Что делать?

[socioanonim]

Пишет Гость:

19.06.2020 в 09:54

У меня такая проблема. Я Есенин, который почему-то родился в семье дельты. Понимания особо никогда не было. Но возможно потому, что ближайший родственник Гексли, я в который раз в геков влюбляюсь, хотя это ведь совершенно неподходящие мне люди.
И происходит каждый раз так. Появляется человек, на первый взгляд не опасный, обычный. Начинает со мной общаться. Я замечаю, что он милый, добрый, умный. И ко мне относится по-особому. Привязываюсь, влюбляюсь, и напарываюсь на стену. Замечаю, что он точно так же общается абсолютно со всеми. Интересоваться мной перестает. Я думаю, почему, пытаюсь, как-то понравиться привлечь внимание, всё бесполезно. Я замечаю, что это, блин, опять Гексли. Могу признаться, мне тогда ответят, что ничего ко мне не чувствуют. Ещё могут хвалиться перед всеми а вы знаете, меня так любит, так любит. А я потом доооолго страдаю.
И больше никто так не цепляет.
Читаю, что пишут о Гексли и Есенине, еси очень редко кому из них нравятся, совершенно друг другу не подходят. Нечем зацепить.
Я могу поддерживать, но знаю, что такого в мою сторону не будет. Могу разделять интересы, но моими они не интересуются, хотят сами влиять. Я могу тоже общаться со всеми и вызывать симпатии, но Гек будет только думать, что я конкурирую.
Что мне делать, я обречён на одиночество, шансов нет?

URL комментария

@темы: Отношения полной противоположности, Гексли(ИЭЭ), Есенин(ИЭИ), Прошу совета!, Есть вопрос!

Comments

[Гость]

Просто люди как будто если не интересовались религией, то считают, все в этой жизни получают по заслугам. Что красивые это хорошие, а больные и некрасивые - это чуть ли не проклятые за свои дурные поступки. Что все богатые состояние заработали, а нищие просто ленивые и т.д. хотя в мире нет справедливости и кому-то везёт, а кому-то нет в большинстве своем. Проще откреститься от проблем и думать, что у тебя все хорошо, потому что заслужил. И бояться, что заразишься от чужого негатива
Меня понимали те, кто переживал нечто подобное и только в совпадающем опыте. Если проблема в чем-то отличалась, их эмпатия сразу куда-то девалась. Я наверное слишком далек от нормиса,чтобы общаться с ними.
Интересно, а для 3э эмоция тоже не аргумент для принятия решения
Я подростком вообще думал, обществу плевать на чужие проблемы, но если ты решишь их, оно тогда скажет ну теперь ты достоин нас. А зачем оно вообще нужно, если настолько равнодушно.
В том и сложность с 3э, что она иногда выглядит совершенно циничной, а потом на ровном месте плачет и проявляет крайнюю чувствительность. И не знаешь, чего ждать.
А причем тут биографии известных людей. Ван Гог как и многие был признан уже после смерти и успехом воспользоваться не смог. Жил на шее брата. Кто-то застрелился,кто-то сошел с ума.

[Гость]

Все равно этот момент не до конца понятен. Если рассуждать абстрактно, то бить лопатой человека плохо. А если лопата работала или была ответом на несколько токсичное поведение или которое таковым казалось.

все равно плохо. Инструменты такого рода действительно работают, однократно здесь и сейчас, а в последствии ухудшают ситуацию. Это тоже самое как при изжоге выпить раствор соды. Вам на минуту полегчает, а потом станет в два раза хуже. Так и здесь. Вы секундно добьетесь от человека нужной реакции, а потом он вас возненавидит.
Если это ответ на токсичное поведение, то вы все равно ничего не добиваетесь, кроме как усугубления ситуации. А если вам кажется, то креститься нужно)

но если что-то и начиналось хорошо, очень часто силы заканчивались и я брал перерыв, или не брал и руинил и все проваливалось с грохотом и болью.

это и есть депрессия. Действительно проваливаться больно, но здесь такая же ситуация как если бы вы сломали ногу и ненавидите себя за то, что не можете бежать марафон. Не нужно бежать марафон, винить себя за то что не можете - не нужно, обесценивать успехи других за то, что они без сломанной ноги добежали - не нужно, но и принимать свою болезнь как норму - не нужно, нужно лежать, отдыхать, носить гипс и выздоравливать.

Что-то мне сегодня не особо так, несмотря на таблетки. Правда воды не было, и я почти насухую съел, но как-то погано.

как я уже говорил, вам что бы судить об эффекте таблеток, нужно выждать хотя бы три недели. Это раз. Два - не смотря на то, что вы считаете позволительным себе забивать на физику, потому что она вам типа не важна, вот конкретно вам с вашей четвертой и вашим состоянием этого делать категорически нельзя. У вас разорвана связь с телом, но при этом ваше тело в два счета усугубит вам ваше состояние, если вы о нем не заботитесь. Приведу вам в пример мою бабушку с 4ф. Она могла весь день орать на всех, чувствуя себя очень плохо эмоционально, пока кто-нибудь не додумывался ей всучить в руки стакан воды. Ее связь с телом разорвана, она не ощущает жажды, но ее организм чувствует себя очень плохо от обезвоживания, поэтому вместо сигналов о жажде выдает ей весь спектр негативных эмоций. Вы должны пить не меньше полутора литров воды в день, есть три раза в день (хотя бы фрукты или чипсы, то есть хотя бы нездоровую еду, но есть) и спать не меньше 8 часов в сутки, желательно в темное время или хотя бы с маской на лице. Каждый день.

Люди могут кататься на своих велосипедах. Расстраивает если, скажем искал людей, свободных от велосипедов,а потом они все бросают и заводят себе велосипед.

скажите пожалуйста, как возмутительно )) ну серьезно, анон )))

Или в принципе если говорить о табуретке, то люди хотят слышать только приятное про себя и никакой критике, вроде сатиры,над которой можно продать только не принимая на свой счёт. А иначе агрессия.

анон, если бы у вас сатира была, с вами бы вместе хихикали и радовались бы вашему чувству иронии и сарказма. Я довольно саркастичный человек и мне обычно рады, если я не превышаю лимит оскорблений в день )
А вы на полном серьезе, сами того не замечая, опускаете всех кто не выполняет ваших требований (которые вы взяли, судя по форме, из книг, а не из жизни).

Как знакомый, который зная, что у меня депрессия и я в плохом состоянии, достает меня, потому что что-то из абстрактных рассуждений он принял на счёт своих любовников и бросился на их защиту. Тупейшая ситуация. Я не знаю его любовников,они меня не знают, я его лично не трогал, и у меня нет ресурса защищаться от нападок, но человеку плевать, что он кого-то на краю пропасти толкает в нее совсем, вот ему что-то показалось, захотелось и он делает. В такие моменты я вообще начинаю ненавидеть.

анон, он вас должен по вашему пожалеть, потому что он вас типа толкает к пропасти. А вы его пожалеть не должны? Он может тоже на краю ) вы почему хотите что бы вокруг вас прыгали, если сами-то не хотите быть вежливым и осторожным)))
Нормальная реакция социально адаптированного человека это "ой, я действительно выразился неаккуратно, извини" и запоминание этого на будущее, а не "да вы тут все мудаки и не лечитесь, я имею право лепить все что хочу". Вы ж сами на своем опыте не учитесь )))

я не замечал такого, чтобы люди помогали тем, кому тяжело, но только если он не ноет. Я замечаю, что людям плевать на чужие проблемы. И чем труднее кому-то, тем больше он от них отличается и тем больше им плевать. Вот как когда у меня дед помер, и пришла куча людей, которые не были с ним близки, но им хотелось поглазеть на чужое горе или поесть на поминках. И ты это ощущаешь, отсутствие сочувствия. Огромную пропасть между людьми.

это потому что вы не не ныли, у вас опыта такого нет. Мне, к примеру, помогали, и часто ) и это не потому что я вам сейчас хочу ткнуть в это, типа вот смотрите какой я успешный, просто ваш опыт не релевантен. Он у вас очень узкий, потому что вы все время в одном и том же состоянии находитесь. ) у меня есть другой опыт, поэтому я с вами совершенно точно не могу согласиться. Вы находитесь в такой картине мира, где все со всеми жестоки, а это не так.

Допустим, "спасателям" очень тяжело и неприятно было, они уставали. Хотя все, что т них требовалось, это банальное приятие. Но это тоже тупо, когда они дают что-то на пять рублей, а забирают на двадцать, потому что им так гормоны в голове сказали, а то чувства удовлетворения нет. В принципе и пусть, что я босиком ходил, пока кто-то на велосипеде катался. Так он не учитывает, что ему этот велосипед подарили родители и что они его в яму не закидывали и землёй не засыпали, а родители соломки, чтобы мягко прошел к хорошей жизни. Это ладно, если он при всей этой ситуации считает, что добился всего сам и даже представить себе не может, какой ценный дар получил. Так он помимо этого ещё и осуждает основываясь на своих ощущениях, приятно ему или нет. Или думал, что может менять чужие судьбы пошевеля мизинцем и злится, что этого не происходит.

да, анон, они судят вас со своей колокольни. Только и вы занимаетесь ровно тем же самым ))) если осуждаете их за это, осуждайте и себя.

То есть банально, он мог скинуть верёвку дешёвую, но крепкую и достать кого-то из ямы.

а вот здесь вы фантазируете о том, как легко такая помощь для других дается. Вам кажется, что вам соломинку дали, тьфу какое-то, а надо веревку, но они жадные и не хотят, а на деле вы себе не представляете даже, что такое тащить из болота бегемота. Во-первых, для окружающих это оскорбительно и поэтому они вам даже соломинку дать не хотят, во-вторых, банально несправедливо с вашей стороны. Вам все время кажется что у всех все есть, и они боли не испытывали. А та соломинка, которую они вам протягивают это все, что у них есть.

Но когда я находился в этом, меня злило, что надо скрывать, что тебе больно, чтобы никого не напрягать, вместо того, чтобы общество само за счёт массовости приносило всем пользу, а не уничтожало. Вроде того, что если отстал от стада, значит больной и надо добить, чтобы не напряг и не тратить ресурсы. Вроде усыпления животных,которых лень лечить или кабинок эвтаназии, где можно ввпилиться, лишь бы не пожрать чужие ресурсы здоровых налогоплательщиков. Сложно это

да никто вас не хочет добить, ради бога. Это сейчас фантазирует ваша 1э, которую опять понесло.

[Гость]

Вообще я изначально подумал, что 4э нормально если не с симпатией воспринимает 1э. Но погуглил, что у бальзаков болевая эмоция или что-то вроде того и это объясняет слова,что понравился безэмоциональный человек, который просто молча делал что-то полезное

вообще-то что б вы знали, бальзакам (как и габенам) нравятся не бревна, а напы и гексли. Это весьма общительные и эмоциональные товарищи, просто у них заряд эмоций не такой жесткий как у гамлетов и гюго. Бревна нам не нравятся, скорее наоборот. Напы и гексли довольно общительные и местами даже шумные, и плакать могут, и орать, и ржать в голос.
Не пытайтесь объяснить себе мою реакцию на что-то как единственное в мире исключение, расширьте картину мира уже наконец, где вы не во всем правы ) вам вашу картину мира диктует депрессия, которая все обесценивает и все делает невозможным, и именно поэтому она - ошибочна. Не во всем, но именно в оценке - точно. Это тоже самое как люди в экзальтированном состоянии все оценивают как "нет никаких проблем и ничего плохого тоже нет". Проблемы есть, это факт. Не все так ужасно, как в вашем мире, это тоже факт.

[Гость]

Ее связь с телом разорвана, она не ощущает жажды, но ее организм чувствует себя очень плохо от обезвоживания, поэтому вместо сигналов о жажде выдает ей весь спектр негативных эмоций. Вы должны пить не меньше полутора литров воды в день, есть три раза в день (хотя бы фрукты или чипсы, то есть хотя бы нездоровую еду, но есть) и спать не меньше 8 часов в сутки, желательно в темное время или хотя бы с маской на лице. Каждый день.

более того, если ощущаете что вас несет, сначала пройдите по чек-листу:
1. выпить стакан воды (или хотя бы другой жидкости)
2. Перекусить
3. Проверить сколько вы спали

даже через не хочу.

[Гость]

Почему-то знакомые, когда садятся на таблетки, перестают нуждаться в общении. Пока они ноют, однако же ищут общения и контакта с людьми. А потом бах и вроде им кажется, что все хорошо, а ничего не изменилось и общаются только с самыми близкими, кого им раньше не хватало. Например,не было ничего общего.
Вот и подруга гечка села на антидепрессанты и общается только со знакомым в реале, а мои сообщения игнорит, чего раньше себе не позволяла. И мне дико грустно от этого,как будто ее разочаровал.
Вообще, причина, по которой я изначально обращался к психологам, это невозможность поддерживать длительный контакт с людьми. Точнее, болезненность этого процесса. Сильный синдром самозванца в начале, избегание, потом, если пересилил себя, все разваливается,должно быть из-за навыков общения, и третий этап, это когда я испытываю болезненные эмоции от того, что скучаю или виню себя, что не вышло. И процесс повторяется. То есть гечка говорила смотри, вот у меня есть длительные контакты, я умею в это, и мы будем обсуждать малейшие недопонимания, обговаривать и ты не можешь ничего сделать такого, что бы оттолкнуло и ты мне интересен. А по итогу раз и игнорит. По сути самое сильное,что я из-за людей испытывал, это итоговая боль отвержения.
А получается по итогу, что просто победителей не судят. Не если кто-то давил, и вторая сторона, пусть и не хотела изначально, продавалась, значит он молодец. Не зря давил. А если не продавалась, то виноват, это насилие. Хотя действие одно и то же.
Насчёт животной части. Ну допустим, если человек не будет есть, он помрёт. Но это не значит, что он не может иногда ограничивать себя в еде, чтобы похудеть например. А некоторые потребности не обязательны,например трахаться, так как например знакомые десятилетиями живут одни и ничего. Значение этого преувеличено. Но пока я искал людей без велосипедов, чтобы не триггерится из-за них, я слишком часто видел озабоченных, которые сходили с ума от неудовлетворённости и это было очень неприятное зрелище.
А у меня похоже после первого Гека травма, когда он из скромняги превратился в человека с беспорядочными связями. Даже спал с кем-то ради крыши над головой.
А тем более усугубилось, когда этот Гек сказал, что выбрал кого-то другого из-за влечения, которое к противоположному полу сильнее. Я не до конца осознаю цепь мыслей, которые частично и привели к депрессии, но эти Геки точно повлияли. И ведь никто не запрещал людям спать. Да, благодаря этому появляются новые поколения. Но так же и множество абортов и сломанных судеб детей, потому что их делают, когда они не нужны. Люди в несерьёзных отношениях. А ещё я приводил примеры из религии, что спать вне брака это один из самых тяжёлых грехов, разрушающих душу,то есть в духовном плане это огромная ответственность. О которой почему-то не думают. И это меня пугает.
Говорите, что мужчины, к примеру, могут и не сразу, но хотеть серьезного, ну так если бы с ними заговорили о серьезном, они бы сбежали. Это в редких случаях они не замечают, куда влипли. Кажется писал про знакомого. Он невесту отшил, потому что не готов. А вот жить с какой-то был готов,пока она не залетела. И ребенка как данность принял, а мог бы и сбежать. А мог бы и бросить. И таких случаев полно. Мне кажется, что в данной ситуации мужчины просто хотят удовольствий, а женщины тешат себя мыслью, что это тоже брак, без регистрации. По итогу одни привыкают к безответственности, а другие оказываются использованы и выброшены,когда постареют. И что в этом хорошего.
Пример с нефанатами аниме я привел чтобы показать,что в случае разговоров с психологами происходил затык из-за теорий. Вместо решения проблем суть была в том, по что люди верят. Это диктует поступки. Я верил, что у меня долг перед родственниками. А мне говорили, что никто никому не должен,к примеру. Если не в случае, когда зависишь в чем-то.
О каком снятии с себя ответственности может идти речь, если я и так постоянно себя виню и загоняю в угол самокритикой.
а как можно узнать, что человеку на самом деле нужно. На такие вопросы люди не отвечают. Так как для меня это было лучшим, поддержка по 3в, найдя 3в, я и хотел это отдать, чтобы и меня поддержали и найти понимание. И уж никак не ожидал, что Геку куда важнее духовной пиши окажутся суши. Он оказался куда проще.
У меня не выходит не обесценивать, когда видишь, как переоценивают. Я не могу быть удовлетворен вкусной едой, если у меня другие ценности. Какой бы вкусной она ни была, через несколько минут исчезает.
Какие там эдельвейсы. Первый Гек сам говорил, что не знает, почему был в этих отношениях. "Видимо походка, осанка,запах" создают вместе притягательный образ. Или что-то в этом роде. Он про личность и шевеление мозгами ничего не говорил.
Мне кажется, Гексли не могут перестать быть игривыми. Это в их крови. Даже сами не замечают, когда общаются с новыми людьми. Если вы это к тому, что пересиав быть игривыми разонравится, то это не так работает. Даже если в данный момент не игривы, то стрела уже сердце поразила,когда были, и дальше этот образ помнится. А в то, что ловелас может переоценить жизнь и стать скромнягой моногамным что-то не верится. Хотя ловелас может влюбиться в самые большие грабли, в кого-то шикарного и недоступного. И если добьется, будет потом держаться за это. Но просто человек не по его уровню.

[Гость]

Насчёт негатива. Я все время себя ощущаю шпионом и боюсь спалить, что на самом деле у меня проблемы и было много негатива. Что мне на самом деле часто плохо и из-за коммуникационных навыков скорее всего завалю диалог.
Один знакомый, правда он помешан на эзотерике, сказал, что начитался моего дневника, а мои эмоции ощущает как свои и потом жизнь представилась в мрачном свете и жить не хотелось и делать что-то, и люди вдруг стали враждебнее и чего никогда не случалось, из банкомата вытолкали. А кто был добр, стали холодны.
Я понимаю, что пока страдал, тратил время и силы, а мог бы что-то приятное делать. И что без веры в себя ничего не выйдет и т.д. но кажется я всегда был таким, как будто с детства пропитался атмосферой девяностых и упадка, и стал ею. А теперь словно надо притворяться, что это не так, чтобы кого-то лишний раз не сагрить. Бывали редкие проблески. Но любая некативная мелочь и все возвращается к прежнему состоянию. А негатива,высасывающего силы обычно полно. Слишком далек я от нормиса. Мне нужно гдето взять ресурс для коммуникабельности, радикальной смены места жительства и деятельности, смены социального статуса. А для этого надо быть нормисом. И я так далеко от них из-за всего своего опыта, действительно, как будто вся моя жизнь была войной и я в этом существовал. И теперь надо из ничего сделать что-то. Сотворить невозможное. Хотя даже не триггерится от осознания насколько другим больше повезло, и они не поймут никогда, полного одиночества в этом, не получается

[Гость]

Почему-то знакомые, когда садятся на таблетки, перестают нуждаться в общении. Пока они ноют, однако же ищут общения и контакта с людьми. А потом бах и вроде им кажется, что все хорошо, а ничего не изменилось и общаются только с самыми близкими, кого им раньше не хватало. Например,не было ничего общего.
Вот и подруга гечка села на антидепрессанты и общается только со знакомым в реале, а мои сообщения игнорит, чего раньше себе не позволяла. И мне дико грустно от этого,как будто ее разочаровал

им просто перестает резонировать ваша боль. Когда вам плохо и вашему собеседнику тоже плохо, то для вашего собеседника это представляет еще какой-то интерес, потому что есть внутренний резонанс, вы ощущаете себя похоже. А когда начинают работать антидепрессанты, то они выпадают из этого состояния и потребность в общении именно с чем-то тяжелым исчезает. Люди с набирающимся ресурсом четко начинают ощущать, что их разрушает, поэтому склонны выбирать те занятия и тех людей, которые этого влияния на них не оказывают. Смысл пить антидепрессанты, что бы все время в общении с кем-то обратно погружаться в пучину?

Вообще, причина, по которой я изначально обращался к психологам, это невозможность поддерживать длительный контакт с людьми. Точнее, болезненность этого процесса. Сильный синдром самозванца в начале, избегание, потом, если пересилил себя, все разваливается,должно быть из-за навыков общения, и третий этап, это когда я испытываю болезненные эмоции от того, что скучаю или виню себя, что не вышло. И процесс повторяется. То есть гечка говорила смотри, вот у меня есть длительные контакты, я умею в это, и мы будем обсуждать малейшие недопонимания, обговаривать и ты не можешь ничего сделать такого, что бы оттолкнуло и ты мне интересен. А по итогу раз и игнорит. По сути самое сильное,что я из-за людей испытывал, это итоговая боль отвержения.

к сожалению, это так. Но другие люди не могут вас вытащить, вам придется учиться что-то делать с собой самому, не вешая на них эту задачу и желательно не окукливаясь в углу. Это бесспорно трудно и тяжело, и скорее всего займет у вас большое количество времени (может быть, годы), но это не нереальная задача. Но вам придется над этим подумать, и подумать вам придется не над готовой инструкцией, которой нет, а что-то поменять в своих собственных установках, что бы они перестали входить в противоречие с миром. Для этого не обязательно предавать себя и те ценности, которые у вас есть, для этого нужно понять, что то противоречие, которое вы видите и в которое упираетесь - мнимое. Но логически вам этого никто не докажет, даже с железобетонными аргументами на руках, только вы сам можете себя переубедить, если будете готовы переубеждаться. А для этого надо перестать аргументы искать в защиту своей позиции, даже если вам не очень приятно это делать. Ваши ценности от этого никуда не отвалятся.

[Гость]

А получается по итогу, что просто победителей не судят. Не если кто-то давил, и вторая сторона, пусть и не хотела изначально, продавалась, значит он молодец. Не зря давил. А если не продавалась, то виноват, это насилие. Хотя действие одно и то же.

кто вам такое сказал?) чужое давление как неправильное действие может по итогу чем-то скомпенсироваться, что бы эффект не был разрушен, но это далеко не всегда происходит) те ситуации, где вторая сторона именно продавилась, все еще являются насилием, которое несет вред отношениям в потенциале. Но чаще происходит ситуация, где давление не было давлением как таковым, а у второй стороны за это время сформировалась какая-то своя потребность, которая любые агрессивные акты сделала неагрессивными, потому что невозможно изнасиловать по согласию. Их легко спутать, но в первых ситуациях отношения или быстро затухают и начинается тягомотина и продавленный в итоге сбегает, или оба партнера чувствуют себя не очень. Просто это не всегда заметно снаружи, потому что эффект наступает не сразу. К примеру, женщина очень хочет ощущать себя желанной и постоянно тянет из мужчины секс, он не отказывается, потому что ну где это видано и ему неловко, он давит это свое неловко в себе, просто через годик он вдруг понимает что секс с ней вызывает у него стойкое отвращение, а она вроде бы ничего не делала. Вот так это выглядит обычно.

Насчёт животной части. Ну допустим, если человек не будет есть, он помрёт. Но это не значит, что он не может иногда ограничивать себя в еде, чтобы похудеть например. А некоторые потребности не обязательны,например трахаться, так как например знакомые десятилетиями живут одни и ничего. Значение этого преувеличено. Но пока я искал людей без велосипедов, чтобы не триггерится из-за них, я слишком часто видел озабоченных, которые сходили с ума от неудовлетворённости и это было очень неприятное зрелище.

вы совершенно правы, секс не обязательная часть жизни человека. Но если эта потребность высока (физически либидо например высокое), то отсутствие ее реализации заставляет человека страдать. Натуральным образом. Это не только секса касается, если человек например обожает петь или хочет сводить балансы, то отсутствие возможности петь и заниматься бухгалтерией не убьет его, но сделает его жизнь грустной. И неприятной. Ненаполненной тем, что ему нужно и важно. Вы ведь тоже не умрете от отсутствия любви, но вам ведь тяжело без этого?)

А у меня похоже после первого Гека травма, когда он из скромняги превратился в человека с беспорядочными связями. Даже спал с кем-то ради крыши над головой.

а у вас-то почему травма? Не вам же пришлось спать с кем-то ради крыши над головой. Чужая беспорядочная жизнь не должна оказывать на вас такого влияния. Другие люди не обязаны вести себя ради вас прилично, даже если они вам очень нравятся и вам чего-то от них хочется. Так же как вы не обязаны другим людям не ныть и не травмировать их своим нытьем, даже если им от этого больно. Каждый тут обязан себе, потому что именно у ведущего беспорядочную жизнь будут проблемы от такой жизни, а проблемы вашего нытья должны беспокоить именно вас, потому что вы за это получаете, не другие.

Люди в несерьёзных отношениях. А ещё я приводил примеры из религии, что спать вне брака это один из самых тяжёлых грехов, разрушающих душу,то есть в духовном плане это огромная ответственность. О которой почему-то не думают. И это меня пугает.

анон, давайте на секунду представим себе ситуацию, где люди падали бы к вашим ногам, стоило бы вам поманить пальцем, полные желания. Вы бы рассуждали так же?)
с точки зрения религии это грех, да. Но с точки зрения религии и уныние с малодушием грех, разрушающий душу, вас это не пугает? А уж гордыня тем более. С точки зрения религии осуждение чужих грехов в целом является неверной позицией, потому каждый должен позаботиться о своей душе и помочь другому, но из любви, а не осуждения, а главное что дал человеку господь это свободная воля, по которой он сам может выбирать что ему делать и за чем ему следовать. Перечитайте новый завет. Ну или хотя бы катехизис прочитайте. Грехи прощаются. Это не значит, что их нужно совершать, это значит, что никто от них не может уберечься, люди подвержены страстям, святые тоже.

Пример с нефанатами аниме я привел чтобы показать,что в случае разговоров с психологами происходил затык из-за теорий. Вместо решения проблем суть была в том, по что люди верят. Это диктует поступки. Я верил, что у меня долг перед родственниками. А мне говорили, что никто никому не должен,к примеру. Если не в случае, когда зависишь в чем-то.

скорее вам стоит разделить реальный долг перед родителями и то, что является разрушительным для вас. В частности, да, долги перед родителями есть, если так рассуждать. Но это не значит, что вы обязаны разрушиться, то есть совершать те действия, которые вас разрушат, во имя долга родителям. И люди скорее всего с этой позицией не пытаются вас убедить в том, что надо быть эгоистичной тварью, так же как и я не пытаюсь вас в этом убедить, скорее в том, что вы неверно расставляете акценты, например, путаете местами вину и ответственность.

Говорите, что мужчины, к примеру, могут и не сразу, но хотеть серьезного, ну так если бы с ними заговорили о серьезном, они бы сбежали. Это в редких случаях они не замечают, куда влипли. Кажется писал про знакомого. Он невесту отшил, потому что не готов. А вот жить с какой-то был готов,пока она не залетела. И ребенка как данность принял, а мог бы и сбежать. А мог бы и бросить. И таких случаев полно. Мне кажется, что в данной ситуации мужчины просто хотят удовольствий, а женщины тешат себя мыслью, что это тоже брак, без регистрации. По итогу одни привыкают к безответственности, а другие оказываются использованы и выброшены,когда постареют. И что в этом хорошего.

женщины с мужчинами один биологический вид, на минуточку, и оба пола так или иначе заинтересованы в отношениях, но не заинтересованы в тягомотине. Отчасти вы правы, но это не целиковая картинка. Есть такие истории, да. Есть мужчины, которые хотят жениться, а невеста от них сама постоянно сбегает. Есть мужчины, которые женятся, а потом разводятся, когда жена постареет, хотя двадцать лет до этого планировали быть в беде и радости. Есть женщины, которые замуж вообще не хотят, современных таких довольно много. Есть женщины, которые выходят замуж потому что так положено в обществе, а потом с радостью разводятся сами, потому что сил уже нет никаких терпеть. А есть пары, которые навсегда вместе.
Что до брака без регистрации, то вы выставляете мужчин ужасными бесчувственными манипуляторами, но забываете о том, что и женщине никто не мешает послать этого идиота без регистрации ))))

О каком снятии с себя ответственности может идти речь, если я и так постоянно себя виню и загоняю в угол самокритикой.

вы путаете вину и ответственность. Быть ответственным не значит испытывать вину, быть ответственным это отвечать за последствия своих собственных действий в отношении самого себя. При этом можно испытывать вину, а можно не испытывать.

Более того, вы путаете то, где вы должны быть виноваты и где не должны. Вы вините себя там, где отвечать не можете, но не берете на себя ответственность за то, за что должны отвечать. Вы должны отвечать за свой жизненный выбор, за то, с кем соглашаетесь встречаться, за то какие продукты покупаете, за то, как именно вы общаетесь с человеком. А вот как он реагирует - не ваша вина и не тема, где вы можете что-то контролировать. Но у вас все спутано, вы хотите контролировать других, что бы они делали так как вам надо, поэтому и получается у вас все так.
А на деле вам вообще надо перестать судить и других, и самого себя. Выйти из концепции вины это перестать ее использовать, вообще. Перестать рассуждать, кто перед вами провинился, а перед кем - вы.

Он про личность и шевеление мозгами ничего не говорил.

вам скажи - вы ж все обесцените сразу )))

А в то, что ловелас может переоценить жизнь и стать скромнягой моногамным что-то не верится. Хотя ловелас может влюбиться в самые большие грабли, в кого-то шикарного и недоступного. И если добьется, будет потом держаться за это. Но просто человек не по его уровню.

ловеласы - ровно такие же люди как и все, с такими же потребностями в том, что бы быть любимыми, нужными, ценными, важными, иметь резонанс с кем-то и общие интересы и ценности. Человек совершенно не обязательно должен быть недоступным и шикарным, что бы их зацепить, просто у них статистически больше партнеров пока этого не произошло, поэтому вам скорее всего не видно.

[Гость]

Что до брака без регистрации, то вы выставляете мужчин ужасными бесчувственными манипуляторами, но забываете о том, что и женщине никто не мешает послать этого идиота без регистрации ))))

вы одну из сторон наделяете чрезмерной силой, а вторую чрезмерной слабостью, а фактически обе стороны уравновешены, каждая своим.

[Гость]

Один знакомый, правда он помешан на эзотерике, сказал, что начитался моего дневника, а мои эмоции ощущает как свои и потом жизнь представилась в мрачном свете и жить не хотелось и делать что-то, и люди вдруг стали враждебнее и чего никогда не случалось, из банкомата вытолкали. А кто был добр, стали холодны.

отчасти он прав, восприятие часто определяет поведение окружающих в массе. Это наверняка вызовет у вас возмущение, но человек, ищущий в людях одно зло, довольно часто ведет себя таким образом, что никак кроме как зло с ним общаться невозможно. К примеру, считает что единственный действующий инструмент это лопата и начинает применять ее сразу и регулярно, что вынуждает людей его агрессивно отпихивать, после чего он опять убеждается в том, что люди - зло. Нарушает чужие границы, вываливая свои проблемы без запроса на голову, чем вынуждает его отпихивать, после чего убеждается, что люди все бездушны. Смотрит на всех профилактически как на говно, а в опасении встретиться с чужими пороками начинает эти пороки обличать и люди чувствуют себя рядом с ними облитыми грязью. И т.д.

но кажется я всегда был таким, как будто с детства пропитался атмосферой девяностых и упадка, и стал ею

да, скорее всего. Вас следовало еще в детстве отвести к психиатру (потому что с детьми эффективнее работают психиатры, там психика еще не отросла настолько, что бы терапию адекватно проводить), но не отвели, придется вам вести себя туда самому сейчас.

Мне нужно гдето взять ресурс для коммуникабельности, радикальной смены места жительства и деятельности, смены социального статуса. А для этого надо быть нормисом. И я так далеко от них из-за всего своего опыта, действительно, как будто вся моя жизнь была войной и я в этом существовал. И теперь надо из ничего сделать что-то. Сотворить невозможное. Хотя даже не триггерится от осознания насколько другим больше повезло, и они не поймут никогда, полного одиночества в этом, не получается

для начала стоит хотя бы попытаться проконтролировать то что вы чувствуете. Это никогда не удастся вам полностью, но перед тем как решать глобальные задачи, начните решать хотя бы мелкие. В данный момент вы не в состоянии взять и переехать, на это требуется существенное количество времени что бы накопить ресурс хотя бы денежный, но вы в состоянии следить за тем, что бы нормально питаться, пить воду и спать. В данный момент вы не в состоянии взять и изменить свою жизнь так что бы перестать страдать, но вы можете начать прикладывать усилия что бы научиться работать со своими мыслями, например потренироваться останавливать их когда вы заходите на десятый круг самоуничижения. И так далее.

[Гость]

В данный момент вы не в состоянии взять и переехать, на это требуется существенное количество времени что бы накопить ресурс хотя бы денежный, но вы в состоянии следить за тем, что бы нормально питаться, пить воду и спать

кусок выпал: в состоянии следить за своим питанием и стараться как-то где-то регулярно работать что бы этот ресурс постепенно копить. Одно с другим связано, да. если вы не спите, не едите и не пьете, то сил работать у вас точно не будет.

[Гость]

Хотя даже не триггерится от осознания насколько другим больше повезло, и они не поймут никогда, полного одиночества в этом, не получается

попробуйте отпустить эту обиду. Вы скорее всего именно что обижены на жизнь за это, а здесь никто не виноват.
Найдите ритуалы отпускания обиды, которые вам нравятся, и выполняйте их. Полностью обида не уйдет, но если будете делать это сознательно и регулярно, может полегчать.
Если вам близка тема религии и вы человек верующий хотя бы на какую-то часть, на исповедь сходите и продолжайте ходить регулярно, пока не начнете ощущать, что вы какие-то моменты отпустили. Если боитесь вслух рассказывать и никогда этого не делали, то узнайте где принимают в виде записи на листочках и предупредите что вы в первый раз. Это мощный инструмент даже если не рассматривать его с какой-то эзотерической точки зрения, так же как и молитва.

[Гость]

Я грущу из-за подруги гечки. Она тоже была в плохом состоянии и потому не осуждала, и ещё я ей вроде очень нравился. Общались несколько лет и по итогу она начала морозиться. Вот она мне кучу раз говорила смотри, я того заигнорила и этого, нет на них сил, а на тебя есть. И меня это дико пугало, если человек так игнорит, то и со мной поступит похоже. Так и вышло. И я не знаю, будь у меня больше понимания людей и навыков общения, справился бы я с этим или нет, понял бы главную причину или нет. Она объясняет тем, что нет ресурса. Но и когда она без таблеток, его нет, ибо плохо. И когда на таблетка нет, ибо ей никак. Оборвалось все, когда я после смерти дела пропал на месяца три, но обычно она меня тормошила, а тут тишина. Я ей сам писал потом, а она говорит ну, мы не мастера поддерживать контакт, так что вышло вот так. Хотя в начале мы договаривались любые недопонимания и недовольства проговаривать и прояснять и она говорила, что я не могу сделать чего-то, что бы ее оттолкнуло. Такой неприятный осадок от всего этого в итоге. Могу лишь предполагать, что она общалась, пока думала, что мне хуже,чем ей, что она может помочь и мы будем близки, а я как и со всеми не особо сближался и переезжать к ней не собирался. Может без совместной жизни ей в итоге и общаться не интересно. Насколько же ненадёжно общение с людьми и любые отношения. Всегда есть только я сам,одиночка,все остальное временное. Либо разваливается,когда выясняется, что я не нормис, либо симпатия уходит, либо люди находят себе жизнь получше. А по мне отдача бьёт от провала. В следующий раз я ещё больше избегаю и тревожусь

[Гость]

И это Гексли, поэтому понятия не имел, что им надо было. Они сами не знают. Просто удивляются, о, я почему-то тобой увлекся, хотя на других плевать. А потом раз и сваливают в закат, потому что чего-то хотелось, но чего-то другого, а чего не знают. И все, поинрались и выбросили

[Гость]

Я упоминал про блог на Ютубе. И мне сказали, что с опытом улучшается все. Но я потратил время определенное,конечно вижу, в чем улучшения. Но сегодня мне сказали бросай, не твое, голос ужасный и не интересно. Не знаю, можно ли было сказать что-то ещё хуже. Ну, самооценка пошатнулась, настроение тоже, хоть на таблетках не так сильно. Но теперь задумался, а правда, может бросать. Но все, что пробовал в плане творчества,получалось примерно так. Расстраивало от негатива

[Гость]

Сказали, что это для харизматичных. Я наблюдал за блогерами, чья подача людям нравится и кто харизматичен. Они так облизывают этих зрителей каждую секунду сыпят шутками, смеются, заряжают позитивом, как заводные. Не естественно. Или один вот, хоть и не красивый и голос обычный, все время зрителю говорит родненький мой, мы с тобой, обнял приподнял и тому подобное. Фу.

[Гость]

нет, вам нужно поставить голос, интонации и тембр просто. это работа. начитывайте тексты и прослушивайте их.

[Гость]

что бы понять что у вас звучит лучше.

[Гость]

нет, вам нужно поставить голос, интонации и тембр просто. это работа. начитывайте тексты и прослушивайте их.

Да не, это ж сложно. Ему намного проще других обесценить и продолжать ничего не делать, одновременно упиваясь жалостью к себе любимому.

[Гость]

Опять какой-то токс пошел. Я уже месяца четыре что-то записывал и прослушивал, почти каждый день а так же перед записью выполнял упражнения. Но мне вот опять сказали такую бяку. Я не очень представляю, чем мой голос ужасен, как они выразились. Никогда не слышал ужасных голосов. Даже с картавостью и дедовскими голосами вполне себе существуют.
И ещё на Ютубе так любят позитивных, заряжающих настроением и коивляющизся, с преувеличенными эмоциями и глупыми шутками каждую секунду, а мне это против шерсти. Обязательно ли это, чтобы не быть унылы, что можно из этого взять, чтобы развиваться или как найти свой путь, я над этим думаю уже который месяц.

[Гость]

Да вы просто сейчас в депрессии, вот вам любой позитив и кажется ненатуральным. Болезнь определяет восприятие. - Я просто не понимаю, чем они так восхищаются, - сказал однажды дальтоник о художественной выставке. - Все вокруг одинаково серое.

[Гость]

Я расстроен. Пытался же законнектиться с этим Геком. Чего только ни делал. Поняв, что он увлекся играми и все забросил, я предложил поиграть вместе. Мы все обговаривали, я заморочился и нашел список игр. После чего он заявляет, что давно не играет, потому что занят домашними делами. Как же мне обидно стало. Мои усилия опять пропали. И он не в первый раз так делает. Меняет свои планы внезапно, и тем рушит мои попытки сделать что-то общее. Я реально обижен и хочу ему высказать, ударить лопатой, как делал раньше, и хлопнуть дверью. Но это давно не работает и я не имею права как бы, а все равно ощущение, что он издевается.
Когда все хорошо, я хоть понимаю ситуацию, а когда плохо, пустота, что, почему, в чем мотив,что я мог сделать, не ясно. Не ясно, почему с гечкой все испортилось, не ясно, почему я не смог сблизиться с Геком

[Гость]

хорошо что вы не штатах живете, анон, вы бы уже закончились со своим неумением видеть социальные ритуалы.
С вами соглашались играть из вежливости, как социальный ход, играть реально с вами никто не планировал. Не хотели вам сразу на полном серьезе нет говорить. Это примерно как коллеги бывшие друг другу говорят при встрече "ой, надо бы как-нибудь кофе выпить" и расходятся еще на год.
Гечка вас утешала-утешала и заебалась. Бывает.

[Гость]

и это, не путайте манипулирование и просто выражение эмоций. Если вы хотите поорать что бы человеку стало стыдно и он начал с вами играть - это манипуляция, а если хотите просто высказаться и уйти то это просто бурное выражение эмоций. Манипуляция плохо, выражение недовольства нормально. Лучше бы ему не быть бурным (это ж не макс какой, это гексли с неценностной чэ, не оценит), но если оч надо, то выскажитесь и пойдите уже подальше от того, кто в вас совершенно не заинтересован.
если человек много раз так сделал, то просто не делайте ничего сами, дождитесь пока он сам все не организует. Если не организует, значит не хотел, и все тогда. Что ж вы выводы-то не сделаете все никак, а.

[Гость]

но вообще чисто технически на будущее вам - вот так выглядит самонасилие после вашей лопаты.
Человек пытается выдавить из себя приятный контакт и общение, обещает вам что-то раз за разом, но на самом деле ничерта он с вами делать не хочет, понимает что не может себя заставить ближе к моменту Х, когда надо исполнять обещанное, и сливается.
Это не обязательно драматическое самонасилие с заламыванием рук, скорее всего он не сильно парится, просто обещает вам что-то и потом понимает что не хочет, и сливается. Хотел бы - сделал бы уже давно, даже если он 4в, никакая бы смена настроения тут бы не роляла. На вашу волю бы среагировал. Было бы для него это приятным времяпрепровождением - не было бы у вас такой проблемы.
В любом случае это означает, что вам надо пойти уже подальше, потому что вам тут ниче не светит, а соглашаться раз за разом на планы, которые не будут исполнены, неуважительно с вашей стороны по отношению к вам же. Не будете в этом участвовать - не будет сожалений о зря потраченных силах.

[Гость]

Я и так уже кончился. Потому что никто не делает скидок на то, что я мыслей их не читаю. Отвечают всяким негативом и добивают психику.
Гечка говорила, что только на меня у нее энергия есть, что поддерживая человека,на которого не плевать, она чувствует себя лучше. Это длилось несколько лет. В марте уже вяло было, я на последнее сообщение не ответил, приходил в себя после смерти дела, а она больше почти не появлялась, сказала почувствовала,что мне пофиг и устала. Неужели уже ниче сделать нельзя. Мы же договаривались все обговаривать, она говорила, что я ничего не могу сделать того, что ее бы оттолкнуло, а теперь просто молчит. Мне от этого хреново. Видимо что-то сделал не так. И я после своего опыта с Геками ей не верил, старался не привязываться. И все равно все закончилось так же и по итогу мне плохо. И якобы у нее просто нет ресурса и потребность маленькая общаться, а в дневнике своем пишет, что мечтает об общении и хочет знакомиться.
Ещё казалось так недавно она очень положительно на меня реагировала, а что-то перемкнуло и все.
А с этим Геком я никогда не знал, как взаимодействовать. Мне было трудно понять, хочет он общаться или нет. Он в начале то гадости писал (оказалось, это так пытался диалог завести), то пропадал. А когда я отдалялся, уходил, он появлялся и спрашивал, почему я не хочу общаться. Что-то выходило, если я интуитивно как-то намеками действовал, ускользал, или сиюминутно что-то предлагал, подстраиваясь под настроение.
Но потом мне это надоело, я действовать стал прямо. И начала выходить такая лажа.
То есть если начиналась дичь, если он как будто не хотел общаться,я уходил, тогда он проявлялся и как будто пытался завести диалог. Если он что предлагал милое, я немного его дразнил и потом предлагал, а он соглашался.
Но потом я сам предложил милое и он оттолкнул.
Он говорил, что один человек противоположного пола потратил много сил, чтобы заставить его вместе читать. Гек пожаловался, что человек сливается, я предложил читать вместе, он все организовал, и мы начали втроём. Он не делал мне никаких скидок, и я начал сливаться. Потом мы поругались, я опять предложил читать и мы продолжили.
Но в третий раз я предложил потом через кучу времени, он слился, сказал другое сейчас читает. Было очень неприятно. Когда я это потом обсуждал, он сказал, что мы токсичные, когда вместе читаем.
Ещё через время он внезапно намеками предложил читать, выкатил целый список, мы это обсудили и я слился, потому что думал рвать общение. В другой раз он был занят играми, а я предложил читать. Он отказался, потом передумал и мы выбрали книгу. Но в назначенное время он продолжил играть и сказал, что не помнил потом об обещании.
Потом я заговорил об играх и он намеками выяснял, а возможно ли, чтобы играли вместе? Там долго настраивать и я слился.
Недавно вот прямо ему предложил, он сказал, как это можно было бы устроить. Я предложил игру, он сказал, что в ней мало взаимодействий и он бы хотел больше кооператива.. Он сказал, надо договариваться, а то ничего не получится. Он предложил конкретную игру, она оказалась без кооператива. Я пропал почти на неделю. Потом сказал ему, что с выбранной им игрой не получится и даже нашел кучу подходящих игр, а он промолчал. Я сказал выбери что-нибудь из этих, а он ответил, что давно не играет, и мне стало обидно.
Это какой-то темный лес. Я действовал почти вслепую.
Такое ощущение раньше было, что он хочет делать что-то только под настроение. Потом настроение меняется и все. И ему лень. Даже когда человек ему нравился, надо было подарить подарок в ответ, ему было лень идти на почту. И он это дело отложил, потом сходил, не получилось и забросил.

[Гость]

Он говорил, что интроверт и людей игнорит, чтобы они сами ему писали, а если не писали, то забивал на них. И что важно быть нужным комуто. Он все время просто принимал инициативу мою. Иногда я мог затаиться и не писать ему, и он мог написать недели через две. Но последнее время он так же как и гечка как будто ушел в себя. Хотя раньше нуждался в людях.
У меня часто так в жизни, пока мне плевать, все вроде норм, как только привязался,все портится. И кажется дело не в том, что давлю, просто мне не везёт с людьми, особенно с Геками. Начиная с травли в школе они мне кучу зла причинили и раны только добавляются

[Гость]

Насчёт манипуляций. Не знаю, смотрели ли аниме мастер меча онлайн. Там есть главная пара в первом сезоне и на мой взгляд асуна манипуляциями сама влюбившись добилась отношений. Мне и психолог говорил делать первые шаги нормально, иначе ничего не будет. Но где та грань.
Это блин 4в, ждущая инициатив и при этом Гек, что теряет интерес, если ему что-то предлагают, а не он. Взрыв мозга.
И при этом я не понимающий, если прямо не скажут. Мне всегда кажется, что всем плевать и никто не хочет, пока им не надоест биться а дверь или пока прямо не скажут давай общаться. И привыкший к холодности родителей, которая там не менее не значила, что им вообще пофиг.

[Гость]

у гечки была энергия на вас, потом закончилась. Тут нечего понимать, это и есть ответ. Вы тяжелый человек, с вами объективно трудно, потому что вас в социальном и психологическом смысле надо на себе везти, как тяжеленного бегемота, а вы ножками не отталкиваетесь и отдачи не даете. Когда поддерживаешь человека, на которого не плевать, энергия есть, но ты все равно не можешь отдавать ее бесконечно, особенно если он поддержку поглощает, но никак не меняется и вам в ответ ничего не дает.

Я говорю это не потому что хочу вас оскорбить, вам надо самому это про себя понимать, особенно если вы ждете что кто-то другой опять вас взвалит на себя и потащит. То что она вам говорила что у нее энергия есть - да, была, потом эта энергия стала кончаться, потому что ваше состояние никак не меняется, вы скорее всего в отношениях с ней занимаете принимающую, но не отдающую сторону, и в какой-то она момент закончилась совсем.

Гечка не существует только в паре с вами, она отдельный человек со своей жизнью, у нее есть свое собственное психологическое состояние, которое может меняться, она может переоценивать свои силы или может попадать в новые условия жизни, которые меняют старые условия на которых она общалась с людьми. Ей как и вам нужно внимание, забота, что бы ее тоже периодически брали на ручки и несли.
Ее поведение насчет вашей ситуации с дедом кажется жестоким, но скорее всего это была последняя капля, потому что накопилось у нее до этого, скорее всего дело для нее обстояло так - она вам дает дает дает, вы принимаете но не даете ей в ответ.
Так бывает, да. Не только с вами. насчет того, можно это вернуть или нет - хз, можете у нее спросить. На ручки она вас снова скорее всего не возьмет, но может быть согласиться общаться в другом формате. Попробуйте объяснить ей свое состояние с дедом, что вам тогда было очень сложно, но сейчас вы по ней скучаете и хотите спросить, что вы можете ей дать, чего ей от вас недоставало.

С гексли вторым не лезьте в каждый случай отдельно, вы за деревьями леса не видите. Если бы вы описывали не каждый случай отдельно, а общую картину, какой она бы была?

[Гость]

Это блин 4в, ждущая инициатив и при этом Гек, что теряет интерес, если ему что-то предлагают, а не он. Взрыв мозга.

как вариант, у него не 4в, а вы что-то не так поняли.
Второй вариант - ничего ему от вас не надо, кроме того, что ему от вас надо. Ну то есть он хочет с вами общения только на своих условиях, а на ваших нет, что говорит о его низкой заинтересованности в первую очередь, четвертая воля тут ваще ни при чем.
Первые шаги делать можно и нужно, но если вы видите что они не встречают положительной реакции, то их нужно заканчивать. Статистически это повышает ваши шансы на отношения, но в каком-то конкретном частном случае это может ничего не принести и с этим нужно смириться.