот человек именно "ворует велосипеды", а не ему одалживают покататься добровольно. Он может встречаться то с одним, то с другим, но ведь его партнеры встречаются с ним на добровольной основе, он никого не насилует, не принуждает и не сталкерит.

Потому что если человека изнасиловали, а он живёт себе счастливо и его прошлое не беспокоит, то мало ли чего с ним было, если оно прошло сквозь него. Кого-то пчела укусила и он теперь всю жизнь их панически боится и из дома не выходит. Событие куда меньшего масштаба, но первые не страдает в отличие от второго, потому что чувствительность и запас прочности у всех разные.
А почему вы уверены, что человек в первом случае не страдает? Только потому, что он этого не показывает? Он может страдать еще больше, чем второй, просто у кого-то из его близких сердце слабое, и если тот узнает о его страданиях, то так распереживается, что лучше спрятать свои страдания поглубже, и рыдать в подушку только когда никто этого не видит?

[Гость]

Насчёт верности... Есть же много историй, когда куны продавили настойчивостью или к человеку,что все время рядом был больше возможностей присмотреться или же пары есть, где одна сторона только принимает любовь. Из разряда он не Аполлон, но хороший верный, надёжный. Кстати вопрос, а любили ли вы агрессора или вам с ним удобно, он подстроится.
Я сомневаюсь, что те, кто оставляли кого-то кого-то из-за его невыгодности от того, что не знали, как себя вести. Они искали выгодного и ресурсного. Вы такое одобряете. Но где грань между расчетом без особых чувств и любовью к богатому и выгодному. И не исчезнет ли это чувство, если он обеднеет
Если дело не в бриллиантах, то в чем. Что нематериальное может сделать человека выгодным.
Мне не нравится серая мораль. Почему психологи пытались мне ценности изменить, а не проблемы решить. Ну воспитали их в теории эволюции. Но животная часть человека,это только часть. Многие гадости в мире бы не случились,если бы люди не оправдывались инстинктами и приятными теориями.
Чисто как я когда-то увлекался творчеством и спросил, где ошибки в наброске. Вместо того, чтобы ответить безотносительно стиля, мне противника аниме все время пытались стиль изменить. Но это же не ошибка, о косяках речь шла, а не их вкусах
Опять же, мне кажется, что они удобны только для того, чтобы снимать с себя ответственность.
Я уже задумывался над тем, почему так получалось, что таких выбирал. Видимо 3в немалую роль сыграла в этом (и у первого Гека была). Я по ощущениям искал похожего человека. Вот как процессионные эмоции ищут близкого, на одной волне. Почувствовав болячку в этом месте я думал о, этот меня поймет. Или у него есть потенциал, но он не зациклен на достигаторстве так же как я. В какой-то момент так было, а потом оказывалось в то время, как я пытался наложить повязку на их ранку или выразить понимание, они меня осуждали и положили на алтарь все,чтобы получить то, что я обесценил. Оставляли позади. Сложно представить, что сильнее могло меня ударить. Я ещё верил во вторые половинки и судьбу. И думал, что нашел. А меня отталкивали.
Причем первый Гек все думал, сомневался, отталкивал, все ему не нравилось. А посмотреть на тех, кого он выбрал... Просто из-за противоположных точек зрения хотел поспорить, а итоге переспал и таким образом оказался в отношениях на пять лет. Сам не понимая, почему. В другой раз только познакомился с кем-то красивым и интересным по профессии и сразу жить начали. Никаких шевеления мозгами, по большей части физиология.
Мужик в истории на ярких лично для него западал, в плане поведения, не внешности. Но выходит так, что у подобных миллион интрижек всегда, а он ревнив.
я же говорю, что слушать нечего было. Я как изначально не замечал, что он общаться хотел, пока он не сказал прямо, что хотел и не спросил, что мне не нравилось, так и потом в вакууме находился. Как будто он не человек, а робот с маской человека. Мне казалось, что ему не интересно,я устраивал проверки или уходил, разрывал общение..если я с другими разговаривал, он проявлялся или спрашивал,почему игнорирую. Ощущения были одни, что ему плевать, а действия как будто другие. Или этот флирт, стоило на него повестись, так он начинал про противоположный пол говорить. Или иногда приставал, иногда гомофобию говорил, иногда противоположный пол обсерал. Эмоции мои ему то ли нравились, то ли сильно наоборот. Моя инициатива, как 4в то ли нравилась, то ли ему было плевать и он пытался продавить свои интересы во всем и вкусы. В какой-то момент я ощущал, будто между нами что-то происходит, но он сказал не знаю, а когда я наехал, ответил, что у нас нет и не было отношений и нравился я не так. Но я видел, как он себя вел с человеком,который нравился, мы с ним похожи и со мной он по началу вел себя похоже. Он говорил мне ласковые слова, а потом оказалось,что говорил всем. Когда я был далеко, вроде манил,особенно пока я не начал ныть. А как я подходил, чем больше хотел сблизиться, тем больше он рассказывал о других..с кем знакомился, кто снился, с кем играл. А меня как будто вообще не было. Может и правда он ни разу не би.
Мне нравится быть домоседом и думал ему тоже. А он оказывается осуждал. Я был одинок и он. А он оказывается не брезговал искать себе кекс. Если яэмы такие разные и он меня осуждает и общего нет ничего, зачем тогда меня затрагивал вообще
А в чем мое отношение не такое? Ну если явыразил недовольство кем-то или чем-то, и с мнением согласны, на кой мне противоречить. Ну не доволен и что. Или все на свой счёт принимают. Видимо такой викттм и другим не буду.
Я друзей не знаю, потому что у меня их нет. И родственников не знаю, потому что такие с ними отношения уровня приветкакдела
Ну значит, дело в том, что мне часто плохо и яв этом живу. А если не скрываю, чувствую себя лицемером и мне постоянно кажется, что люди обсуждают самые незначительные вещи вместо того, что важно и что всем друг на друга плевать. А если обсуждают вещи, то по воле, только чтобы посоревноваться, похвалиться, возвыситься. Что тоже не нравится. И язбегаю соревнований даже в играх. Мне кажется это пустой тратой времени.
Я вообще улыбаться не умею, а если пытаюсь, то чувствую себя притворщиком и идиотом. Как будто это нужно другим, не мне, чтобы им нрмнеться.
Ну а что если он жестокий бездуховный гуляка. Любит эту всю шарманку про люди животные, живут ради еды размножения и т.д. Мир серый и тем прекрасен. Гулял с человеком в других отношениях, пестовал свою физику ни в чем себя не ограничивая.
Главное, я в тот момент познакомился,когда он был настроении таком, что наши взгляды совпадали, как мне казалось. И спустя время я обнаружил, что он переменил их на противоположные или что все это шатко, а его несёт ничем не сдерживаясь,куда не ет, вслед за сиюминутными хотелками..

[Гость]

Меня опять накрыло из-за этого Гека. Как странно, что человек,кажущийся,частью твоей жизни, счастлив где-то с другими, а ты ничего не мог сделать. Даже нет права сказать о чувствах

[Гость]

Я слышал про Гагарина, что были космонавты куда лучше в техническом плане, в навыках, но он был фотогеничен и расположил к себе начальство. Его выбрали как репрезентацию на весь мир. Может это и не правда, но похоже на нее.

ну для начала, на минуточку, он если и был слабее в техническом плане, то слабее не всех людей, а именно кандидатов, отборных людей. Это первый человек в космосе, это лицо СССР в те годы перед всем миром и США в частности. Пойдет что угодно не так и вместо торжества технического прогресса будет провал, головы полетят у всех. Помимо всего прочего, космос это ОГРОМНЫЕ деньги. Огромные, поэтому до сих пор даже самый ближний космос еле освоен. Поэтому кандидаты отбирались там далеко не из левых людей, а из способных, волевых, физически подготовленных и так далее. Вы представляете сколько труда нужно было вложить в те годы что бы отправиться в космос, если и сейчас это крайне сложно и люди годами ждут своей очереди в резерве и не дожидаются? Так что Гагарин это далеко не просто милый улыбающийся Есенин. Это, возможно, сыграло свою роль, но для этого нужно было пройти большой путь и, к слову, надо было быть крайне смелым и волевым человеком, что бы отправиться туда, где еще никто не бывал, возможно умереть в процессе каким-то совершенно диким для тех времен способом. К слову, про Гагарина же писали еще и то, что он обладал редким качеством, во время стресса и нервных и физических перегрузок не паниковал и не терял головы.
Так же и остальные известные Есенины. Вот взять например Безрукова или Хиддлстона. Да, обаятельнейшие люди, конечно же, что важно для актерской карьеры. По улицам ходит большое количество обаятельных людей, да и среди театральных вузов их каждый второй как минимум, а театральные вузы в том числе к слову учат быть обаятельными. Однако эти люди вложили огромное количества своих сил в работу над своей карьерой, способностями, талантами и прочее. Да сам Есенин не был просто милым пареньком, писавшим стишки в тетрадочку. Он личностью был, в конце концов. Поэтому не надо рассказывать и тем более верить в то, что есенины это такие бесполезные ничего не могущие люди без возможностей, потому что у них лапки, и в то что им надо просто обладать харизмой, кому повезло тому повезло. Жить вообще большой труд.

[Гость]

Опять же не понятно, что плохого было в том,чтобы понять, что человеку нравится, чтобы сблизиться с ним. Зачем утрировать до кнопок.

ничего плохого в этом нет, конечно же. Все самое плохое в том, что бить его по голове лопатой что бы понять его и сблизиться с ним. Разница в мотивации. Вы делаете это или естественным образом, принимая тот факт, что контакт, возможно не сложился, или не принимаете и бьете его по голове, что бы он вам раскрылся и вы смогли ему понравиться вопреки его пожеланиям. Вот поэтому в вашем случае кнопки.

Почему же сразу такие же люди, как я. В моей картине мира, скажем, воровать велосипеды плохо. Если некий человек считает это нормой... Вот понравился ему велосипед и он считает себя рабом инстинктов, животным, который действует лишь в своих интересах, ну и он украл. А мне почему нельзя не хотеть с ним за руку здороваться или хотя бы высказать свое фи. Его поступку скорее или мировоззрению, которое подобное допускает. Если подобное воровство распространено, не значит, что войдёт в норму. Где та грань между я не сужу людей, поэтому промолчу и не помешаю у ребенка конфету отобрать или я осудил поступок, и тем встал на табуретку, эгоистично возвысившись над немощным человеко

конечно же воровать велосипеды плохо и нельзя, так же как бить людей и поедать младенцев. Только вы вместо воровства велосипедов осуждаете то, что люди смеют на них ездить и вам отдать свой не хотят, какие жестокие наглецы, ведь у вас своего нет и вы так страдаете. Вам больно от того, что у них они есть, и значит они ужасно жестоки, раз не хотят отказаться от своих велосипедов ради вас или дать вам покататься.
И осуждаете людей, которые - о ужас - смеют хотеть даже не на велосипедах ездить, а на личных авто, тогда когда у вас даже велосипеда нет. Злые поверхностные люди, не оценившие настоящего.
Вы все эти вещи приравниваете к воровству велосипедов. Законное право человека на личный велосипед и удовольствие от него вы приравниваете к отъему чужой собственности. Вот поэтому вы вместо того что бы вызывать симпатию своими моральными нормами стоите на табуретке и вас не хотят в этой роли принимать, агрессивно к вам относятся и с вами не дружат. И вот поэтому психологи пытаются вам поправить моральные нормы, хотя я честно говоря, слабо себе это представляю просто из знания техники работы, есть ощущение, что вы то ли фантазируете, то ли сгущаете краски.
Как верно сказал анон выше, меж тем люди делают все добровольно и по согласию. А так пожимайте руки кому хотите и когда хотите, только не насильно.

Потому что если человека изнасиловали, а он живёт себе счастливо и его прошлое не беспокоит, то мало ли чего с ним было, если оно прошло сквозь него.

иииииии поздравляю вас, вы вышли на оборотную сторону виктимблейминга. *фанфары, туш* если жертва не страдает как ей положено, значит она не так уж сильно пострадала и ее опыт, боль и влияние ее опыта на нее и ее жизнь можно обесценивать, так же как и те силы, которые ей пришлось приложить что бы восстановиться. Другие же больше пострадали. От всей души поздравляю вас с этим, высокоморальный вы наш )

Кого-то насиловали, но у него супер надёжные близкие и друзья..кучу сил вложили и вытащили.

а кого-то насиловали и были супер-надежные друзья, и он все равно попал в такой ПТСР что перестал есть, спать и провел много месяцев в больнице на лекарствах в состоянии крайнего истощения и весом в 30 кило, а то и умер.

Вы вроде говорили, что у вас 4э

у меня 4э, но я крайне тренирован на нытиках и совершенно не ведусь на эмоциональное манипулирование если мне не надо. Работа и жизнь у меня такая )

Это как петь себе под нос вместо того, чтобы пытаться достучаться до чужих сердец. Так ощущается. Если это просто эмоция, ладно. А если человек сильно переживает, или нуждается в отклике, или он хочет выразить страдание определенной категории людей, а ему упрёки за нытье и негатив...

и это совершенно нормально, когда 1) это не является манипуляцией для того что бы пожрать ближнего своего ему в ущерб 2) выражено тем людям, которые готовы откликнуться.
вы никогда не замечали, что нытиков не любят и от них сторонятся, но при этом просто когда человек переживает какое-то сильное и выбивающее из колеи событие и не заламывает еженедельно руки посреди площади, ему как раз стремятся все помочь? Вы находитесь в плохом состоянии и не умеете себя поднять из ямы. Чужой отклик дает вам временное ощущение облегчения. Поэтому своим нытьем вы жрете других людей, причем у вас внутри черная дыра, которая поглотит это все без остатка, но из ямы вас все равно не вытащит, только людей окружающих туда загонит. И они это ощущают - как трату своей энергии, буквально. Это даже не метафизика, это гормональные процессы в организме, если человек на длительной основе не получает результат своего труда (например, спасая нытика, спасти которого на самом деле невозможно), он не получает определенных гормонов в кровь, которые награждают его ощущением удовольствия, он получает стресс и огромные затраты сил вникуда.
Вам придется научиться спасать себя самому. Только вы это можете сделать, никто другой, даже очень сочувствующий. Но даже что бы получать это сочувствие как опору, вам надо перестать ныть и переместить свое мироощущение с "все виноваты, никто не хочет мне помочь и только надо мной издеваются" на "все норм, я тоже норм, и моя задача себя спасать")

[Гость]

Вы вроде говорили, что у вас 4э

ну и к слову что б вы знали, что для большинства 4э эмоция не аргумент. Я могу впечатлиться силой ваших эмоций и зарядиться фоном, но на аргументацию это не повлияет, так же как и на принятие решений )

[Гость]

3э ведь разные бывают. Кто-то задавил в себе эмоции превратившись в целеком рассудочного и циничного человека. Смеётся над чужими нежными или наивными эмоциями. Может они и правда ничего не чувствуют. Моя 3в, которая все функции пропахала, порой мне и эмоции в нулину отрубает. Я был вообще удивлен узнать, что у меня первая эмоция. У меня, лицокамня. Я бы не удивился, если бы у этого Гека внутри не было ничего кроме трезвого рассудка и троллинга.

ну даже если и так, вам-то что? Позвольте, я предположу: они не ведутся на ваши страдания и тем самым вызывают у вас злость, да?)

А то сидит ржёт, или погоду обсуждает. Ты ушел, пришел, никакой реакции. Вдарил лопатой, и он выдает, что вообще-то скучал, а я должен был догадаться. Или спустя кучу времени он, собравшись с силами задаёт животрепещущий вопрос. Ему показалось, что я его ненавижу, когда я грубо ответил..и вот он решил смириться с этим, но спустя месяцы чёт спросил. А я вообще не в курсе.

он вам выдал что скучал, потому что вы вдарили лопатой. Он видел что вы бьете лопатой потому что вам неприятно что он не чувствует то что вы хотите что бы он чувствовал, и что бы вы больше лопатой его не били, он вам выдавливает из себя что вам надо. Так люди вообще делают, когда их бьют - стараются делать то, что требует насильник, в надежде на то, что он получит что ему надо и успокоится.
Но тем не менее люди, задавившие в себе все эмоции, конечно же очень переживают о том, что их кто-то там ненавидит.

Просто если оно там чёт чувствительное внутри, и всем руководит, а наружу никак не проявляется, мне откуда знать. Спросишь о настроении,всегда норм. Всегда шуточки какие-то.

повторюсь: и че?

Может дело не в конкретных брульчнтах, а общей ценности,которая и состоит из мелких и не очень выгод. Внешность, популярность, брульянты, харизма, удачливость, да мало ли. Суть не меняется. Может даже ресурсность просто. Но все в целом складывается в счастливую жизнь, которой у меня не было и потому послали нафиг.

анон, начните читать биографии известных людей, что ли. Много нового о жизни узнаете.

К тати,Гек этот повелся,когда ему тот человек подарок подарил.

какой ужасный человек, повелся на подарок симпатичного ему человека, который не бьет его лопатой.

[Гость]

Кстати вопрос, а любили ли вы агрессора или вам с ним удобно, он подстроится.

любил и люблю сейчас, почему в прошедшем времени-то)
уважаю весьма.

Есть же много историй, когда куны продавили настойчивостью или к человеку,что все время рядом был больше возможностей присмотреться или же пары есть, где одна сторона только принимает любовь. Из разряда он не Аполлон, но хороший верный, надёжный.

анон, все это было возможно по той простой причине, что вторая сторона каким-либо образом этого хотела или захотела и продавливалась. Ваш не хотел и не продавливался. В других случаях это примеры рабства и насилия, не делайте так.
И с чего вы взяли, что в паре где не апполон, не апполлона не любят искренне за что-то еще. а именно принимают любовь?))

а не проблемы решить. Ну воспитали их в теории эволюции. Но животная часть человека,это только часть. Многие гадости в мире бы не случились,если бы люди не оправдывались инстинктами и приятными теориями.

если ваши проблемы решаются через смену ваших ценностей, то именно это и надо вам делать. Не бойтесь, в животное не превратитесь, если только вас самого по голове сильно не ударить.
Это не приятная теория, это просто данность. Вы человек, вам нужно есть. Вы можете сколько угодно настраивать себя кормиться праной ради того, что бы не быть животным, но еда вам все равно нужна. Многие ценные вещи не случились бы если бы люди не следовали своей животной природе. Цивилизация банально бы не случилась. Вам никто не предлагает спать со всеми налево и направо, вам предлагают перестать скукоживаться от слова секс кроме как в браке, в ночи и под простыней в миссионерской позиции)))

Чисто как я когда-то увлекался творчеством и спросил, где ошибки в наброске. Вместо того, чтобы ответить безотносительно стиля, мне противника аниме все время пытались стиль изменить. Но это же не ошибка, о косяках речь шла, а не их вкусах

вообще аниме рисуется по таким же правилам пропорций, как и обычная манера рисунка. Если пропорции там нарушаются, то тоже по правилам. Так что не факт, что вам именно стиль пытались изменить.
Но даже и так - ну нашлась группка нефанатов аниме, которая решила вам свое мнение высказать, ну че теперь-то?

Опять же, мне кажется, что они удобны только для того, чтобы снимать с себя ответственность.

вот вы и перестаньте ее с себя снимать )))

Я уже задумывался над тем, почему так получалось, что таких выбирал. Видимо 3в немалую роль сыграла в этом (и у первого Гека была). Я по ощущениям искал похожего человека. Вот как процессионные эмоции ищут близкого, на одной волне. Почувствовав болячку в этом месте я думал о, этот меня поймет. Или у него есть потенциал, но он не зациклен на достигаторстве так же как я. В какой-то момент так было, а потом оказывалось в то время, как я пытался наложить повязку на их ранку или выразить понимание, они меня осуждали и положили на алтарь все,чтобы получить то, что я обесценил. Оставляли позади. Сложно представить, что сильнее могло меня ударить. Я ещё верил во вторые половинки и судьбу. И думал, что нашел. А меня отталкивали.

и это значит что:
1. вы фантазировали о человеке, не узнав, что ему на самом деле нужно
2. Зря обесценили какие-то вещи.
3. Пытались лечить кого-то, когда вам надо делать это - с собой. Себя вылечите, перестанете в это влипать. Хотя бы подлечите, уже подействует, проверено.

Причем первый Гек все думал, сомневался, отталкивал, все ему не нравилось. А посмотреть на тех, кого он выбрал... Просто из-за противоположных точек зрения хотел поспорить, а итоге переспал и таким образом оказался в отношениях на пять лет. Сам не понимая, почему. В другой раз только познакомился с кем-то красивым и интересным по профессии и сразу жить начали. Никаких шевеления мозгами, по большей части физиология.

вы правда думаете, что в длительных отношениях основной мотивацией секс служит? Ему там было интересно, вполне себе шевеления мозгами. Секс без шевеления мозгами сексом и заканчивается. Не судите то, внутри чего не находились, может там эдельвейсы внутри цвели.

Мужик в истории на ярких лично для него западал, в плане поведения, не внешности. Но выходит так, что у подобных миллион интрижек всегда, а он ревнив.

окей, попадает она в трудный период жизни, у нее случается депрессия, она переоценивает жизнь и перестает быть такой игривой. Или родила ему ребенка, быт заел и тоже перестала быть игривой. Дальше че?

ему не интересно,я устраивал проверки или уходил, разрывал общение..если я с другими разговаривал, он проявлялся или спрашивал,почему игнорирую. Ощущения были одни, что ему плевать, а действия как будто другие. Или этот флирт, стоило на него повестись, так он начинал про противоположный пол говорить. Или иногда приставал, иногда гомофобию говорил, иногда противоположный пол обсерал. Эмоции мои ему то ли нравились, то ли сильно наоборот. Моя инициатива, как 4в то ли нравилась, то ли ему было плевать и он пытался продавить свои интересы во всем и вкусы. В какой-то момент я ощущал, будто между нами что-то происходит, но он сказал не знаю, а когда я наехал, ответил, что у нас нет и не было отношений и нравился я не так. Но я видел, как он себя вел с человеком,который нравился, мы с ним похожи и со мной он по началу вел себя похоже. Он говорил мне ласковые слова, а потом оказалось,что говорил всем. Когда я был далеко, вроде манил,особенно пока я не начал ныть. А как я подходил, чем больше хотел сблизиться, тем больше он рассказывал о других..с кем знакомился, кто снился, с кем играл. А меня как будто вообще не было. Может и правда он ни разу не би.

да дружить он с вами вначале хотел, пока вы его лопатой бить не начали. Может приятельствовать. Ориентация тут ни при чем. Хоть гомо. Почему вы ему не поверили просто когда он вас сказал что вы ему нравились не в том смысле, и все? он же прямо вам все сказал. Потому что вас это не устраивало?

Мне нравится быть домоседом и думал ему тоже. А он оказывается осуждал. Я был одинок и он. А он оказывается не брезговал искать себе кекс. Если яэмы такие разные и он меня осуждает и общего нет ничего, зачем тогда меня затрагивал вообще

можно подумать вы его не осуждаете, зачем вы его трогали тогда?)
ужас какой, не брезговал секс, человек с нормальным либидо, кошмар просто.

А в чем мое отношение не такое? Ну если явыразил недовольство кем-то или чем-то, и с мнением согласны, на кой мне противоречить. Ну не доволен и что. Или все на свой счёт принимают. Видимо такой викттм и другим не буду.

я не буду по второму кругу это вам объяснять что у вас там с отношением, мне на дачу завтра рано утром )))
так вы ж взаимодействовать хотите)
если не захотите- не будете, пожалуй, не поспорить )) это ради бога, страдайте непонятый дальше))

Я друзей не знаю, потому что у меня их нет. И родственников не знаю, потому что такие с ними отношения уровня приветкакдела

ну если отказываться социализироваться и адаптироваться, восклицая, что серая мораль ужасна, друзей и правда не будет. Грустно, что вы в одиночестве, но грустнее в этом то, что вас это никак не сподвигает.

А если не скрываю, чувствую себя лицемером и мне постоянно кажется, что люди обсуждают самые незначительные вещи вместо того, что важно и что всем друг на друга плевать. А если обсуждают вещи, то по воле, только чтобы посоревноваться, похвалиться, возвыситься. Что тоже не нравится. И язбегаю соревнований даже в играх. Мне кажется это пустой тратой времени.

людям друг на друга не плевать. Любовь, нежность, дружба, верность и прочее никуда не девались, просто переплетаются с тем, что вы старательно отрицаете - с биологией. Одно другое не отменяет, просто вы не внутри этого процесса.
Начните считать это незначительные вещи значительными, такими же значительными как то что важно вам. Хотя бы попытайтесь. Если бы вы хоть раз выиграли, то поняли бы что это не пустая трата времени и что это дает. А так вы с этого ничего не получаете, конечно, зачем бы вам стараться.

Я вообще улыбаться не умею, а если пытаюсь, то чувствую себя притворщиком и идиотом. Как будто это нужно другим, не мне, чтобы им нрмнеться.

да не улыбайтесь, кто вас заставляет.

Ну а что если он жестокий бездуховный гуляка. Любит эту всю шарманку про люди животные, живут ради еды размножения и т.д. Мир серый и тем прекрасен. Гулял с человеком в других отношениях, пестовал свою физику ни в чем себя не ограничивая.

вам завидно, да? Вы представления не имеете что на самом деле получает тот самый гексли, потому что вы там не были. Но если даже это так как вы говорите, че вы страдаете-то тогда?

[Гость]

анон в 14:36, вы прекрасны )

[Гость]

вообще вот подумайте просто на досуге, если бы этот самый ужасный кекс гексли предлагал вам, вы бы наверно не считали его похотливым-то? Ревность так-то плохой советчик в плане морали и этики.

[Гость]

и если боитесь потерять там свою духовность при смене ценностей на более человеческие, прочитайте вон хотя бы биографию самого Есенина. Хотя бы в кратком пересказе. Он не был просто милым человеком. Человек жил активной жизнью, был крайне деятельным, хоть и публиковать его начали прям далеко не с первого раза, очень много активного сделал, что бы прорваться, знакомства в его случае работали потому что он не боялся приходить сам. Его изначальный имидж деревенского парня вообще не работал, он его сменил. То есть человек весьма сознательно шел к успеху, так как он его понимал, при этом тема высоких духовных ценностей в нем еще огого как звучит. И от денег отказывался, и от статуса придворного поэта, и не писал что хотели услышать (вот вам к слову пример поэзии не нытика - он писал не только о страдании, далеко не только, он писал вообще об очень многом) и духовность искал везде и повсюду, но в целом нельзя вообще сказать что бы он отрицал жизнь и жизненные процессы. Но вместе с тем, он и гулял, и женился, че только не делал. Менялся личностно, кстати. Правда, его эта жизнь расшатала, что закончилось печально, так что он тоже далеко не идеальный образец психического здоровья, тем не менее. Никуда ваши моральные нормы от вас не уйдут, если вы их адаптируете)))

[Гость]

Я думаю, что у первого Гека была 1л, но он очень любил споры. И, скорее всего, это из-за 3в, любящей борьбу. Он легко и быстро укладывал противника на лопатки или убеждал, что чёрное это белое, а белое это чёрное, а люди хавали и просили ещё.
Но наверное это немного напоминало процесс,потому что Геки, как мне кажется, даже при результативной логике очень хорошо дружат с информацией и какое бы ни было образование, постоянно находчт что-то интересное и рассказывают. И любят играть. А игра распространяется и на дискуссии. Примеряют роль и отыгрывают ее, а потом отбрасывают и берут новую.
Я иногда меняю позицию на противоположную, но с другим человеком, чтобы поиграть что ли или посмотреть, как будут аргументировать мою точку зрения, когда я предъявлю аргументы,что говорили раньше мне. Но ведь у меня есть убеждения, в которых я тверд и не меняю их. Так же как мне тут при процессионной логике доносят противоположную позицию, не меняя ее.
А этот Гек при 2л споров не любил..и если я начинал дискуссию, называл это спором, зотяя хотел с разных сторон рассмотреть предмет. И мне казалось, что у него несколько разных точек зрения это игрушки, между которыми переключался. Например, одна роль, в которой он недолюбливал противоположный пол. Я даже защищал его..а через некоторое время он утверждал, что не говорил такого и ко всем одинаково относится. И иногда это были безумные идеи, и я не знал, как реагировать..получается, ему было неприятно, если якритиковал или не был согласен. Но я думал это игра. Не понятно, в чем была ошибка.
Причем некоторые из этих точек зрения были опасны для меня, в его отношении. Например гомофобия. После нее он начал утверждать жёстко, что натурал. И я пытался вернуть его к более нейтральной. Хотя наверное глупо, если он осознанно играл.
Один из Антонов, психотерапевт ведь тоже жёстко свою позицию отстаивает, гла я вечно один виноват
Ну и ещё с Геком мне хотелось вечно порассуждать, а он только чаще поверхностно общался, типа настроения на дискуссии нет, или утомляют..при чем общалсяоб одном и том же или одними и теми же фразами. Что поел, во что играл и.т.д.
Лопата же не в буквальном смысле. Это как попытка вывести из себя или прервать общение. Пойти на коныликт или сказать то-то не нравится,я ухожу. Я понимал, что это разрушает общение и если накопится, наступит конец,но для меня это уже был конец.
И я же не знал,то просто у меня в этике проблемы и я что-то не улавливаю и кто-то другой справился бы или на самом деле там шансов не было.
Может я на самом деле думаю, что жизнь несправедлива. Или если мне было плохо, то я не должен это скрывать. У меня в жизни практически ничего хорошего не было. И сейчас если сравнивать с ровесниками, у меня нет того, что у них. Все пошло наперекосяк с первых друзей и я так и не социализировался. Я сломался от травли. А дальше становится только хуже. Недавно видел статью инвалида, который кое-как научился использовать ноги вместо рук и он говорил, что не ноет. А мне кажется, он имеет полное право ныть. Во всяком случае, у меня1э, я не могу этого изменить. И да, кто-то ездит на дачу, у него и дача и дом, а у кого-то нет своего жилья. И по этому поводу я хочу расстраиваться и пенять на судьбу
Допустим,что прочитавший про психов принял на свой счёт. Но разве это разумно. Я не сказал, что все любящие психов психи. А что этот Гек на них похож. Чего ни скажи, люди сразу на свой счёт.
У меня не было информации,как вести себя с Геком..я не понимал 3э, забитую куда-то глубоко, не понимал игры и процесса, не понимал, спорить ли или нет. Или в каком плане от триггерится на мои рассуждения и эмоции, плохом или нет. А если дело не в ориентации, почему я ему не понравился.
Был вакуум, пустота. Как будто ты пытаешься говорить через толщу воды. Звуки искажены или еле слышны. Доносятся лишь отголоски и с задержкой..вот почему орать приходилось громко (лопата) но на что реакции, тоже не понятно. Я и психософия чтобы понять пытался изучить. Но может только хуже сделал.. так и не понял, в каком плане волей надо было работать. В плане предложений..но он в то же время Гек, который хочет думать, что сам добился чего-то
Да, это тот человек испортил и Гека и наше общение. Гек относился ко мне чуть ли не с восхищением и сомнением, а хочу ли я даже общаться с ними. А после того человека он взял и жёстко оттолкнул меня спустив с небес на землю. Просто рас и не приставай.

[Гость]

У меня с самооценкой не очень даже в том плане, что кажется я рассуждаю не так, говорю не то. Как будто я Штирлиц под прикрытием, и каждый раз боясь спалиться,чтобы не получилось вот так, как с Геком, что меня махом вычеркнули слишком ценные люди.
Гек сам не такой уж приятный. Грубил людям, а потом удивлялся, что они исчезали.
Повторюсь, что мало быть приятным. Можно быть очень приятным и близким даже и хорошим во всех отношениях. Но только другом... Как один из людей, о которых я рассказывал. Ну не нравилось что-то во внешности, так что так подругу и не полюбил.
Или вот первый Гек. Говорил, что может предложить только дружбу. Ну не любит он меня и все..хотя дело не в поле, он вроде би. Мне кажется, между дружбой и романтикой огромная пропасть и я боялся, очень боялся, что одно не может перейти в другое. Я был зациклен на влечении, чтобы не попасть в ситуацию, как с первым Геком.
Вы бы сказали опять, что это интуиция подсказала человеку, что я неподходящий. Но такие же интуиты, отпихивающ е других, порой пытались сблизиться со мной, хотя я чувствовал,что они видят меня не тем, что мы не подходим. Да, может слишком разные и с этим Геком. Но почему люди вечно ищут свою копию.
Я говорил про попытки расположить не только давлением.. а вообще. Человек либо сразу ко мне открыт либо нет. Это происходит по желанию другого человека и я могу лишь подыграть. Но ничего изменить с самого начала не выходило. То есть мы могли не быть знакомый, некий человек понаблюдал и решил общаться. Или мы не знакомы, я решил подойти и ничего не вышло. Я только принимал чужую инициативу и понятия не имею, как к себе располагать. Наверное, это невозможно. Или я привык к некому блоку со стороны родителей. Это нормальное состояние, результат, который я ожидал, что в конце от меня закроются.
Возможна ли ситуация, когда кто-то закрыт, но его правильным обхождением открыли. Или это значит, что он ни с кем не хочет общаться. Или в начале холод, пригляделся, потом оттаял.
Вот когда агрессор вам предложил общаться, это ведь больше ему надо было? А вы бы вполне и без него обошлись.

[Гость]

И вообще, надо же представлять, какие убеждения человек имеет. А этот Гек мог высказаться против какого-то увлечения. Я запомнил, что ему это не нравилось. И вдруг через какое-то время он начинает активно этим увлекаться. Вообще никакой опоры. Что-то не нравится, чего-то не зочпт, а через время меняет мнение на противоположное. Хоть у меня и 2л, но я вполне определился в убеждениях и вкусах

[Гость]

А этот Гек при 2л споров не любил..и если я начинал дискуссию, называл это спором, зотяя хотел с разных сторон рассмотреть предмет.

конкретно с вами не очень приятно в дискуссию. Вы разговариваете весьма категоричным способом, поэтому дискуссии не выходит, выходит именно спор.

+ вы не очень похожи на 2л не потому что не передумываете в процессе спора (это как раз нормально), а в том, что все 2-3л способны занимать чужую сторону в дискуссии. То есть встать интеллектуально на место другого человека, вы не можете. Не что бы поиграть, а именно быть в его роли не способны.

Причем некоторые из этих точек зрения были опасны для меня, в его отношении. Например гомофобия. После нее он начал утверждать жёстко, что натурал. И я пытался вернуть его к более нейтральной. Хотя наверное глупо, если он осознанно играл.

и чем они были опасны для вас? вам от них было неприятно?

Один из Антонов, психотерапевт ведь тоже жёстко свою позицию отстаивает, гла я вечно один виноват

если вам станет от этого легче, я не считаю вас одного виноватым во всем, я считаю, что вы должны перестать винить всех подряд в том что лично ваша жизнь не удалась. Ваша жизнь принадлежит только вам, вы можете управлять только ею и собой, и именно вы отвечаете за конечный результат. Вы не можете управлять другими, поэтому вам надо занять позицию, где вы за свою жизнь отвечаете и берете на себя ответственность за нее, и не предъявляете другим претензий за то, что касается только вас и за что они отвечать не должны.
Но поскольку вы именно виноватого ищете, у вас в голове жесткая дихотомия "если они не виноваты, значит виноват я". Другие люди это другие люди, они совершают ошибки и ведут себя по-разному, в том числе косячно, но это их проблемы.
Если вы будете постоянно в позиции "они виноваты", вы не сможете собой управлять, собственно, вы собой и не управляете. Вы не сможете нормально отношений с людьми выстроить, и, собственно, вы и не выстраиваете. Отдайте людям ответственность за их жизнь и возьмите себе свою. Каждый должен беспокоиться в первую очередь именно о своей морали и именно о том, он ли ведет себя как мудак, а уже потом в какую-нибудь десятую о том, что там делают другие люди. Пока вы сидите и решаете кто как с вами плохо поступил и кто как сильно виноват в том, что вам плохо, вы ничерта не делаете со своей жизнью и даже не видите возможности сделать, потому что если другие виноваты, то вы не можете их исправить, а значит придется жить страдая от других. Это иллюзия.

Может я на самом деле думаю, что жизнь несправедлива. Или если мне было плохо, то я не должен это скрывать. У меня в жизни практически ничего хорошего не было. И сейчас если сравнивать с ровесниками, у меня нет того, что у них. Все пошло наперекосяк с первых друзей и я так и не социализировался. Я сломался от травли. А дальше становится только хуже. Недавно видел статью инвалида, который кое-как научился использовать ноги вместо рук и он говорил, что не ноет. А мне кажется, он имеет полное право ныть. Во всяком случае, у меня1э, я не могу этого изменить. И да, кто-то ездит на дачу, у него и дача и дом, а у кого-то нет своего жилья. И по этому поводу я хочу расстраиваться и пенять на судьбу

да ради бога, хотите - пеняйте. Вы имеете полное право делать со своей жизнью все, что захотите, в том числе умирать. Тот инвалид живет жизнью, потому что он умирать не хочет, он хочет жить и чего-то достичь, что-то получить, поэтому он не ноет, а шевелится. Но если вам хочется ныть, пожалуйста, нойте, просто результат у этого будет именно такой, какой есть сейчас - вы и дальше будете ничего не делать, медленно помирая, пока кто-то ездит на дачу, и пока ваши ровесники чего-то добиваются. Вы будете жаловаться на судьбу в одиночестве и у вас ничего не будет. Если это вас устраивает - ради бога )

Допустим,что прочитавший про психов принял на свой счёт. Но разве это разумно. Я не сказал, что все любящие психов психи. А что этот Гек на них похож. Чего ни скажи, люди сразу на свой счёт.

опять они у вас во всем виноваты))

У меня не было информации,как вести себя с Геком..я не понимал 3э, забитую куда-то глубоко, не понимал игры и процесса, не понимал, спорить ли или нет. Или в каком плане от триггерится на мои рассуждения и эмоции, плохом или нет. А если дело не в ориентации, почему я ему не понравился.

да все у вас было. Этот разговор показывает, что вы не слепой и все прекрасно видите, например то, что человек не хочет от вас подарков или не хочет вступать с вами в споры, вас просто это не устраивает, поэтому вы это игнорируете. Чего у вас не было, это инструкции, как заставить делать человека то что именно вам надо, вот это вас и огорчает.

Про лопату все прекрасно поняли что это метафора такого поведения, как вы описываете, именно его и не надо использовать. Если вы устраиваете человеку истерики или шантажируете его своими уходами в ночь холодную и разрывом отношений, то вы действуете так, как будто бьете лопатой человека по лицу, то есть насильно при помощи каких-то психологических инструментов на него давите, то есть ведете себя как насильник. Если вы хотите разрушить отношения, в которых вам плохо, вы можете сделать это гораздо проще и этичнее, не избивая людей.

Да, это тот человек испортил и Гека и наше общение. Гек относился ко мне чуть ли не с восхищением и сомнением, а хочу ли я даже общаться с ними. А после того человека он взял и жёстко оттолкнул меня спустив с небес на землю. Просто рас и не приставай.

ну да, конечно, ваше поведение тут совсем ни при чем.

У меня с самооценкой не очень даже в том плане, что кажется я рассуждаю не так, говорю не то. Как будто я Штирлиц под прикрытием, и каждый раз боясь спалиться,чтобы не получилось вот так, как с Геком, что меня махом вычеркнули слишком ценные люди.

нормально у вас все с самооценкой в этом плане, она соответствует реальности.

Гек сам не такой уж приятный. Грубил людям, а потом удивлялся, что они исчезали

и че теперь, можно над ним после этого издеваться? Вы тоже не очень приятны в общении, когда рассуждаете о психах и похотливых, может над вами тоже надо издеваться тогда? )))

Повторюсь, что мало быть приятным. Можно быть очень приятным и близким даже и хорошим во всех отношениях. Но только другом... Как один из людей, о которых я рассказывал. Ну не нравилось что-то во внешности, так что так подругу и не полюбил.

да вы сначала хотя бы парочку друзей заведите, хотя нормализуйте общение с ближним кругом. Вы хотите сразу с места в карьер - поступить на первый курс и сразу диплом.

Вы бы сказали опять, что это интуиция подсказала человеку, что я неподходящий. Но такие же интуиты, отпихивающ е других, порой пытались сблизиться со мной, хотя я чувствовал,что они видят меня не тем, что мы не подходим. Да, может слишком разные и с этим Геком. Но почему люди вечно ищут свою копию.

люди не ищут свою копию, как верно заметил другой анон, люди ищут того, чьи тараканы сочетаются с его. Ваши тараканы не сочетаются.

Я только принимал чужую инициативу и понятия не имею, как к себе располагать.

вот для этого, бл. и надо быть нормальным человеком, просто приятным в общении.)))

Возможна ли ситуация, когда кто-то закрыт, но его правильным обхождением открыли. Или это значит, что он ни с кем не хочет общаться. Или в начале холод, пригляделся, потом оттаял.
Вот когда агрессор вам предложил общаться, это ведь больше ему надо было? А вы бы вполне и без него обошлись.

да в смысле, мы же на сто комментов об этом уже наговорили )))

[Гость]

и да, анон, жизнь - несправедлива. Она такая как есть, вы или живете с этим и справляетесь, как справляетесь с тем, что осенью желтеют листья, а зимой холодно и выпадает снег, или не справляетесь и помираете.